¿Patrón = Capitán?
 

Muy buenas.
Hacía tiempo que no escribía en el foro hasta que me ha surgido una duda un tanto curiosa y me gustaría que me la resolviérais.
Como bien sabeis, el título más común en la naútica de recreo es el de "Patrón" pero, ¿equivale este título al título de "Capitán"? no me refiero a que si equvale al título de "Capitán de Yate" sino a que si alguien que consiga el título de "Patrón" podría llamarse "Capitán" de un barco.
Puede que os parezca una memez, pero me ha parecido una duda curiosa y digna de ser discutida en es este foro.

Muchas gracias por responder:pirata::brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...nes_de_Recreo/
Tal vez salgas de dudas. Pero si el barco es tuyo. ,lo manejas tu y lo haces todo tu, te puedes llamar incluso Vuecencia Sr. Almirante, Capitan General de Tu barco

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Yo soy Patrón de Yate, con mando y Almirante Consorte sin mando.:burlon:
El termino Capitán en la náutica de recreo no me acaba de cuadrar, pero así son las cosas.

Saludos

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

:nosabo:
¡Caramba con las asociaciones de ideas!

Pensaba que la palabre "capitán" procedía de "cap" (cabeza) y venía a significar "el que va en cabeza" o "el que manda".

Si vamos a sacarle punta a las palabras, "patrón" es el que nos explota a los pobres trabajadores de a bordo...:cunao:
:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Salvo en marina mercante y de guerra que hay distitos rangos abordo, en recreo y pesca
solo existe la figura del PATRON ABORDO
Luego tendras como titulo lo que sea, PNB PER PY o CY.
Que solo vale para delimitar eslora y millas.
Con lo que abordo de recreo ni un CY se considera Capitan. Es el patron del barco
y por tanto un PNB PER o PY tampoco seran capitan. Son
de igual manera el patron del barco X y asi se identifican todos ppr
la emisora y en las capitanias de puerto cuando pregumtan
quien es el patron, jamas capitan

Eso de distinguirlo es solo para cuando te pare la GC
Pero como bien te dicen pa ti solo como si te pones plumas y pides
a la tripu que te llame Priscila Reina del Desierto.
Estamos en un pais libre

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

En resumidas cuentas.
De manera oficial no se puede llamar Capitán al hombre que posee un barco de recreo pero si te apetece hacerte el Jack Sparrow y llamarte "Capitán fulanito" hasta en el carnet de identidad estás en tu santísimo derecho.
:pirata:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

En mi puerto, cuando se firma el contrato de alquiler, lo hace el Capitán del barco, sea cual sea su titulación.

Fuera del ambiente marino, ser capitán lo entiende cualquiera, patrón, no tanto, te obliga a dar un pequeño cursillo acelerado de titulaciones que mas bien aburre, aunque capitán suena pretencioso.

Cualquiera le hace perder el rango a estas alturas a mi "capitana"

:cunao::cunao:

:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

:brindis::brindis:Ademas, cuando vas con la parienta, al ser tu el capitán o patrón, tu dirás siempre la última palabra y sin posibilidad de replica : "Si cariño,lo que tu me mandes":adoracion::meparto:

Respuesta: Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Esto en absoluto es asi. Solo tienes que mirar la ordenanza de la patente de navegacion, ahi veras claramente que expresa la palabra capitan y no patron, eso si....tiene que ser capitan....de yate, no patron.Me refiero a nautica de recreo..claro

De todas formas no coged el rabano por las hojas

Un patron tiene la misma autoridad que un capitan en navegacion internacional o por fuera de las 12 millas,sigue siendo el representante del pais a bordo y el unico que puede levantar actas de lo que sea y presentarlas ante consulados y embajadas.

Por tanto....me da lo mismo que lo mismo me da, pero dicho eso, a mi no me parece correcto que alguien sin ser capitan civil ( capitan de yate) diga que es capitan. En aeronautica pasa lo mismo. :brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Buenas noches y mejoras navegaciones a todos. Lo acabo de volver a comprobar: en la orden del 18 de enero del 2000 por la que se aprueba el reglamento del despacho de buques, que es de aplicación también a la lista 7ta (quedando exentas las pequeñas esloras) solo se da una definición de la persona que ostenta el mando del buque: CAPITÁN!. Por lo tanto, siempre que tengas una titulación para la zona por la que navegues y la eslora del barco correspondiente, tienes todo el derecho a llamarte "oficialmente" capitán, ya que así te deberían llamar las autoridades, de acuerdo a la orden que he indicado!!:pirata:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Pues yo no me bajo del burro
Y soy Capitán de Yate hace ya 14 años.
Y jamás me autodenomino, ni pretendo ni pido que me llamen capitán.
Porque soy "el patrón del barco tal o cual" y punto. En capitanías de puertos, por la emisora, etc... Ni se me ocurre decir "capitán".
Aprendamos, una vez más, de los que, lamentablemente, nos llevan ventaja en esto.
Skipper son todos los guiris que vienen. Tengan o no título. Sean capitanes o lo que sea.
Y la traducción es patrón. Y todos son Skipper.(patrones) con más millas en el culo que todo este foro junto. Y con esloras a veces enormes. Y no se les ocurre decir I'm captain. JAMÁS ¡¡¡

En la vida he visto a uno decir eso. Ni en Almerimar.
Skipper respondían. TODOS
Debe ser que como en todo, los fieras nunca van de nada....
POR CIERTO, no tengo ni idea eso que mencionáis de que en la patente de navegación pone "capitán"
No entiendo el tema. Qué patente ¿certificado de navegabilidad? obviametne lleva parejo el título, SÓLO EXISTENTE EN ESPAÑA, REPÚBLICA NÁUTICA BANANERA.
Si os referís a eso, pues sí, nuestra afamada y entrañable DGMM igual que se inventa títulos, esloras, no sé qué, en esos papeles que ningún guiri lleva, pues sí, te pondrá que "para esta eslora hace falta no sé qué de PY o CY", tema que hace que se descojonen los extranjeros, que no entienden de titulos similares, ni de 6 ó 7 lista, ni de categoría de navegación 1,2,3, ó 4, ni de ITB, ni de "cacharrería electrónica con el timoncito homologado marca ACME" ni gaitas.
Llevan su título de propiedad y el seguro. Y PUNTO PELOTA
Con lo que estas historias, mejor no mencionárselas que podemos ser el hazmereir del universo náutico internacional ( ojo, que os lo digo con cariño. Que todos hemos tenido que pasar por el puto aro de títulos, sufrimientos burocráticos y hostias. Obligados. Pero de ahí a "defender" este sinsentido y locura, discrepo abiertamente)
Así que "PATRONES DEL MUNDO...UNIOS ¡¡¡¡":pirata:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Se puede decir mas fuerte, pero no mas claro !!

Respuesta: Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Recbido alto y claro

"
La patente de navegación

La patente de navegación, otorgada por el Ministerio de Fomento y expedida por el Director General de la Marina Mercante a favor de un buque o embarcación determinado, es el documento que autoriza al mismo para navegar por los mares bajo pabellón español y legitima al Capitán para el ejercicio de sus funciones a bordo de dicho buque.
Todo buque o embarcación con un tonelaje de arqueo igual o superior a 20 TRB, una vez inscrito definitivamente, deberá ir provisto, obligatoriamente, de su correspondiente patente de navegación que estará bajo la custodia del Capitán o Patrón.
Los buques con un TRB o registro bruto inferior a 20 podrán solicitar la concesión de su patente, pero su pabellón y mando quedarán acreditados en el rol de navegación, expedido a favor del propietario del buque.
Se exceptúan de la obligatoriedad de obtener la patente de navegación las embarcaciones incluidas dentro del ámbito de aplicación del Real Decreto 1435/2010 que hayan sido inscritas a partir del 1 de octubre de 2007 ya que, en este caso, dicho documento queda sustituido por el certificado de registro español/permiso de navegación previsto en el articulo 2.m) de esta norma.
Regulación legal
Artículos 25 a 33 del Real Decreto 1027/1989, de 28 de julio, sobre abanderamiento, matriculación de buques y registro marítimo."





Fuente: http://www.fomento.gob.es/MFOM/LANG_...de_Navegacion/

Lo pongo sin emitir juicio alguno :brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

JAJAJAJAJ Lo has clavao :brindis::brindis::brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Caso practico , yo soy PY , pero como mi barco tiene bandera belga , soy skyper :D.

Así que os propongo el siguiente trato : para vosotros títulos y gloria , para mi ron y mujeres ! :pirata:
:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Me apunto a los argumentos de ENRICACION. Además lo de "capitán" en una embarcación de recreo me parece una curseliría. Siempre se ha dicho el patrón :sip:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

:nosabo: Corrígeme si me equivoco, pero en francés se dice "Plaisencier", ¿No?
:brindis: :brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

- Que quereis que os diga: Me encantan estas broncas ...
:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Plaisancier , es el termino general , el que lleva el barco se llama " skiper "
:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

No eres el único.. a mi también...

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Si...a mi también me encantan :brindis:.

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Que va colegas, si no es bronca ¡¡
Si al final acabamos dándonos todos cuenta de dónde estamos dónde vivimos, en un ridículo país con ridículas reglas que acaban por influirnos
Por cierto, hablando de la patente de navegación para más de 20 TRB.
TRES son los barcos que he tenido de más de 20 TRB
NINGUNO la tuvo.
Otra carnavalada. Y se vendieron, y surcan aún los mares...

Joder.... vamos a ir plagados de papeles, tículos y mierda....
Hale, "patrones", a disfrutar, qué coño, que es de lo que se trata.
Abrazos

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Capitán viene de "capitanus", que supongo que viene de "capita". Por eso decapitar es cortar la cabeza (¿o eso era capar?:cunao::cunao:)

RAE
capitán.
(Del b. lat. capitanus).

1. com. Oficial de graduación inmediatamente superior al teniente e inferior al comandante.
2. com. Persona que encabeza una tropa.
3. m. Antiguamente, comandante de un barco de guerra.
4. m. Genéricamente, caudillo militar.
5. m. Hombre que es cabeza de alguna gente forajida. Capitán de salteadores, de bandoleros.
6. m. Hombre que capitanea un grupo de personas, en especial un equipo deportivo.
7. m. Cuba y Méx. Jefe de camareros.

patrón de bote, o patrón de lancha.
1. m. Mar. Hombre de mar encargado del gobierno de una embarcación menor.

Pero, como es lógico, la RAE va por detras de la realidad.
Yo prefiero que me llamen por mi nombre (o sea, George).

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Parece que ya está claro!
:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

En españa, ser CY solo sirve para en caso de un siniestro más allá de las 60 millas, no ser ignorado por la aseguradora (que no es poco). La GC nunca te irá a denunciar fuera de ese ámbito y una patrullera extranjera pasa de estas memeces. Las patrulleras de la AEAT si te paran les importa un pito tu título, solo mirarán que no trafiques.

Solo vi problemas de no ser CY a unos patrones españoles en la Regata Ruta del Descubrimiento del 84. Ningún navegante extranjero podía comprender que las autoridades españolas no dejasen salir a alguno de los barcos españoles porque no llevaba a bordo un titulado de CY. Era ridículo pero ehto eh ehpaña.

Yo hago rectas de altura y meridianas con el sextante sin necesidad de ese título (en este ámbito el mío es superior). Todo lo demás es la tontería de la que estamos hartos de hablar en este foro de continuo.


Podemos iniciar un hilo
¿ALGÚN PATRÓN DE YATE SANCONADO POR NAVEGAR MAS ALLÁ DE LAS 60 MILLAS?

En este foro hay bastantes trasmundistas que solo son PY y piensan que lo otro es una soplapoyez.

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

:brindis:

- Y cuando cae el sol, y la gente a bordo se queda muda contemplando la raya dorada, creeis que me importa ser el patron o el capi ....

:sip:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Esta claro que si sientes pasión por lo que haces, si te sientes libre en tu navío, te importa un rábano si se te llama Patrón o Capitán, lo importante es sentir la brisa marina en tu cara y disfrutar con lo que haces.
Aunque también me ha quedado claro que oficialmente te puedes llamar capitán de una embarcación de recreo.
¡Que corra el ron!:borracho:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Pues parece ser que no te ha quedado nada claro el concepto.
Capitan solo se le llama al grado militar entre teniente y comandante.
Y tambien al capitan de la Marina Mercante con mando, aunque ellos prefieren que se les llame viejos.
El que tu tengas el titulo de capitan de yate, solo te da derecho a gobernar una embarcacion sin limite de millas, pero tu grado a bordo sera el de patron.
Por otra parte te dire que si no quieres que la gente se descojone de ti, no se te ocurra decir que eres el capitan del yate "tal ó pascual", pues ni los mismos capitanes de yate se hacen llamar asi.
No eres todavia muy joven para creerte lo que no eres?

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Pues que quereis que os diga... soy capitan de yate y patrón de mi barco, pero los que no me conocen me llaman de usted ¿será por el pelo blanco?, y mis amigos, además de tutearme, les invito a una estrella galicia
:brindis: :brindis: :brindis:
Que mas da capitan que patrón. Yo se mucho menos que muchos que no tienen ni titulación, pero que tienen el culo pelao de navegar.

Saludos :capitan:
Rafa

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Me sumo a mi entrañable colega RoyRor
Soy capi . Un título, y punto pelota
Me dan sopas con ondas mogollón de PER y PY.
Que conste en acta.
Besos y abrazos :pirata:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Pues a mi, a bordo, ni me llaman Capitán ni Patrón, me llaman por mi nombre de pila... hasta que se pone la cosa fea y los pongo a todos firmes..., que en mi barco mando yo.

:cunao: :cunao: :cunao:

:brindis::brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Yo no me estoy creyendo nada, ¿o acaso he mencionado en algún momento de la discusión que esto se aplique a mi? Lo único que he preguntado es si un patrón de embarcaciones de recreo puede, de manera oficial, ante cualquier cuerpo de seguridad marítima u otros, llamarse "capitán". Obviamente esto es algo muy subjetivo, pero a lo que yo me refiero es a si quedaría fuera de lugar...
Por cierto, no creo que el hecho de ser jóven tenga relevancia en esta conversación, porque, sin ánimo de vanagloriarme, hay muchos no tan jóvenes que tienen menos respeto y madurez que la que yo intento demostrar en mis hilos.
De todos modos, gracias por aclararme la duda, aunque las opiniones son tan dispares...

Respuesta: Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Acabo de dar un vistazo a mi antigua patente española y te lo comento para ver si acaba con tus dudas.
La Patente es otorgada al armador del barco, con la obligación de endosarla al "capitán" del barco.
El barco es cuestión se puede patronear con PER.
Así que la ministra de fomento del momento, que otorgó la Patente, al patrón del barco lo trata de "capitan".

Saludos.

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Pues que queréis que os diga... a mi cariñosamente (y en plan de broma)me han llegado a llamar "cabritán" :meparto::meparto::meparto:

Aclaro que tiene que ver con un episodio sufrido por culpa de un cabrestante que no quería subir el ancla y tuvimos que hacerlo a "manija", sudando cada eslabón...!! :cunao:

Por llamarte, puedes y pueden llamarte lo que quieras, pero siempre he pensado que me gusta más lo de Skipper en embarcaciones de recreo y capitán en la mercante (y eso que soy CY).

:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Sí, opino que el término Capitán referido a uno mismo es presuntuoso.
Patrón=Skipper.
:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Y el término Skipper, personalmente me parece, aparte de un anglicismo innecesario, una pijada de tomo y lomo.

Oh yeaaaaaah, my darling! :o

:meparto::meparto::meparto:

:brindis::brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Dónde hay patrón no manda marinero.
http://cvc.cervantes.es/lengua/refra...ar=58546&Lng=0

En los barcos mercantes manda el Capitán y en los de guerra el Comandante (Teniente de Navío o Capitán de Navío).
Para la náutica de recreo me parece demasiado rimbombante hacerse llamar Capitán. Otra cosa es que la "Tripu" te llame "Capi".

:brindis: :brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Jajajaja... más que anglicismo... es símplemente ¡Inglés! (el lenguaje interncional del mar...:-))

Aquí puede sonar pijo.
En Grecia, Croacia, Turquía..., cuando alquilas un velero, es lo que te llama todo el mundo... independientemente del título que tengas o no tengas... :sip:

:brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

Si hablas en castellano, no deja de ser un anglicismo, más desde que tiene su equivalente en español. Otra cosa es en una conversación en inglés, of course, pero para conversación de barra de bar o por el 16 de la VHF, decir skipper... díselo por radio a la G.C., a ver por donde salen.
Hello, I´m the Skipper!!!

:cunao: :cunao: :cunao:

:brindis::brindis:

Re: ¿Patrón = Capitán?
 

:nosabo: ¿Speaker? Ostis colega me parece que nos llaman de Radio Gibraltar. :burlon:
:meparto: :meparto:
:brindis: :brindis: