La Taberna del Puerto

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kAILOA 29-08-2012 22:15

El Palo Ruidoso
 
Hola amigos cofrades, ya hace años que queria poner este post, pero siempre se me olvidada, pero de este año no pasa.
Vereis, cuando fondeamos o cojemos una boya cuando el viento calma y el barco se pone paralelo a la onda marina empieza el concierto del palo, es insufrible, no se si seran los cables electricos, el enrrollador o los cabos, o todo, pero empieza el barco a hacer un pequeño balanceo y el palo CRACK CLAKK CLOK ETC . . . y asi asi toda la noche.
Si a alguien os pasa dadme luz de como lo habeis solucionado, y si no os ha pasado y sabeis como remediarlo, tambien, un abrazo a todos
:borracho::borracho::borracho::borracho::borracho: :borracho::p

Questionsailing 29-08-2012 22:17

Re: El Palo Ruidoso
 
imagino que el ruido es interno...

kAILOA 29-08-2012 22:25

Re: El Palo Ruidoso
 
Efectivamente, el ruido es dentro del palo, el palo hace de caja de resonancia, y se acelera el ruido. No se si es que estan mal pasados los cables, cabos o que pero lo he observado cantidad de veces y poniendo la mano notas como pegan en las pardes interiores del palo, como lo llevan el resto de veleros que esto no les pasa ????? Se atan en algun sitio ???? no se por eso os lo consulto :borracho::borracho::borracho::borracho::borracho:

Tristan Primero 29-08-2012 22:30

En mi caso son los cables que golpean las paredes internas del mástil.....

:brindis:

kAILOA 29-08-2012 22:32

Re: El Palo Ruidoso
 
Alguna solucion o idea ????????

Nonsei 29-08-2012 22:35

Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Pues dependiendo de lo que suene...

A mi me suenan los cabos que sostienen el lazy-Bag, y la driza de mayor (que es de cable). Lo que hago con el lazyBag es dar más tension a los cabos, para que no lleguen a sonar. Con la driza, lo que hago es moverla del puño de driza la vela al primero de los arraigos del lazy-bag. De esa forma la separo del palo, y ya no suena.

Si los que suenen son cabos o cables internos del palo, pues la cosa se complica un poco. A lo mejor a través de los arraigos de las crucetas o de los obenques puedes ver si hay algo por dentro que se menea, o subiendo al palo y quitando el tope, en todo caso suena como bastante trabajo a nada grande que sea tu barco.

:brindis:

Edito: Veo que nuestros mensajes se han cruzado. Si son internos, deban de ser cabos que no llevan tensión. Es decir, descarta las drizas que les puedes dar tensión desde fuera del palo. Más bien me inclinaria por los cables electricos. Pueden ser los cables de las luces del tope del palo, o de la radio (si tienes antena arriba), o del radar, o del equipo de viento.

Questionsailing 29-08-2012 22:36

Re: El Palo Ruidoso
 
cuantos años tiene? q barco es?

cuanta gente le ha metido mano?

lo mismo era bueno pensar en despincharlo y asi revisar absolutamente todo, pero eso es tiempo y dinero...

nononono 29-08-2012 22:43

Re: El Palo Ruidoso
 
A mí ese ruido me da un sueño que me deja frito pero si quieres quitarlo tendrás que tensar los cabos y cables que tengas

jiauka 29-08-2012 22:50

Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Llevate las drizas, contra y amantillo de tangon y cabos que no uses a la base de los obenques, tensalos todos e hincha 1 globo, condon o guante de latex por la ranura mas alta que puedas donde salga alguna driza.

Aunque a mi, el sonido de vacas pastando ;) me encanta.

kAILOA 29-08-2012 23:00

Re: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1351641)
cuantos años tiene? q barco es?

cuanta gente le ha metido mano?

lo mismo era bueno pensar en despincharlo y asi revisar absolutamente todo, pero eso es tiempo y dinero...

El barco es del año 1999, es un Sun Odyssey 52.2.
Lo compre de segunda mano, bandera alemana, y aqui he montado antena tv, radar, navtex, luces de navegacion a tope de palo.
Esa es mi ultima solucion, despinchar, quieres decir desarbolar ????, quitar el palo

Xeneise 29-08-2012 23:16

Re: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1351660)
El barco es del año 1999, es un Sun Odyssey 52.2.
Lo compre de segunda mano, bandera alemana, y aqui he montado antena tv, radar, navtex, luces de navegacion a tope de palo.
Esa es mi ultima solucion, despinchar, quieres decir desarbolar ????, quitar el palo

Si quiere decir eso:sip:
:sorry:
Pero es la forma mas segura de ver como está pasado todo por dentro. La solución propuesta por Jiauca me encantó. Pero si por esto no puedes dormir, el problema es la conciencia...:cunao::burlon::meparto:

Questionsailing 30-08-2012 07:49

Re: El Palo Ruidoso
 
He navegado en un 52.2, buena época de Jeanneau.

Antes de nada, hablaba con quien te ha hecho el trabajo, existe una Ley de Garantías... aunque depende del tiempo de los trabajos, pero por hablar nada se pierde.

Por edad, si va con jarcia original, sería bueno como mínimo revisar, y por lo menos yo cambiaba el estay que imagino lleva enrollador. Y luego volver a montar, trimando bien, etc

Posiblemente algun cable interior este largo sin tensión, y con el bamboleo da latigazos... mira a ver si hay forma de probar tensiones sin quitar el palo.

¿La mayor es enrollable?

Es 1 putada, son €, y es un 52'... para lo bueno y para lo malo, claro.

:brindis:

enric rosello 30-08-2012 08:14

Re: El Palo Ruidoso
 
La única solución seria es la que llevan algunos palos: para las drizas una capa interna de espuma amortiguadora a lo largo de todo el palo. Y para los cables, todos pasados por tubo(s) de PVC inmovilizado arriba y abajo del palo y con algún tope/forro intermedio con espuma.
Para conseguir este "karma" con un palo viejo y con instalaciones en las que puede haber metido mano cualquiera, has de desmontarlo todo y volver a empezar.
Un buen entretenimiento para un fin de semana otoñal.
suerte

tachi 30-08-2012 09:46

Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Por lo que estoy leyendo debe ser bastante complicado eliminar esos ruidos, pero la verdad, nunca se me había ocurrido eliminarlos... me parece parte del encanto.

Estoy con Jiauka aunque no acababa de identificar el sonido como... ¿vacas pastando? :meparto::meparto::meparto:

Cuando he hecho alguna travesía y durante unos días, echo en falta el movimiento del barco y automaticamente junto con esa sensación este sonido del que hablamos.
Y cuando, como ahora me pasa, llevo dos años sin catarlo... uffff... estoy pensando irme al campo y ponerme junto a un grupo de vacas, a ver si así me tranquilizo :rolleyes:

ironia 30-08-2012 11:12

Re: El Palo Ruidoso
 
Y si el problema es el ruido para dormir por la noche........:nosabo:
A nadie se le ocurre utilizar tapones de oído antes que desmontar el palo?, :cunao:

:pirata:

bem me quer 30-08-2012 11:58

Respuesta: Re: El Palo Ruidoso
 
Lo que te comenta Enric es lo mejor, tubos de PVC y los cables por el interior, hay algún post sobre esto, además sirven de guia para pasar más cables, el problema es quitar el palo, y sino como dice el cofrade Ironia unos tapones para los oidos.
Un saludo.

lidiana 30-08-2012 12:00

Re: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por ironia (Mensaje 1351861)
Y si el problema es el ruido para dormir por la noche........:nosabo:
A nadie se le ocurre utilizar tapones de oído antes que desmontar el palo?, :cunao:

:pirata:

Yo si estoy durmiendo en un puerto, enchufado a la corriente, dejo la radio toda la noche con música sonando muy bajita...
Al final el ruido de los cables dentro del mástil se funde con la música y me quedo dormido :santo:.

kAILOA 30-08-2012 13:17

Re: El Palo Ruidoso
 
Gracias a todos, veoque la solucion mas practica es desmontar el palo. Los ruidos son exagerados, si fuera un clonk clonk !!!! aun, pero son verdaderos latigazos dentro del palo, cada uno emitiendo un sonido diferente y arritmico, asi que me lo pensare y vere de desmontar el palo, la putada son todos los aparatos electricos que van al palo, que hago corto cables y empalmo ???????? estoy hablando de luz a tope de mastil, veleta, Radar, antena TV, 2 antenas de vHF, Navtex y algo que me dejare, graciasa todos :brindis::brindis:

Nonsei 30-08-2012 13:30

Respuesta: Re: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1351934)
, que hago corto cables y empalmo ???????? estoy hablando de luz a tope de mastil, veleta, Radar, antena TV, 2 antenas de vHF, Navtex y algo que me dejare, graciasa todos :brindis::brindis:

En mi barco llevo todo este tipo de cables con conectores estancos en la cubierta. Si te vas a meter en el "fregao" de desmontar el palo, puedes ponerselos si no los tienen.

A lo mejor una solución intermedia es subir al palo y tratar de darle un tensado a los cables electricos (dado que lo harias desde el final, la reconexión no es trabajo demasiado complicado. Es posible que tengas que hacer una parada a mitad de palo en el radar, pero me parece que esto puede ser más sencillo que desmontar el palo (no se pero me suena a bastante pasta).

Si los cables en su salida del mastil tienen alguna junta de goma es posible que los puedas tensar un poco sin necesidad incluso de desmontar nada, ni de resoldar cableado (quedaria un poco de cable por fuera, pero puede que ni siquiera se vea.

Ya nos contarás en que queda la cosa...

:brindis::brindis:

Tristan Primero 30-08-2012 14:54

Re: El Palo Ruidoso
 
Yo no soy amigo de los enchufes o empalmes en ambiente marino.....por muy estancos que sean.....y mas en "aparatejos" como un radar. Los tengo todos pasados de una pieza.

:brindis:

Zurra 30-08-2012 14:59

Re: El Palo Ruidoso
 
La idea dejo aula de forrar con goma espuma las paredes del palo para que no suenen las driza y la de entubar el cableado es la mejor, y creo que lo demás es un apaño pero de cualquier manera, yo he soltado la parte superior del mástil sin desarbolar, lo que te puede únicamente desarbolar, que algo es...

gasparito 30-08-2012 15:18

Re: El Palo Ruidoso
 
Yo me encuentro en la misma situación que tu. Como el barco se balancee no hay quien duerma en el camarote de proa.
Llevo tiempo echandole el ojo a un agujerito que hay en el palo a unos dos metros de la base,de algún antigu herraje. Me ronda la cabeza meter una bombillita o led por el, y hacer otro agujero un palmo mas para abajo a modo de mirilla. Si veo que el problema son los cables meter un alambre tipo fleje en forma de signo de interrogación. Así rodear los cables (sin coger drizas que tambien van por dentro) y volver a sacar la punta corta de la interrogación por el mismo agujero. Tirar y remachar!
Como lo veis? Miedo da hacer taladros en el palo. Pero si se pueden poder 15 escalones remachados para subir, no creo que pase nada por dos agujeros del 8mm, no?

danilo 30-08-2012 17:05

Re: El Palo Ruidoso
 
Os propongo un invento del doctor bacterio.
utiles:
* guindola para subir al palo
* globo inchable en formato salchicha de éste tipo
http://www.youtube.com/watch?v=__SSUYK2ans
* bote de poliuretano expandido
* herramientas para quitar un remache o tornillo que haya atravesado la pared del palo
* alambre con la punta roma.
modo de operar:
1.- Mortadelo se sube al palo con la guindola.
2.- quita remache o tornillo por donde acceder al interior del palo.
3.- enfunda el alambre romo con el globo
4.- introduce el alambre u globo por el interior del palo.
5.- mete tantos globos como considere aportuno, pero siempre dejando en el exterior la boca del globo.
6.- con el poliuretano expandido se llenan los globos dentro del palo, y ya se tiene impedido el movimiento de los cables deltro del palo.
Si este proceder se hace en tres puntos del palo, Tope de Palo, a mitad del palo y en la base seguramente se eliminaran los sonidos.
Inconvenientes:
- Para cambiar drizas y cables por el interior del palo tendreis de extremar los cuidados y ajustar bien los chicotes.
ventajas: elimina el sonido, no se desmonta el palo y además se añade un punto de flotabilidad.
:brindis:

nat 30-08-2012 18:18

Re: El Palo Ruidoso
 
Por lo que comentas son los cables que has añadido (radar, tv. navtex...) los palos de esa época llevan unos tubos de PVC para passar los cables, pero tantos no caben!!!! también es possible que passando mas cables hayan arrancado los tubos de pvc y estos también golpeen, solución complicada incluso desarbolando.

La propuesta de los globos y espuma de poliuretano yo no la haria por que también bloquearan las drizas, que además con su izar y arriar romperan el globo, la espuma y nos llenaran el palo de "mierda" por dentro.

Salut!

tonitutusaus 30-08-2012 19:27

Re: El Palo Ruidoso
 
Hola a todos.

Yo tambien sufro el tema, pero solo suenan fondeado en mar abierto, donde ya de por si, por el movimiento es dificil dormir. Quien peor lo lleva es la almiranta que duerme a proa.

Yo, a lo facil, unos tapones de goma y a dormir a pierna suelta. Sirven ademas para las fiestas, embalats y conciertos proximos a los puertos tan habituales en verano y que son mucho mas molestos que los cables de dentro del palo.

Tonitutusaus

kAILOA 30-08-2012 20:16

Re: El Palo Ruidoso
 
Yo llevo un Sparcraft con enrrollador y relinga (llevo dos mayores, una enrrollable, y otra full batten) y me gustaria saber y ver la seccion de un palo, porque no se si los cables bajan por el mismo espacio que las drizas ???, no se alguno sabe como son por dentro ????? :brindis::brindis::brindis:

Mafin 30-08-2012 20:16

Respuesta: El Palo Ruidoso
 
La idea del globo con espuma tiene el problema de si has de pasar otro cable mas, no podras hacerlo.
Si los cables los puedes desmontar de la base del mastil, yo lo que haria seria desmontarlos todos y ponerles una guia a cada uno. Luego te subes al mastil y vas sacando cada uno de ellos por arriba y cada 50 cms mas o menos le enrollas una cinta de espuma adhesiva (de esas de sellar ventanas o similiar). Lo vuelves a meter desde abajo tirando de la guia, y ahora los cable se moveran igual, pero lo que golpeara sera la espuma que has puesto y no sonaran.
Un saludo, espeo que te sirva:brindis:

kAILOA 30-08-2012 20:32

Re: El Palo Ruidoso
 
[size="4"]Yo llevo un Sparcraft con enrrollador y relinga (llevo dos mayores, una enrrollable, y otra full batten) y me gustaria saber y ver la seccion de un palo, porque no se si los cables bajan por el mismo espacio que las drizas ???, no se alguno sabe como son por dentro ????:brindis::brindis::brindis:

jiauka 30-08-2012 20:37

Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Aunque mucha gente lo hace, es 1 peligro latente usar el carril para la mayor de capa de 1 mastil con enrrollador de mayor para relingar 1 mayor full batten, el perfil no está diseñado para esos esfuerzos.

Sobre el perfil, mira la web o escribe a sparcraft, lo tipico es que lleve 2 camaras.

http://www.sparcraft.com/uk/products...ns/default.asp

kAILOA 30-08-2012 20:37

Re: Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por Mafin (Mensaje 1352234)
La idea del globo con espuma tiene el problema de si has de pasar otro cable mas, no podras hacerlo.
Si los cables los puedes desmontar de la base del mastil, yo lo que haria seria desmontarlos todos y ponerles una guia a cada uno. Luego te subes al mastil y vas sacando cada uno de ellos por arriba y cada 50 cms mas o menos le enrollas una cinta de espuma adhesiva (de esas de sellar ventanas o similiar). Lo vuelves a meter desde abajo tirando de la guia, y ahora los cable se moveran igual, pero lo que golpeara sera la espuma que has puesto y no sonaran.
Un saludo, espeo que te sirva:brindis:


Tengo algunas dudas a lo que comentas;
1.- Como saco los cabos por la punta del mastil ????
2.- Como los meto con la goma adesiva puesta (que no cabra por el orificio y se me pegaran con las drizas o paredes del palo al menor contacto y no bajaran.
No se lo veo complicado tu opcion, pero gra
:borracho:cias

enric rosello 30-08-2012 21:16

Re: El Palo Ruidoso
 
Hace años solucioné un problema con un cable que se me enganchaba con una driza utilizando un sistema que igual te funciona para evitar ruidos:
1º vas a la salida de drizas más alta que tengas (suponiendo que está a más de 2 m. de altura) y en su lado opuesto del palo haces un taladro de unos 6 mm.
2º Atas un hilito al chicote de la driza y la apartas, subiéndola, para tener mejor campo de visión por su agujero de salida.
3º Por el nuevo agujero de 6 mm. metes una guía de pasar cable hasta la salida de driza. Son de plástico semi-rígido y las venden en ferreterías. Su punta es metálica y redondeada, con un pequeño cáncamo.
4º das la vuelta a la punta de la guía plástica y la pasas de nuevo hacia el agujero de 6 mm. pero abrazando uno, dos o todos los cables que hacen ruido. Te hará falta una linterna para ver lo que haces. Cuando la hayas pasado, manteniendo la tensión, compruebas que todas las drizas siguen corriendo finas.
5º Mediante el cáncamo, sustituyes la guía plástica por cabito, que apretarás tan fuerte como puedas aprisionando con él el cable(s) en el interior del palo. Haces un nudo por el exterior.
Si hay suerte, el cable(s) queda atado bien firme en el lateral del palo y ya no hará más ruido.

jiauka 30-08-2012 21:22

Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Creo que los inventos y soluciones que hemos aportado, que no sea despinchar y sanear no van a servir en 1 52 pies, son muchos metros de palo, no?

Mafin 30-08-2012 22:57

Respuesta: Re: Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1352249)
Tengo algunas dudas a lo que comentas;
1.- Como saco los cabos por la punta del mastil ????
2.- Como los meto con la goma adesiva puesta (que no cabra por el orificio y se me pegaran con las drizas o paredes del palo al menor contacto y no bajaran.
No se lo veo complicado tu opcion, pero gra
:borracho:cias

Los sacas por los huecos por los que salen del mastil a los aparatos. La espuma que te comento es una cinta con adhesivo en una cara y la espuma en la otra. Le das una vuelta al cable, como un anillo y lo metes comprimiendolo a mano a la vez que vas tirando de la guia. Piensa que el hueco por donde sale el cable te dejara espacion para que pase el cable con la espuñilla pegada.
Comprueba los huecos de salida de los cables y tal vez te sirva de solucion
Un saludo:brindis:

nat 30-08-2012 23:32

Re: El Palo Ruidoso
 
Dormir fondeados con tapones? Ai que como entre castaña o salte la alarma de garreo no nos enteremos y la liamos parda.

jiauka 31-08-2012 01:02

Re: Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por Mafin (Mensaje 1352234)
La idea del globo con espuma tiene el problema de si has de pasar otro cable mas, no podras hacerlo.
Si los cables los puedes desmontar de la base del mastil, yo lo que haria seria desmontarlos todos y ponerles una guia a cada uno. Luego te subes al mastil y vas sacando cada uno de ellos por arriba y cada 50 cms mas o menos le enrollas una cinta de espuma adhesiva (de esas de sellar ventanas o similiar). Lo vuelves a meter desde abajo tirando de la guia, y ahora los cable se moveran igual, pero lo que golpeara sera la espuma que has puesto y no sonaran.
Un saludo, espeo que te sirva:brindis:

En qué barco -o mejor dicho perfil de mástil - y en cual longitud de mástil lo has hecho?

GermanR 31-08-2012 08:50

Re: El Palo Ruidoso
 
Hola !
Yo tuve un problema similar en un palo muchiiiisimo más pequeño (+- 10 mts) que el tuyo: cables con poca tensión golpeando dentro. Además de lo dicho anteriormente, a mi me fue bien un pequeño y (barato) truco: metí, desmontando una tapita lateral del palo, unas coquillas, de las utilizadas para forrar tuberias de calefacción, "hacia arriba". Son lo suficientemente flexibles para no molestar a las drizas y demás y ocupaban parte del espacio libre dentro del palo, disminuyendo el movimiento de los cables. No deja de ser una chapucilla pero, por lo que costó :adoracion:......... Además, si no funciona, lo sacas y ya está.
:brindis::brindis::brindis:

mario147 31-08-2012 10:47

Re: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por nat (Mensaje 1352378)
Dormir fondeados con tapones? Ai que como entre castaña o salte la alarma de garreo no nos enteremos y la liamos parda.

Si, lo mismo he pensado... yo cuando el viento está en calma y hay mucho ruido (que es lo que suele ocurrir porque el barco se atraviesa a la mar) me pongo sólo un tapón, el del oido que no apoya en la almohada, asi con mover un poco la cabeza para controlar... (no es coña) :o

Mafin 31-08-2012 23:15

Respuesta: Re: Respuesta: El Palo Ruidoso
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1352424)
En qué barco -o mejor dicho perfil de mástil - y en cual longitud de mástil lo has hecho?

No lo he probado. Es una idea para silenciarlo. Si amortiguas el golpe seco del cable eliminas el ruido.
Saludos:brindis:

kAILOA 31-08-2012 23:31

Re: El Palo Ruidoso
 
Estoy siguiendo vuestros comentarios e ideas y de momento la unica solucion que veo es despinchar, como algun cofrade ha apuntado, no obstante seguire vuestros comentarios a ver si sale la idea iluminada, gracias :brindis::brindis:

kAILOA 01-09-2012 16:08

Re: El Palo Ruidoso
 
Donde podria conseguir una seccion del palo en su base por ver por donde van los cabos, cables, guias etc. . . . . ???????


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