|
First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Hola cofrades lo primero es lo primero una ronda para todos,
soy un isleño que esta pensando en comprarse un First 310, quisiera darle uso familiar en verano y regatero el resto del año, me interesa mas el tema familiar pues tengo dos niñas de 4 y de 6 años, aunque quiero vuestra opinion sobre el barco en general. Un saludo desde "sa roqueta" |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Pues la verdad es que lo ponen francamente bien en todos sitios,barco muy indicado para tu plan, de hecho es el que tambien me hace tilin para un posible upgrading de eslora. Me imagino que algun cófrade que lo haya disfrutado nos iluminara un poquillo más ................ Mientras tanto unas ronditas para celebrar que ya es Viernes y cosas rararararar luce un sol espectacular :pirata: :pirata: :pirata:
IRRINTZI |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
F A B U L O S O
Perfecto para el plan que mencionas. tiene el mismo casco que el Figaro, osea, un tiro, aunque más domesticado, al llevar algo menos de palo y pesar algo más. Muy recomendable. |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
El casco es el mismo que el figaro, el first 31.7, el Oceanis 311, y como el 265 (aunque este ultimo "recortado"), que tan buenos resultados ha dado a Beneteau. Buen barco y perfecto para tu programa de navegación, si está en buen estado.
:brindis: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
|
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Hola todos:
Yo soy uno de los felices armadores que disfruta de un First 310 y la verdad es que estoy encantado. Lo uso para regatas de Club y para crucero familiar, interiormente es muy confortable y con mejores acabados y soluciones de estiba que muchos modelos más recientes. En cuanto a navegación me parece un barco bastante rápido y con fácil arrancada, en esta zona se muestra bastante competitivo y el piratón Bardayu que tiene otro igual está arrasando en todas las regatas, es un fenómeno. Un saludo y cualquier pregunta concreta me la haces llegar sin problemas. :pirata: :pirata: :pirata: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Posi, ya que nos lo pones a güebo alli van unas preguntillas: hasta cuanto aguantas con todo el trapo? que tal en ceñida? que nudos le sacas?
IRRINTZI |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Hola Soavela,
ya que te ofreces ¿como va con viento de proa y la ola del marenostrum?, y ¿como navegas en plan familiar, escora con mucha facilidad, y en rumbos abiertos que tal se aguanta?, con esa popa tiene que volar pero con 1,80 de calado, ¿no es un poco nevioso? Unas rondas para todos. |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Hola amigos:
Voy a tratar de responder a vuestras preguntas. Sobre cuanto aguantas con todo el trapo, en mi experiencia lo máximo ha sido 34 nudos de aparente en ceñida que serian unos 28 en real, con un foque 100 en proa y la mayor entera convenientemente plana. En regata nosotros no solemos rizar la mayor casi nunca, cuando hay mucho viento la llevamos muy plana y con el carro a sota, portando muy ligeramente para evitar que flamee. De todos modos, supongo que Bardayu intervendrá en este hilo y tiene experiencias con vientos más fuertes con este barco. ¿Qué tal en ceñida?. No creo que sea el mejor rumbo para este velero, pero se defiende, contra el resto de la flota. El rumbo ideal para este barco, desde mi punto de vista, es un descuartelar. En ese rumbo pasas a los otros barcos de tres en tres, hablo de barcos como el 31.7 o similares y otro rumbo que le gusta mucho es el largo o popa, por cuestiones evidentes de diseño. Sobre la navegación familiar, mi familia somos mi mujer y yo, pero no tenemos ningún problema con el gobierno entre los dos, Bardayu está primero en el campeonato gallego de solitarios y ganó la Castrosua (regata gallega larga en solitario y a dos, de gran dificultad por lo complicado del recorrido) en esa regata nosotros fuimos a dos y quedamos segundos en crucero-regata y a tres minutos del primero después de 100 millas. Resumiendo creo que es un barco muy equilibrado entre crucero y regata, la condiciones ideales en regata, para este barco, son vientos flojos o medios, el día que te toca un día duro hay que defenderse en la ceñida y atacar en los largos y popas. Navego en Galicia y si queréis probarlo me avisáis y listo. :pirata: :pirata: :pirata: :pirata: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
1 Archivo(s) adjunto(s)
Saludos y unas :brindis: para todos los presentes
Como ya ta han comentado mas expertos piratones, el barco da muy buen resultado tanto en crucero como en regata. Nosotros lo utilizamos en crucero familiar y hacemos cuatro o cinco regatillas de club al año, y estamos encantados con el comportamiento.:sip: Generalmente salimos con chavales (6 a 11 años y hasta cuatro :o :o ), y como el barco tiene una escora inicial fácil, aunque luego aguanta mucho mas, pues el rizo en la mayor es casi obligado por encima de 10 nudos de previsión, luego ya se verá si se quita o no, la mayor es grande y si no, tira mucho para andar pendiente de los piratillas:sip: . Llegando a los 20 nudos, o segundo rizo o mayor abajo y con el genova solo sin problemas, salvo al ceñir que hay que ayudar con el diesel. :rolleyes: En mi descargo decir que la mayor de crucero anda pelín dada de si y que no la aplana ni Sansón.:o En cuanto a la escora, pues los primeros 15º mas bien facíl si los pesos no andan controlados, como ocurre en crucero, luego aguanta mucho mas, pero puede ser tarde y si la tripulación es novata se puede asustar:eek: , asi que poquito trapo y sin problemas. El interor es una maravilla, con buena capacidad de estiva y un camarote a popa enorme. Para cuatro estupendo, para seis bien y para ocho una fiesta.:pirata: El motor original Volvo de 18hp suficiente para mantener 4-5 nudos de crucero, eso si, en el camarote de popa no vas a poder dormir.:cagoento: La regata ya es otra cosa, aquí es cuando se le ven ganas y maneras, con todo el trapo arriba genova 140, cinco o seis de tripulacion y 15-20 nudos a disfrutar, el velero vuela, aunque algunos vuelan mas que otros ( Bardayu, Soavela...) no me lo explico:nop: , aunque ya encontraré el botón del turbo:D :D . Por encima de 23 nudos, nosotros solemos rizar, sin perder velocidad, aunque ya hemos perdido de vista a los de adelante,... a os 25. 26 ya pensamos en cambiar el genova. :tequiero: En fín, un buen barco polivalente y divertido y duro, que seguro que dará muchas satisfaciones si está medianamente conservado. Por la Ría de Portonovo estamos, pa lo que quieras:velero: Un saludo |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Poco mas que añadir a los comentarios anteriores, como puedes ver todos hablan bien del barco, por algo será.
Este barco, en la época que se hizo, podría ser el inicio de los barcos modernos tal como lo concebimos ahora, popas anchas y planas, máxima eslora de flotación etc., por lo que nos encontramos con un barco de corte moderno y a un precio de barco de segunda mano ya con sus años y esto lo hace muy interesante para el mercado de segunda mano. Respecto a sus prestaciones a vela no hay mas que mirar su rating para darse cuenta que anda siempre con barcos de superior eslora y si lo defiende o no, depende de quien lo lleve, con buenas velas y buena tripulación es un barco muy competitivo pero hay que cogerle el punto pues es un barco ligero y es sensible al trimado. Respecto a seguridad te puedo decir por experiencia personal que no tiene ningún problema, no es crítico en ningún rumbo y siempre teniendo en cuenta que lleva mucha superficie vélica y lo hace algo blando a la escora, pero eso con el tiempo te haces a ello y te adaptas perfectamente y si no pues a reducir trapo. Como ya te han dicho, en regata no rizamos salvo excepciones y el genova 150, con tripulación, yo lo aguanto hasta los 18-20 nudos de real. Los portantes. hay amigo, aqui se destapa el tarro de las esencias. Sencillamente IMPRESIONANTE. En una ocasión, con cerca de 30 nudos de real, con espí , a casi popa cerrada y a 14 nudos planeando, un tripulante que era la primera vez que venia conmigo estaba un poco perplejo y me pregunto si iba seguro con la caña y la sujeté con dos dedos (la caña) en ese momento y le dije que el barco iba practicamente solo, sin esfuerzos ni compromisos graves, sencillamente impresionante como se comporta. Los peros, pues sencillamente que para regata debes ir unos graditos mas abierto en ceñida cerrada pero si te acostumbras a utilizar los datos de las polares te puedes defender. Conclusión: Veo muy, pero que muy dificil que encuentres por el precio que te piden de segunda mano un barco que te ofrezca lo que te ofrece este. Un saludo |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Sencillamente genial.
Yo también estaba mirando este barco como probable para mi futura adquisición, con lo que me viene de "cine" vuestros comentarios. Yo de mayor quiero uno! Salu2 |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Y corroborando lo dicho, ahí van los resultados de la regata de solitarios celebrada este sábado pasado en la ría de Vigo.
"El favorito en solitarios no defraudó, y el cofrade BARDAYU de "La Taberna del Puerto", con su “ALIMENTOS DE ZAMORA” se alzó con la victoria tal y como estaba previsto. Le acompañaron en el pódio Rui Peixoto con su “IUMAR” y José Ángel Rodríguez a la caña del “ILION”." No sé si el barco tendrá algo que ver, pero este tío es un "monstruuuuoooo". Enhorabuena Bardayu. :brindis: http://img404.imageshack.us/img404/9...itariosgq5.jpg |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Gracias Borneira.
De donde has sacado la clasificación?. yo todavía no la tengo. Si tienes la clasificación general conjunta entre A2 y solitarios me gustaria echarle una ojeada pues creo que tanto el Iumar como yo hemos hecho un buen papel contra los A2. Por cierto, reitero mis agradecimientos por tu ayuda a recger el barco despues de la regata, esto es lo peor de las reagatas en solitario. Un abrazo |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Eres un fenómeno:
Enhorabuena. :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: :adoracion: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
http://www.rcnauticovigo.com/rcnv/no.../g_p_caixanova Creo que omiten la clasificación conjunta, no vaya a sonrojarse nadie. :cunao: No hay nada que agradecer. ¡Que menos! Un abrazo :brindis: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Bardayu, sigues en la línea, enhorabuena :adoracion: :brindis: :brindis:
A ver si nos enseñas un poquito. :cid5: :cid5: :cid5: Un saludo :brindis: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Os agradezco a todos vuestras felicitaciones pero volviendo al hilo del first 310 y viendo esta última regata y sacando los tiempos compensados, el Airola ha quedado el cuarto en Crucero-regata, entre el Arroutado y el Unus. Esto no quiere decir nada ni quiero ser presuntuoso, lo único que pretendo es ratificarme en lo que anteriormente habia dicho, el First 310 es un barco competitivo.
Un saludo |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
FENÓMENO :adoracion: :adoracion: :adoracion:
|
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
Bardayu dice que "es algo blando a la escora" Esparadrapo dice que "...escora inicial fácil....rizo con viento superior a 10 nudos....15º de escora muy fácilmente..." Se ve que el barco es un tiro y navega muy bien, pero, desde mi punto de vista, dados los comentarios anteriores, no me parece demasiado adecuado para un plan familiar con niños de 4 y 6 años (como los míos):nop: Saúdos |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
VW Pssat 4 Motion 280 CV, el uso que hagas de ellos es cosa tuya. El Passat todos sabemos que es un coche destinado a uso familiar. En el caso del 310 es un poco lo mismo, yo no me llevaria a dos niños de 4 años a una regata, pero no veo ningún problema de llevarmelos de paseo y, precisamente este first como ya se ha descrito, tiene una equipación para el crucero de mucho nivel. ¿ Qué cualidades especiales debe tener un barco para llevar niños pequeños?, estmos hablando de un CRUCERO-REGATA. |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
En barcos de este estilo, sólo con desenrollar la genova ya se suele navegar bien, para dar un paseo tranquilo. El día que quieres caña, el barco puede proporcionartela.
Que sobre trapo nunca es un problema, mientras tengas una maniobra que funcione para controlarla. Salu2 PD: Bardayu, mejor ejemplo no podias haber puesto... |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
En primer lugar, disculpas a los armadores del First 310 si se han sentido atacados por mi comentario anterior. No dudo en absoluto de la excelencia de ese modelo.:sorry: Lo que no tengo muy claro a la vista de vuestros comentarios, siguiendo con el símil automovilístico, es si se trata de un Passat 280 CV (con unos asientos traseros comodísimos) o un coupé Mazda RX8, que atrás tiene dos asientos pequeños para bajitos que vayan encogidos:meparto: . Mi comentario quería señalar que, dado que a Pedro>K le interesa MÁS el aspecto familiar (eso entiendo de su primera intervención:sip: ), un barco "sensible al trimado" y "algo blando a la escora", no es , EN MI OPINIÓN, lo más adecuado. Los que tenemos afición, como bien dice Bardayu, nos "adaptamos" perfectamente a ese comportamiento, pero ¿los peques y l@s tripusoles no se aco.....rán cuando cargue la primera racha :nosabo: ? Lo que quiero decir es que parece un crucero-REGATA. Saúdos y disculpas si antes o ahora molesté a alguien con mis comentarios:brindis: :brindis: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Tuve yo también un First 310 durante 4 años con enrollador.
Para regatas ponía un genova 145% y para crucero y vacaciones ponía un 115% y con esta última configuración vélica se comportaba mucho mas dócil y menos nervioso, como un auténtico CRUCERO-regata, y aún así respondía bien con ventolinas. En efecto el único inconveniente para mi es el lastre algo ligero (810 kg) para un 31 pies aunque cambiando a una vela de proa mas pequeña se soluciona el problema. No tengo niños aunque si he navegado alguna vez con mis sobrinas pequeñas y siempre me he sentido seguro por ellas. En cuanto a distribución de interiores, espacio y vida en crucero está mejor resuelto que su sucesor, el actual First 31.7. La cantidad y calidad de maderas también es mejor. El depósito de gasoil del 310 es el doble de grande que el del 31.7, tiene mucho mas espacio de estiba y armarios y dispone de un generoso balcón de popa (en el del 31.7 no se puede ni poner un soporte para fueraborda a menos de que te lo hagas artesanalmente). La bañera aunque es mas pequeña tiene grandes ventajas como el espejo de popa abatible y el carro de escota de mayor colocado delante del tambucho para que no moleste (en vez de ponerlo en medio de la bañera como los actuales crucero-regata). Aquí os dejo una imagen de mi viejo Amarena cruzando de Mallorca a Menorca con genova pequeño y zodiac a cuestas. http://img189.imagevenue.com/loc364/..._122_364lo.JPG |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
:nosabo: :nosabo: :nosabo: :borracho: :borracho: :borracho: :cunao: :cunao: :cunao: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
Evidentemente las cualidades de un C/R son las que mas seguridad le dan a un velero, sea cual sea la edad de la tripulacion. Cita:
|
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
La popa abierta (habitual en C/R) te da seguridad, seguridad de que algo/alguien pueda deslizarse y caer al agua:sip: El carro de escota de mayor plantado en medio de la bañera (habitual en C/R) da muuucha seguridad, seguridad de que vas a tropezar/golpear con él 9 de cada 10 veces hata que te acostumbres, y los tripulantes ocasionales 11 veces de cada 10:cunao: (es curioso, si la bañera se considerase un lugar de trabajo, el carro de mayor así colocado se consideraría un riesgo inadmisible de seguridad laboral:sip: y habría que forrarla o trasladarla:meparto: ) Saúdos PD ¿Vientoceáno, que querías decir con :nosabo: :borracho: :cunao: ? |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
No sé, torredehercules. Me dá la sensación de que estas desvariando un poquito.
El First 310 tiene la papa abatible y la puedes llevar cerrada o abierta, al gusto. Tiene el carro de escota cerca del tambucho de entrada, no en el medio de la bañera, por cierto, ¿conoces el First 310?:nosabo: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
1 Archivo(s) adjunto(s)
Un First 310 desde las alturas:
Bañera sin carro de la mayor en el medio y espejo de popa cerrado, con la posibilidad de abrirlo para el baño ( con los niños ) Un saludo. |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
Maestro Bardayu, conozco el First 310 y efectivamente no tiene lo que tú comentas, además, tras ver el mensaje de Amarena, admito que es un barco polivalente con cualidades crucerísticas muy destacables:sip: (Passat 280:cunao: ). Lo que no comparto es la idea general de Vientoceáno de que un crucero-regata es un barco muy seguro per se. Depende de cada modelo, y por eso señalaba cualiades de otros modelos crucero-regata que, en mi opinión, los hace menos seguros. Al fin y al cabo, si admitimos que los Hallberg Rassy son los veleros más seguros (o no:nosabo: ), podríamos decir sus cualidades de puro puro crucero los hace más seguros:cunao: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Boas Noites, Torredehercules.
Esto que comentas nos llevaría a discutir largo y tendido y entrariamos en una dinámica sin salida. No podemos entrar a valorar de forma genérica si es mas seguro un crucero-regata o un crucero, todo depende de que barco se trate en concreto. Entendiendo el concepto de crucero-regata como mas o menos lo queremos entender yo te pongo otro ejemplo: El hallberg Rassy que mencionas, si le ponemos acastillaje harken de regata. cabullería de Dynema, tangón de carbono, velas de Kevlar, perfilamos orza y timón, le añadimos un poco mas de superficie vélica, patente de teflón, le quitamos alguna cosilla de peso que le sobra, etc.etc., ¿esto lo haría mas inseguro? :brindis: :brindis: Un saludo |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
Saúdos PD. sólo pretendía que se esclareciesen algo más las cualidades crucerísticas de vuestro excelente barco:brindis: :brindis: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
|
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Cita:
No podemos entrar a valorar de forma genérica si es mas seguro un crucero-regata o un crucero, todo depende de que barco se trate en concreto. :brindis: :brindis: Un saludo |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Os confrades consideram os SWAN barcos seguros?? São, geralmente, cruzeiro-regata.
Na minha opinião a principal diferença entre um barco seguro ou não é a sua tripulação e a forma como o leva! |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Magnífico post este. Debería de haber más de este estilo para que los zoquetes nos desasnemos un poco y conozcamos más de cerca algunos barcos. Juer, si me descuido salgo por la puerta a comprarme uno ya!
Respecto a los de los niños, la seguridad y la madre del cordero, yo no me liaría tanto. Me da que comprar un barco pensando en posibles acompañantes ocasionales no es muy buen negocio:nop: ..... probablemente, al final nadie estará contento. Nuestro cacharro, según los parámetros manejados aquí, sería equiparable a un arma de destrucción masiva (escora con pensarlo, te mojas, la popa es abierta, el carro está en el pmedio, la maniobra es compleja y es sensible a todo). Pues, aun así, yo salgo con mis enanos y, peor aún, hasta viene mi mujer cuando la cojo despistada (tengo que esperar a complicadas alineaciones planetarias pero, a veces, ocurre :sip: :D ). El enano mayor (11 añetes) sólo disfruta si va la regala por el agua y hay orzadas cada 10 minutos (empezó con 6 años). El enano pequeño (2 y medio) disfruta siempre. Va suelto y con su mamá dedicada en exclusiva. Obviamente, son paseos cortos y con meteorología más que favorable y ahí está la clave, no en el barco. |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Esparadrapo dice que "...escora inicial fácil....rizo con viento superior a 10 nudos....15º de escora muy fácilmente..."
Torredehercules, torredehercules.... que estos piratas van a pensar que voy para tractoristas.:cunao: :cunao: "Con previsiones de 10 nudos..." lo cual muchas veces significa encontrar 15, 18 nudos fuera en depende que zonas, y entonces si que rizo, hombre que si rizo, con tres, cuatro cahavales y la Almiranta, vamos sin pestañear.:sip: Con esto quiero decir, que no es nigún deshonor, que los rizos están para ponerlos y el barco para disfrutarlo.:brindis: :velero: AH ¡¡ y alguna caballa hemos sacado al curri, y claro, si no rizas, pues las pobres no alcanzan plastico con anzuelo.:meparto: :meparto: Un saludo |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
En resumen entiendo que en familia si no quiero escora genova y poco mas :velero: :velero: :velero: :velero:
, y en regata a disfrutar como un enano, aunque eso es algo evidente solo con ver el barco :pirata: :pirata: :pirata: :pirata: cada día mas convencido de ir a por uno. Gracias a todos :cid5: :cid5: :cid5: :cid5: |
Re: First 310 ¿crucero-regata o solo regata?
Considero que los C/R que se venden son eso,embarcaciones que sirven para ambas cosas.Los considero seguros para ambas cosas y... muy divertidos.
El First 310 lo considero un C/R y con el vas poder hacer de todo:sip: :sip: |
| Todas las horas son GMT +1. La hora es 09:46. |
Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto