Llafrnc Puerto Problematico
 

BUENOS DIAS COFRADES Y UNAS RONDAS QUE PAGO YO
bien la historia empieza asi travesia garraf cadaques
una travesia casi perfecta digo casi porque el unico incidente
destacable negativamente es el que paso a explicar,que con
el paso del tiempo parecera anecdotico,pero en el momento que paso
puedo asegurar que lo pasamos bastante mal
VOLVIAMOS de retorno al garraf y la almiranta me comenta me gustaria
hacer noche en llafranc cenar etc etc,acto seguido pregunto al
peque de 4 años y bien el que sabe, si papa si papa
canal 9 y lo que ya sabeis
despues de varias llamadas nos contestan que sobre una hora imedia nos
diran algo,
bien hasta aqui lo unico es durante una hora imedia que hago
a los 30m la almiranta empieza a decir que llevamos 5 horas de navegacion
que el grumete esta pesado,bien decido entrar a puerto
me recibe un marinero y me indica que si quiero poner gasolina le digo
que no que soy el velero que ha llamado,que tengo ala familia cansada
que si puedo amarrar 10m
para saber si tenemos amarre definitivo o no,intento amarrar en el mulle de
espera,el me dice que es una zona de trabajo,todo eso barco en marcha
yo en tierra aguantando el barco la mujer y el niño en brazos,bueno una
situacion tensa a lo que el marinero me intenta desamarrar el barco
yo que lo amarro ,nos empujamos le digo que deje estar el barco
que solo necesito 10m para ir a capitania,aclarar la situacion y si no
me boy pero el dale a sacarme la amarra,en todo eso aparece otro marinero
y un hombre corriendo que coge un bichero hacia mi chillando que fura de aqui
la almiranta a voces calmese al del bichero,el grumete al ver a su padre,
forcegeando con dos marineros llorando,y entre tanto el del bichero
me desamarra el barco y lo empuja,en ese momento solo tube un acto reflejo
saltar hacia el barco,y irme,igual que un perro,creo que fue la mejor decision
porque el barco a la deriva con la situacion contada no se.
espero que sea un hecho aislado porque llevo años navegando
y es la primera vez que nos tratan asi
no se que pasaria si tubiera un problema de verdad,accidente a bordo,
averia o temporal.
en fin como ya he dicho con el tiempo una anecdota mas:cagoento::cagoento:

Respuesta: Llafrnc Puerto Problematico
 

Que fuerte me parece. Por muy mal que lo tengan de amarres no pueden tratar así a nadie.

Si que van de sobraos en Llafranch, tomo nota..., es lo que tienen los foros, al final todo el mundo aparece retratado. :sip:

Menos mal que quedó en nada, ¿al final hasta donde fuiste?

:brindis::brindis:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Al Siguiente Creo Recordar Marina Palamos

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Es indignante, aunque se haya devaluado el comcepto, ¿ no cabe ningún recurso legal o vía OCU's o periódicos que sean receptivos ante una protesta justificada ? . Es una conducta propia de los ¿antiguos? porteros de discoteca , galleteros e impresentables en una "mayoría mayor" que en el resto de las profesiones . Van a actuar los Clubs Náuticos o la Administración responsable de que se trate antes de que se produzca algún incidente grave ? , momento en que serán las lamentaciones que como siempre se traducirán en .. nada , dado lo aconsejable " de no legislar en caliente" . Os suena? .
No sé

Respuesta: Llafrnc Puerto Problematico
 

Pues yo que tu llamaba por teléfono al puerto para quejarme del trato recibido por la chusma esa, supongo que algún jefe tendrán.

Así sabrás si su jefe va del mismo palo que ellos :D y por tanto es un antro de energumenos o es capaz de escuchar una queja.

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Sin entrar en el debate del trato recibido, pienso que no conocias este puerto, es casi privado y solo estan los propietarios que son todos los amarristas y no hay amarres libres, jamas se debe entrar en este puerto si no es para hacer combustible....y ni eso
SALUT:brindis::brindis:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

qué vergüenza!


scipio

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

:D:D:D

La proxima vez llama no discutas y llama a la Guardia Civil.

En caso de necesidad tienen la obligacióon de atracarte aunque sea abarloao.


Suelo tener muy buena relación con los marineros, mas si estos demuestran
ser profesionales y no producto de una ETT. estos ultimos muchas veces
por desconocimiento, falta de preparación (Culpa del empleador) y bilis pro-
ducida por la famosa frase ¡¡¡¡¡¡¡¡¡Total para lo que me pagan!!!!!!!!!!!!
se creen que ellos son los armadores o los dueños del puerto, varadero y
la Taberna del Puerto.

Saludos
Miahpaih

La unica diferencia entre un Inspector de Hacienda o algunos marineros
y un taxidermista es que al menos este ultimo te deja la piel.
:D:D:D

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Esta claro que te han agredido , ve a la policía y interponga una denuncia , el sitio de esta gente es la cárcel , por otro lado es bueno informar , así solo se ira en este puerto con tripulación numerosa y fornida .
:brindis:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

"Rata",no te lo tomes a mal,pero el "problemático" eres tú:Te dijeron que esperaras.No te esperas.Entras,te dicen que no te amarres.Te amarras.Te dicen que te vayas.No te vas.Decides amarrate a "hecho consumado".Te salió mal y te echan.Que tu tripu quiera cenar en LLafranc,no es un supuesto que te permita exigir amarre.5 h de navegación no es para alegar fatiga extrema.Tu "peque" no estaba enfermo.Podías tirar el hierro en la playa y desplazarte con el chinchorro.Podías desembarcar a tu familia y luego tirar tú el hierro.Tu actitud no es desde luego para ser imitada...No creo que tengas razón....

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

:D:D:D

Vent en parte puede que tengas razón y Ratá se anticipase a lo correcto,
pero creo que tambien se deberia considerar que quien viene de la Mar sin
recibir contestación ante una o varias llamadas de radio ya viene algo
"mosqueado", si luego se encuentra una actitud manifiestamente hostil
desde el principio la conflictividad puede que esté asegurada.
Pongamonos en el supuesto que le hubiesen contestado por radio y le
hubiesen dicho que no tenia atraque. Seguro que Rata hubiese continuado
viaje y aqui paz y despues gloria.
Otro supuesto es que la marineria se hubiese comportado cooperativamente
dejandole atracar y una vez barco y tripu asegurada, tranquilamente en
tierra le hubiesen explicado las razones por las que no podia atracar y una
disculpa veraz de porque no se le contesto por la radio como es su obliga-
ción.

Creo que el escenario hubiese sido muy diferente.

Los Clubs, Marinas y puertos en general deberian de ser mas cuidadosos
con el adiestramiento de su personal, pues al fin y al cabo son los recep-
cionistas/conserjes de un hotel llamado atraque.

Esta es mi opinión sabiendo que como los ombligos cada uno tiene el suyo.

Saludos
Miahpaih

- Tienes derecho a permanecer en silencio, cualquier cosa que
digas, podra ser "malinterpretada" y usada en tu contra.
:D:D:D

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Sí que le contestaron a la radio. Le dijeron que en una hora y media le dirían algo. Cuando intentó amarrarse sólo habían pasado 30 minutos de estos 90.

Dicho esto, sí, en Llafranc son algo peculiares. En mi corta experiencia con ellos, los veo muy formalistas, muy "cuadriculados" y muy de "espere un poco a ver si escampa que no está la cosa como para sacar su bote con la grúa ahora que llueve" (y mi tripulante y yo esperando bajo la lluvia mientras ellos estaban bien guarecidos en su oficinita).

:brindis:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

pues yo he visto situaciones similares en las que los patrones se metieron por todo el morro en el amarre tanto en Cerdenya (la Madalena) como en Francia (Porqueroles) y los implicados no acabaron a bicherazos, ni soltándose amarres ni insultándose ni nada similar

tal como dice Miahpaih, falta profesionalidad... tantas homologaciones y ostias y muchos puertos no tienen ni capitanes de puerto ni gente debidamente formada ni cualificada


salud

scipio

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Pues me temo que el que tiene razon es Vent.

O sea:
- Por radio te dicen que esperes una hora y media (dado que no tienes ninguna urgencia, no llevas mas que unas pocas horitas navegando y las condiciones no son malas). Pero al cabo de media hora, tu te lo pasas por el forro y tu decides por tu cuenta que no vas a hacer caso y entras en el puerto.
- El marinero te dice que no te amarres ahi, que es zona de trabajo. Pero tu te lo pasas por el forro y decides que si. (Sin saber el motivo por el que te dice que ahi no se puede, ni que trabajos estan realizando o pendientes de realizar).
- Dado que, desobedeciendo, te has amarrado, el marinero te dice que te vayas. Pero tu te niegas.
- No solo no te vas, sino que, al contrario, decides amarrar, a pesar de que el marinero intenta impedirlo. Y tu insistes e intentas impedirle hacer su trabajo y cumplir sus ordenes.
- En tu insistencia por imponer tu decision al marinero que te dice que no puedes amarrar, pasas a la fase "empujones".
- Otro marinero acude en ayuda de su compañero y como este ve que no haces caso de las ordenes, te grita que te vayas ya. Pero tu te lo sigues pasando por el forro. Y encima te parece desconsiderado y poco profesional que te grite. Si te hubiera insultado, pegado, ... si que podria decirse que fue poco profesional (teniendo en cuenta tu injustificable actitud, seria comprensible, pero nunca excusable y, menos aun, profesional). Pero, teniendo en cuenta tu comportamiento, gritarte es lo minimo que podia hacer un profesional que tiene instrucciones de dejar libre un pantalan determinado.
- Al final, el otro consigue soltar el barco y empujarlo a fuera (igual que tu hacias: hechos consumados).

Y eso no sucede en Terranova, o en Ushuaia, con un barco que llega apurado de una escala oceanica... sino en plena Costa Brava en pleno agosto: una de las costas del mundo mas saturadas de veraneantes dando paseitos en barco. Y, precisamente, sucede con un barco que viene de dar un placido paseito...

Lo que no entiendo es que seas tu quien inicia un hilo para quejarte de esa situacion. El que tendria que poner un hilo quejandose es el marinero.

Es mas, segun el articulo 102.3.b de la Llei 5/1998, de 17 d'abril, de Ports de Catalunya, es infraccion leve el incumplimiento de las instrucciones dadas por la autoridad portuaria en el ejercicio de sus competencias. Y, segun el articulo 107.1.a, las infracciones leves serán sancionadas con multas de hasta 750.000 pesetas. Teniendo en cuenta que no fue un mero descuido, sino que insististe petinazmente y que incluso llegaste a utilizar la fuerza fisica para conseguir tu proposito infractor, no creo que la sancion se quedara en los margenes minimos (mi impresion es que mas bien se aproximaria a la franja alta)

En resumen, que tienes suerte que no te denunciaron ellos a ti. Y que los demas tenemos suerte de que sois pocos los que actuais asi (imaginate el caos en un puerto si, de pronto, 5 o 6 deciden comportarse como tu).


Salut!

Tupac Amaru

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Dejando aparte si tiene razon o no, conozco el puerto de hace mas de 25 años, como usuario de barcos de centros de buceo. La marineria siempre ha sido impresentable y muy bor*e. De esos tipicos de que "es mi territorio y no te acerques que aqui mando yo". El embarque lo haciamos y se hace al lado de la gasolinera, ya que el muelle es pequeño y pollos como ese he visto unos cuantos.

Estoy de acuerdo que contestandole que no habia sitio se acababa el tema.

"La causa de la causa es causa de lo causado" :brindis:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

¿Es posible que esa actitud sea debida a la frecuencia con la que llegan al puerto patrones comportandose como La Rata?

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Hombre, que fuera de temporada se comporten asi, indica que es una actitud permanente, no fruto de la acumulacion de trabajo. Eso si, hay que reconocer que hay cada patron por ahi, que tiene tela aguantarlo.

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

No digo por la acumulacion de trabajo, sino por la frecuencia con que llegan patrones arrogantes que se creen con derecho a imponer su voluntad porque su problemilla les parece lo mas importante del mundo...

Y conste que no excuso la mala educacion como tarjeta de visita con quien actua correctamente (lo cual no es aplicable a La Rata).

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

REFERENTE A SOLTAR LA EMBARCACION NADIE tiene nadie permiso para desamarrar el barco de otro sea marinero o guardia civil por otro lado supongo que es causa de nervios y calor los puertos de el estado es decir todos tienen la obligatoriedad de tener un muelle con amarres de transito que en algun caso lo utilizan para su propia explotacion, tendrias que informarte de los amarres hacer un queja de el trato recibido.
Siento que existan personas insolidarias pero es lo que ocurre en depende que puertos de la costa

Para mi, cualquiera que use la violencia, aunque sea un empujón, para defender su postura, pierde inmediatamente la razon, la tuviera quien la tuviera inicialmente.
Por tanto, me da igual que la razon la tenga el puerto o el patron, la tendrá el agredido.
Asi nos va, que hasta veo que se justifique un empujón.
En fin

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Sigo alucinando con las justificaciones a la marineria si fuera su jefe tendrian un problema y si furea el jefe seria desde luego un mal jefe.
Artículos aparte, navegaban con un niño de cuatro años y encuentro absurda la respuesta por muy justificado que le quieran dar al este paraiso.
Nunca me he encontrado con estas situaciones y espero no encontrarme.

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Ya sabes, este invierno al gimnasio y el próximo verano, hasta que llegue la guardia civil te lías a sopapos. Nadie puede desamarrar un barco. Ni siquiera los que no pagan en los clubes. Como mucho lo pueden sacar con el travelift, y aun así, supongo que sin tu consentimiento, no pueden. Yo hubiese fondeado enmedio de la bocana o a 10 metros de la gasolinera.

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

¿Qué requisitos son necesarios para ser "autoridad portuaria"?

no digo que sea el caso, pero por ejemplo, si eres un trabajador no cualificado que te has quedado en el paro y un primo tuyo tiene una barca en el club x y además es amigo de un socio influyente y te contratan como marinero auxiliar y te quedas solo porque los demás se han ido a comer... en este caso: puedes actuar como autoridad porturia

supongo que también habrá alguna ley que regule el asunto

scipio

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

:brindis::brindis:
llafranch es un puerto un poco especial
los amarres están muy solicitados por
lo que desde hace años sólo acceden a
ellos los que pasan por el tubo

ocurre que los que veranean en calella, llafranch
y tamariu, sino dejan la lancha en llafranch tienen
que desplazarse cada día que la quieran utilizar a palamós
que es el puerto mas cercano

de todos modos hace 4 años después de 40h de navegación
a las tres de la madrugada, en santa eulalia en ibiza entré
en el puerto a recoger a mi sobrino
fuí recibido en la bocana del puerto por una zodiac bastante potente
que con bichero en mano me hizo alejar del puerto
luego me trajeron al sobrino en la zodiac

je...je
tela marinera
:velero:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Mi madre:eek::eek:

Nunca me he encontrado con algo así. Marineros? En general bien aunque siempre hay quién le falta saber estar como en todos los colectivos.
En el caso que nos ocupa me parece que a patrón y marineros les faltó algo de dialogo empatico :brindis::brindis:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Aparte del dialogo empatico, yo diria que a unos les sobro chuleria a raudales y al otro ganas de no aguantar el "runrun" de la almiranta por cenar en susodicho puerto...

De todas formas, no es la primera vez que escucho cosas asi de ese puerto... y sigo pensando que esas cosas se solucionan con una hoja OFICIAL de reclamaciones ante el organismo que sea competente, bien argumentada, eso si, y con todo lujo de detalles acerca de "lo que podia haber pasado al desamarrarme el barco por su cuenta y riesgo", que aunque parezca que no sirve para nada, al menos, con la "sodomia" que provocas, les mete "las cabras en el corral".

no hay chupito de palido añejo esta vez.

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Hola hacer reclamaciones en ese puerto es tirar el tiempo, si enseñaran todos los propietarios de los amarres quedariamos perplejos de las grandes fortunas existentes en dicho puerto, ademas estos marineros que explicaís solo realizan estas situaciones para poder seguir cobrando las sustanciosas propinas de dichos propietarios que creen que su puerto es una fortaleza privada de todos ellos.

Un saludo y espero no tener la necesidad de entrar en dicho puerto.

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Yo he amarrado en otoño en la gasolinera y me he zampado arroces en la casa del Gitano sín ningún problema,sín tener reserva de "amarre" ni reserva de mesa,todo es según como se mueva uno por el mundo.No se me hubiera ocurrido sentarme en la primera mesa vacía que se presentara a mi visual sín la previa autorización del Gitano o de cualquier camarero.Si no hubieran dispuesto de mesa para los míos no se me hubiera ocurrido liarme a empujones con el camarero.Tampoco hubiera actuado de forma que diera pie al Gitano a echarme de su local....y es que al final uno recibe en relación a lo que cada uno damos.....

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Desgraciadamente, hay que ir con el billete por delante, asi nos va

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

A mi lo que realmente me preocuparia es llegar a encontrarme con la necesidad de amarrar por cansancio o indisposición de algun tripulante y encontrarme con una postura tan cerrada.
Quiero pensar que si se explican las cosas debidamente cuando tienes esta necesidad "los de tierra" van a darte una solución.
Enfin lo mismo es que soy muy ingenuo:nosabo::nosabo:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Vent y Tupac Amaru: leed con calma lo que ha escrito Rata: una cosa es no tener razón al entrar en el puerto, y otra muy distinta es propinar empujones, desamarrar un barco y empujarlo hacia fuera (con el patrón en tierra y su mujer y un niño pequeño a bordo) y amenazar con un bichero. A mí me hacen eso, y vuelvo con la escopeta y postas de sal...

Respuesta: Llafrnc Puerto Problematico
 

Habiendo mas puertos en la zona como hay, o te esperas o te vas. No me imagino a alguien entrando en 1 parking de coches lleno y pretender que le dejen estar mientras come, seguro que el vigilante se enfandará y con razón.

La violencia sobra, los marineros tendrían que haber llamado a la G.C. o mossos y denunciarlo.

Sería muy distinto en 1 situación real de urgencia, pero 1 niño cansado y ganas de no cocinar ni seguir navegando, no lo es.

Yo tengo la costumbre de llamar por el 9 al marinero de turno cuando me voy para agradecer el amarre de cortesía y de paso que sepan que está libre, siempre me dicen que gracias por avisar y "buena travesia/proa" o algo parecido.

Y yo he oido gente exigir 1 anarre de cortesía porque tenia 1 reserva en 1 restaurante, los puertos y los amarres de cortesía no son el parking del restaurante.

Y aunque alguna marineria sea 1 poco borde, la mayoría a mi me han tratado muy bien, y eso que en alguna ocasión me recibieron fusil en mano (no era en europa).

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Hasta ahí, correcto. Pero las agresiones no tienen justificación. Seguro que, si le explican las cosas con un poco de amabilidad, el cofrade se larga a otro puerto y asunto terminado.

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

¿Solicitastes atraque de cortesía o de pago?

Respuesta: Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Me imagino que de pago si queria pasar la noche, pero eso no cambia nada. Seria distinto con reserva.

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Excatamente igual, también en otoño, pero hace ya unos años. Pude amarrar bajo la grua durante 3 horas para ir a comer, pero pedí permiso primero (y me lo dieron) y al irme le di una propina al marinero... ;-))

Es cierto que Llafranch es un puerto pequeño y especial. No suelen tener amarres libres y cuando están libres, no los "alquilan". Es un puerto de accionistas. Cada propietario es socio del club y ha pagado por ser socio y aparte por el amarre. Es coto vedado.

Es injustificable la actuación violenta esgrimiendo un bichero como arma, pero me parece que el comportamiento de Rata, tampoco ha sido el correcto. Quizás, tal para cual...

No los justifico, pero si por radio no me dan una respuesta claramente positiva en Llafranch, mejor irse a otro puerto o fondear. No funciona como los demás puertos...

:brindis:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

BUENAS NOCHES A TODOS!!!!!!
Estamos aquí en la cocina de casa resguardados de las inclemencias del mar y recordando nuestras vacaciones... y la "rata", mi marido me ha dejado entrar en el foro y leer los comentarios a cerca del "percance" que nos paso este verano en llafranc. Me he quedado sorprendida con algún que otro comentario a cerca del hecho en cuestión, pero como yo digo, refleja nuestra sociedad y como somos los humanos, que por cierto y aunque me voy un poco de tema, el otro día leí un artículo donde se decía que los Neardentales y nosotros estamos mas cerca de lo que creemos en cuestión de próximidad!!!
corregir es de savios!, y si bién entramos al cabo de media hora y no esperamos el tiempo que nos habían dicho es cierto que ellos no sabían si estábamos enfermos o sucedía alguna cosa y con el niño de 4 años. Bién, creo que por encima de todo hay una palabra que no está de moda,(ya se ve) que se llama "humanidad" . Nosotros ni gritamos , ni quisimos quedarnos, era solo poder preguntar y eso llevaba como mucho 5 minutos, pero encontramos tres hombres amenazándonos y uno hacía mi, yo con el niño en brazos llorando y diciéndome que me marchase sinó que me atu viera a las consecuencias..... señor vent directamente a usted me dirijo, siga con la ley en la mano quizá le vaya bién o quziá este mas solo que la una pero pero en cuestiones de humanidad le pongo un cero!!!
>Rerspeto todas las opiniones pero simplemente hablando con respeto todo hubiese acabado bien
En fin buena reentrée y salud
Almiranta:type:

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Estoy de acuerdo con todo lo que ha dicho VENT.

Cuando llamas por radio está claro que NO tienen amarre.

Podian haberte dicho "NO HAY AMARRE"

En cambio, te dan una oportunidad por si 1,5 horas más tarde hay amarre.

Y tu, a los trenta minutos, vas y te metes...

Y ahí empieza todo.
Creo que no tienes razón.


Llafranc es un puerto minúsculo, con muy pocos amarres con calado para veleros.
La zona de muelle de carburantes (único muelle) se colapsa con dos barcos medianos.
La bocana es pequeña y si coinciden más de dos barcos ya maniobran mal.
Y esto es lo que hay!
Sin embargo he visto muchas noches veleros o lanchas abarloadas al muelle para pasar la noche, o para ir a cenar. Barcos del pais y extranjeros...

Re: Llafrnc Puerto Problematico
 

Estoy con vent, me parece que no obrasteis correctamente. Primero te metes en un puerto sin permiso, luego te enfrentas a un trabajador a empujones...si hubiese sido una emergencia vale , pero que a tu almiranta se le antoje cenar en ese puerto no creo que se pueda considerar una emergencia.

Desde luego si yo soy un marinero de ese puerto hubiese llamado a los mossos antes que amenazaros con un bichero .