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Una solución para el hombre al agua en solitario
Hace unos días capdecaballeria colgó un vídeo sobre el hombre al agua en solitario, uno de los grandes problemas que le puede pasar a un navegante cuando se encuentra solo.
Como el tema es muy interesante y creo que todos tenemos cierto respeto a esa situación, os voy a poner unas ideas que creo que pueden venir muy bien. En primer lugar, yo llevo un piloto automático de los exteriores, de los que van directos a la caña y llevan un cable conectado a un enchufe en la bañera, así que el cabo que sale del arnés, primero lleva una gaza y con un mosquetón pasa por ese cable, de modo que si caigo al agua el primer tirón se lo lleva el cable (que lo arrancará junto al piloto) y dejará libre el timón, con lo que tenderá a aproarse y frenar, pero el cabo al final lo tengo amarrado a la escota de la mayor, con lo que el tirón definitivo hará un poco de freno y no me partirá el espinazo (eso espero) además de que pondrá la mayor a la vía y ayudará a aproarse. Ahora estando en el agua viene el gran problema y es remontar el cabo mientras el barco sigue marcha (si no ha parado). Para eso me vale la experiencia de escalador y llevo unos cordinos en el arnés para hacer dos nudos PRUSIK y poder remontar paso a paso sin grandes esfuerzos y permitiéndome descansar (si es que es posible descansar en esa situación) Dejo un par de enlaces a vídeos sobre el nudo prusik, muy sencillo de hacer y cuya función es que te puedes colgar de él, pero que lo subes por un cabo con una sola mano sin esfuerzo. Un nudo lo llevas al arnés y el otro, por delante en una mano. Subes el de la mano, aguantas el peso y subes el otro, descansas. Luego repites paso a paso. Nunca lo he probado y espero no hacerlo, pero por si acaso voy preparado Buffff no sé si me he explicado bien.... http://youtu.be/oVH2Wh3Yyks http://youtu.be/QFe2HLDq-t0 |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Entendido.
Pero ¿no hay un nudo marinero de agarre con eficacia equivalente? :brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Aquel vídeo estaba bien. Quizá un poco "friki" el pavo, pero genial.
Lo que ocurre es que debemos ser conscientes cada uno de nuestras posibilidades. Este pavo estaba cachas ( además de algo "chalado", cariñosamente....) y en mi caso, y no sé en cuántos otros, es inviable que yo haga nada parecido. Hay un accesorio que es un mando a distancia impermeable que desactiva el piloto y desactiva el motor si va encendido. Con el timón suelto, es probable que aminore, pero no parar del todo. Pero algo es algo. Y sobre todo que quite motor Te queda con un cabito en el agua y flotando. Hasta que el barco pare del todo o mucho, que no es fácil ni inmediato. Lo que comentas del cabo para llegar a popa, no estaría mal unas fijaciones Jumar. Es decir; el cabo lo pones al Jumar y luego al arnés Yo sigo diciendo; si no es imprescindible, o te mola un huevo, navegar en solitario es un cúmulo de riesgos. Y yo las veces que lo he hecho, ya he confesado que no he disfrutado dada la tensión consante Así que la otra opción al Jumar, mando a distancia, y no sé qué, es llevar, al menos , una persona más, que si no es experta, al menos esté mínimamente adiestrada al tema piloto, timón, motor , etc... Abrazos |
Respuesta: Una solución para el hombre al agua en solitario
Hay un sistema que es el Merline MOB02 que te para el motor y ademas te gira la caña a traves del piloto automatico. No es muy caro, sobre 150 euros, el problema es adaptarlo a tu piloto y al paro motor. El aparato en cuestion recibe la señal cuando caes al agua. El brazalete que llevas en el brazo al hacer contacto en presencia de agua envia la señal al receptor que esta en el barco.
:brindis::brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Hola a todos:
Sobre lo comentado en el hilo quisiera decir la mia: 1 no he podido ver el video del hombre al agua. 2 si me he tirado del barco con arnes muchas veces haciendo el indio. En verano con calor y con tripu. La verdad, ni partir el espinazo, ni latigazo ni nada de nada. Un simple tironcito y a hacer el curri. Lo he probado a vela y a motor, con velocidades de hasta 6 nudos. No veo la necesidad de prusics i demas por debajo de los 6 nudos, si estas minimamente en forma se remonta a pulso. Ademas, las veces que me he tirado lo he hecho,por diversion, con un cabo larguiiiiisimo. O sea que he tenido que remontar a pulso mas de 10 metros. Y sin problemas. Con el arnes de verdad, llevo 1,5m. Si caigo casi casi quedare colgando. No lo he probado por miedo a romper o doblar un candelero. Lo de que el barco al quedar con la caña suelta se aproa solo no lo tengo nada claro. Hay barcos muy estables. El mio creo que seguiria rumbo durante muuuuuuucho rato. Lo que si creo importante es un acceso a bañera facil. Ideal las juppette o plataformas de baño. Mi recomendacion es que en varano, con calor y tripu os tireis por la borda enganchados a un cabo. Como minimo es refrescante y haces la practica para el dia que te caigas solo, que por cierto es como mas me gusta navegar ultimamente. Birras a todos que ya llega el otoño. Tonitutusaus |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Gracias, no conocía el nudo Prusik y parece muy útil.
Me pregunto si podría aplicarse a la pesca para mantener el plomo lejos del cebo en el curricán y luego desplazarlo fácilmente en la picada. :brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Si tocas agua con mas de 10 o 12 nudos de viento y menos de 15grados de temperatura de agua, estas muerto, vayas atado o no, s haya desconectado el piloto o no. En la remota posibilidad de que puedas llegar al barco, dudo que subas.
La solución son lineas de vida que impidan caerte, y siempre atado con 2 estrobos con mosquetones, primero te cojes a la nueva linea y luego te sueltas de la anterior. Personalmente, prefiero caerme sin atar y con agua fria, la agonía es menor. Y casi siempre navego solo y siempre atado, incluso saliendo de puerto en agosto con calma chicha. |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
:nosabo:
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Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
El tipo que se tira al agua, lo hace en un clase Dragón o similar.
Ya me gustaría a mí verlo subir a un barco con un metro de francobordo, cayendose atado a midad de la eslora, con guardamancebos de 60 cms de alto, donde se atascará el cabo del arnés, con efecto sorpresa de caida no preparada mientras se ponen rizos que es como nos caeremos la mayoría. A eso añadele 110 kilos en canal, 60 años, y la misma habilidad natural de una foca, y que me lo cuente. Hace poco PBO puso un artículo interesantísimo de lo dificil (por no decir imposible) que es recuperar un hombre al agua, y eso que era con una tripu de varias personas que se ocupaban de todo, por lo que yo creo que en solitario, R:I:P::calavera:. Lo importante es NO llegar a caer al agua, cabo de arnes bien cortito, aunque tengas casi que gatear, y de dos o tres mosquetones, que si te caes, sea siempre dentro de la cubierta. De hecho, estoy pensando como poner la linea de vida en crujía, para evitar pasar por encima del guardamancebos. Ver el artículo y ponerse los pelos como escarpias es todo una. |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Un ron cofrades :borracho:
De acuerdo con el cofrade Peleon, llevo el arnés siempre que voy solo,anclado a puntos que me impidan caer al agua,mejor dicho por la borda.Ya no estoy en condiciones físicas de remontar o subir otra vez al barco y menos con ropa mojada.Los chalecos auto-hinchables,si no vas afirmado con arnés ,van muy bien pues tardas un poco más en morirte... Salut i bon vent :velero: Miembro de Cofrades de Tarragona de la Taberna del Puerto |
Respuesta: Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Estoy de acuerdo con los cofrades que navegan; hombre al agua en solitario R.I.P.
Hay que prevenir. Saludos |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Habéis probado ir enganchados a una driza, yo llevo utilizando ese sistema desde hace varios años, y he comprobado que si te caes lo haces dentro del barco. El sistema consiste en tener una driza en mi caso una de spy, junto a la bañera, con una medida que te permita engancharla en el arnés y llegar con ella hasta la proa. Unas rondas y que nadie se caiga al agua.
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Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
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y no imagino la driza del spi a TU arnes y trasluchar la mayor. |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Cuando se navega sólo y hay que salir de la bañera, siempre con arnés y lineas de vida. Lo mas normal que te puede pasar al caer es darte un golpe y quedar aturdido unos segundos, lo suficiente para no poder alcanzar algún cabo que llevemos por popa. Y si la mar está jodida, con arnes incluso en bañera.
Para los pilotos automáticos hay mandos a distancia que desde luego, para un solitario no es ninguna tontería, al menos puedes aproar el barco y pararlo. :brindis::brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
:nosabo: No ha mucho que un cofrade colgó la noticia de una experimentada navegante en solitario que cayó durante la noche a la mar (mientras orinaba!!!:eek:)y se salvó porque llevaba encima un móvil estanco y dio su posición aproximada a su Sra mamá en una llamada.
Creo que la noticia hablaba del norte de Mediterráneo (¿Córcega?) y cuento que estaría sus buenas horas aguardando el rescate. En la noche, o en el día, el ver cómo se aleja "tu mundo" y te quedas sólo debe dar un aco..ne como para no necesitar bajas temperaturas. Seguro que algún cofrade más puesto es capaz de añadir un enlace rápido para releer el hilo. :brindis:ronda de carajillos de ron para la parroquia!! y Bon Vent!! |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
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Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
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Lo de los prusiks...me imagino que os referis con el barco parado, porque en marcha, ponte tu a hacerlos, antes te ahogas. La realidad es que a menos que estes en un temporal con olas barriendo la cubierta, caerte del barco es muy dificil, mas que por ejm ir conduciendo un coche por la carretera, y de repente...coño que no di la curva esa y he salido recto. Puede pasar, evidentemente. Te vas agarrando a todo, y mas atento que nada, y si estas en una maniobra dificil, como bajando una vela de proa que se resiste, te atas en corto a un estay, y asi al agua no llegas. El problema es si no tienes fuerza suficiente para subirte...ahi si que la linea te vale para poco a menos que la fijes en un punto donde no llegues al agua, pero eso es dificil. Solucion, si navegas solo, ponte un poco en forma que no viene mal! |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
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Y en 1 barco en medio de la mar es aún peor, toda la obra muerta actua de vela y el barco SE VA, mientras que la persona caída, tiene mucha mas "obra viva", que muerta -básicamente la cabeza-. Haz la prueba, tiráte de 1 velero y vuelve a subir con 8/10/12 nudos de viento y me lo cuentas. |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
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:pirata::pirata::pirata: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Tuve la experiencia de caer al agua cogido del gratil del génova que estaba encallado,justo tocar el agua se desencalló y pasé a la otra amura.Pensaba: estás unido al barco,podrás subir,pero con la velocidad del barco era como si me estuvieran tirando agua a la cara con una manguera a presión y no tuve mas remedio que soltarme.Tuve que deshacerme de la chaqueta,porque me hundía. Quedé flotando durante un buen rato hasta que me recogieron y pase por hipotermia.
Ahora siempre que voy sólo, con arnés y no salgo de la bañera. Esto me ocurrió con 45,ahora con 60 no creo que sobreviviera. . |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Un nudo interesante no lo conocía.
Gracias |
Re: Respuesta: Una solución para el hombre al agua en solitario
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Lo uso desde hace más de 10 años, pues hago travesías largas en solitario y mi experiencia es q la electrónica falla mucho menos q el humano, he llevado amigos que logicamente a veces cabezean más o menos,(todos cabezeamos) o q quitan las sirenas-alarmas cuando hacen la guardia pues algún barco está en zona de alarma demasiado tiempo,... Y antes de cada viaje lo compruebo metiendo el pequeño dispositivo (que lo llevas en un brazalete del brazo o como un collarín) en un vaso de agua, para confirmar que me sigue funcionando, osea ordena todo el timón a banda y paro eléctrico del motor.:sip: Según el viento tendrás más o menos tiempo en alcanzar el barco, pues enseguida el barco con las velas en facha inicia una velocidad de deriva y si tienes jupette fácil de subir, te salvarías, si no :calavera: Ninguna solución es 100% segura pero reducen posibilidades de riesgo, estar en forma, líneas de vida, chicharras-sirena en bañera y camarote, cabo arrastrado,... Por cierto son dos alarmas el sistema de Merline MOB02, recomiendo las dos:brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Yo que no soy muy mayor y nado bastante bien tengo terror hasta a caerme en verano y cerca de la playa. Entre el frio, las olas y lo que tarden en recogerte si tienes suerte la hipotermia no te la quita nadie.
Ya me han sacado del mar por no poder volver nadando a la orilla y os aseguro que cansado se aguanta muy poco tiempo a flote. Espero no probarlo nunca. :santo: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
En una playa y en verano puede hasta ser divertido, en la mar y si encima es en imbierno cambia y mucho hay corrientes,olas y el agua esta fria,muy fria lo primero quitarse las botas se llenan de agua y te echan al fondo si estan flojas las daras sacado si te aprietan empezaras ha pelearte con ellas a tragar agua y reventarte a vomitos y la cosa no se alargara mucho.
Si consigues sacarlas y luego sacas la ropa que pesa un quintal te daras cuenta de lo solo que estas,facilmente puede pasar a tu lado un barco y ni verte,si eres joven y fuerte en imbierno puedes aguantar 3-4 horas no creo que mas,te matara la hipotermia no creais que es una buena muerte es lenta y dolorosa. Lo mejor siempre no caerse pues si esto pasa estas "jodido" si caes llebar chaleco si no estas "jodido" y un medio para comunicar donde estas y tu posicion, VHF sumergible,que no nos equivoquemos si te caes en plena noche o un dia de marejada estas jod... Soluciones en solitario pocas y malas,yo lo tengo bastante claro si algun dia veo al chiquitin alejarse ...:calavera: Mi unica y mejor oportunidad seria que este parase y volverme a subir a el osea dejar un medio para subir y tener una parada de emergencia pero para eso tendria que alcanzarlo y un dia de fuerte viento o corriente lo veo complicado. Dios quiera que no me caiga...:santo: :brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Yo navego mucho en solitario, cuando la mar se pone un poco fea me pongo chaleco atomatico con arnes y un cabo elastico con mosqueton para arraigo. Pero creo que ahora tendré que plantearmelo también con buen tiempo.:velero:
:brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Me gusta el nudo..pero para otras utilidades.
En mi caso, navego bastante solo y a veces cuando la mar está "fácil" no me pogo el arnés, pero leido lo leído empezaré a coger la sana costumbre. Os cuento dos experiencias que las ligo. Este verano hice una travesía a nado, 2.5 km con traje de neopreno, un tubo y gafas...me costó un montón terminarla pero lo conseguí, fué 1h 15mint. La travesía la hice para poder estimar cuanto podría nadar en caso de caerme, ya se que las condiciones no serían iguales, pero el espiritu de supervivencia supongo que también me daría fuerzas, así que me he auto convencido de que podría nadar más o menos 1,5 Mn, que si lo ves en una carta nautica te das cuenta que es una distancia a costa que enseguida superas, pero creo que no está mal hacer una prueba así. Por otro lado en una regata en solitario, el año pasado con 25knts y 2 m de ola , tuve que hacer un cambio de vela en proa, me empapé, y la vela se cayó parcialmente al agua y para conseguir recuperarla me quedé extenuado (veía estrellitas), necesité al nemos 30 minutos para recuperar el aliento, así que si me hubiese caido en una maniobra como esta, tan solo podría haberme salvado la providencia. Tomaré nota y acortaré el largo de mi arnés me da la sensación de que lo llevo largo de más. |
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Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Cuando navego solo, llevo arnes con slvavidas hinchable y linea de vida. Muchas veces navego con tripulacion poco experimentada y no estoy seguro que fueran capaces de rescatarme. Tambien me ato y con chaleco, sobre todo de noche. De noche todos atados incluso en bañera, y los pipie en el WC.
Hace muchos años tuve un MOB de dia, verano y buen tiempo. Uno de mis hijos haciendo el tonto por cubierta en un llaut de 7 m aparejado de vela latina, se fue al agua, mi mujer salto de inmediato al agua (el niño sabia nadar de sobras), ibamos a motor vire en redondo y los subi a bordo. A 5 - 6 nudos se alejan muy rapido, y a vela debe ser mucho peor. Hay que ser prudentes y prcavidos |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
:brindis: Empezar diciendo que estoy de acuerdo con quienes opinan que lo importante es evitar la caída y para ello uso del arnés unido a la línea de vida en corto "muy corto" y con dos estrobos. No obstante haced lo que yo diga y no lo que yo haga porque :sorry: he de confesar que en más de una ocasión he navegado en solitario y sin arnés (y en alguna de ellas he llegado a :cagoento: por mi negligencia).
Contaré dos anecdotas que vienen al hilo: Cuando trabajé, hace años, de patrón de charter una de las actividades recurrentes casi con cada grupo era tirar un cabo por popa, con unos nuditos y con una defensa en el chicote largado, de manera que la gente se bañaba en navegación (a únicamente 2/3 nudos) y jugaba con el cabito. Señalar que esto lo hacía en días sin viento y con buena mar y generalmente era con gente joven, en forma, y en bañador y... en muy muy pocos minutos terminaban eshaustos. En una ocasión, trabajando en pesca del día (barco de cerco a la sardina, al boquerón etc) tube la mala fortuna de caer al agua. Recién acabamos de subir y estibar el arte pero parte de este se había quedado sobre la regala; una mala pisada y ¡zás! al agua; quedé agarrado del arte pero llegué a entrar en el agua hasta algo más de la cintura. Botas, ropa gruesa, traje de agua.... no se que era pero sentía como algo tiraba de mí hacia el fondo ¡y de que manera!. Cuatro brazos de sendos fornidos compañeros tiraron del que yo tenía agarrado al arte y en un instante me subieron arriba pero la fuerza que tubieron que hacer para superar la que tiraba de mi hacia abajo hizo que sintiera que me arrancaban el brazo y de hecho me luxaron el hombro (bendita luxación). Pues eso, en mi opinión medios para no caer. Saludos. Buena proa, buenos vientos y mejores mares :sip: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
¡¡ojo con hacer pis por la borda y no es broma!!
Así se titula el interesante hilo de Isla de Malta, que versa sobre este tema, y que soy incapaz de adjuntar aquí como enlace o link.:nosabo: Sus recomiendo un repasito, es de lo más aleccionante en cuanto a caidas a la mar. :brindis: Por no perder jamás la cubierta bajo los pies de forma involuntaria. Bon Vent!! |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
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Pues utiliza el amantillo de la mayor y no tendras problema para izar el spi......... Para mi, el problema de ese sistema, que es el que más me gusta aunque la verdad es que no suelo usar, es que esa driza o amantillo te está estorbando todo el rato. |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Amigo Enricación: Cierto que navegar en solitario tiene un riesgo mayor que hacerlo acompañado (depende también de qué compañía), pero con la adecuada técnica y práctica creo que esos riesgos se reducen bastante.
En mi opinión, el navegar en solitario exige una mayor disciplina; también en materia de seguridad. Nunca he tenido un percance grave a pesar de que suelo navegar en solitario de forma habitual (sin demasiadas tensiones, más que cuando pintan bastos por la meteorología adversa, lo que es normal). En materia de seguridad es fundamental llevar siempre el arnés colocado y hecho firme en la línea de vida. El cabo del arnés debe tener escasa longitud, apenas un metro, para que si resbalas no te separes del barco. Nunca he hecho la prueba (tal vez deberíamos entrenarnos y caernos al agua deliberadamente con otros colegas a bordo), pero como no soy "un pavo cachas" como el del video creo que no sería capaz de subir a bordo desde el agua por mi mismo teniendo que vencer la resistencia del avance del barco en el agua para remontar, así que mejor no separarse del barco si te caes. No sé si el sistema de arrancar el cable del piloto daría resultado ya que el barco tardaría un rato en reducir la marcha y nunca se detendría del todo. Aún consiguiendo remontar hasta el barco, quedaría luego el subir desde el agua. En mi barco no habría problema porque el francobordo es bajo y se podría subir por la escalerilla de popa que siempre tengo a punto subida pero con un lazo facil de deshacer desde el agua. Por otra parte, si el motor fuera funcionando y pretendemos subir por popa, ojo con la hélice. Habría que quitar el contacto desde el agua (en mi caso no es dificil, pero esto no es posible en barcos de mayor eslora. Un:borracho: para los solitarios |
Respuesta: Re: Respuesta: Una solución para el hombre al agua en solitario
Cita:
:brindis::brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Interesante hilo, gracias Ventoleras!
Yo sólo tengo una experiencia al respecto, y es que un compañero sentado a mi lado haciendo banda en regata se fue al agua por la rotura de un guardamancebo. Recuperarlo no revistió ninguna dificultad y fue una maniobra muy rápida, aunque es verdad que la tripulación era numerosa y experimentada. Digo esto porque parece que tenga que ser siempre una tarea dificultosísima. Depende Si, hay que mirar de hacer alguna práctica con buen tiempo y con ropa, yo hace tiempo que le doy vueltas y no creo que tarde en probarlo. A lo que también hace tiempo que le doy vueltas es a la mejor colocación de líneas de vida, longitud adecuada de la cincha de arnés, etc. Si alguien tiene algún enlace en el que explique las distintas opciones, le estaré agradecido. Saludos |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Ese nudo lo utilizada de joven haciendo espeleología, como seguro por si resbalabas y te caias.
En una embarcación se podría utilizar (no se si ya lo ha dicho alguien) para subir al palo mayor en caso de ir en solitario: tres nudos en la driza, uno de seguridad atado al arnés y otros dos a modo de estribos. Aquí podeis encontrar algo así http://www.ehowenespanol.com/tecnica...-manera_84360/ A ver qué os parece... :brindis: |
Re: Una solución para el hombre al agua en solitario
Cita:
Por lo que recuerdo, creo que si le hubiese ocurrido el percance diez minutos más tarde la madre habría tenido el telefóno movil apagado o ya se había ido a dormir y no habría oído la llamada, de manera que la francesita se salvó gracias a varias carambolas. Tuvo mucha, mucha suerte. Lo que decís de subir a bordo con la ropa y los zapatos empapados de agua es cierto como pude comprobar personalmente una vez al caer al agua en el puerto al atracar con bastante viento, casi de noche, en invierno. Estaba como es evidente con toda la ropa puesta (además de un grueso chubasquero) y no era capaz de subir al pantalán (unos 30 cms de altura) porque no tenía fuerza suficiente en los brazos para izarme con todo aquel peso tirando para abajo ni casi podía nadar. Pude subir por la escalerilla de un barco próximo y la cosa quedó en un remojón desagradable y el susto. Saludos. |
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