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Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
:cagoento::cagoento: Mas de lo mismo de siempre y como no la foto del ancla de una lancha de 5 mts:cagoento::cagoento:
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
¿Que no tienen otra foto? otra manipulacion mas, claro, que si sacaran al buceador al lado de mi ancla (27kg) como ni se veria, nadie entenderia que perjudicase nada :nosabo:
http://ep01.epimg.net/sociedad/image...cia_normal.jpg |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Una foto con los palangres de la pesca de arrastre no estaría mal. Pero claro eso no vende, mejor sacar el yatazo de un árabe y fastidiarlo para q no vuelva a formentera
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Que mentiras, proteger la posidonia, les importa una mierda, ponen boyas de pago con la escusa de progerla.
:cagoento: |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Aquí yo veo dos problemas graves: uno es la falta de conocimiento o sensibilidad de muchos navegantes que literalmente se la suda donde tirar el ancla y el otro sería la falta de vigilancia por parte de la administración de las zonas marinas protegidas .
12 sanciones en todo el verano me parecen muy pocas para la cantidad de barcos que fondean a diario en las pitiusas. Cita:
http://ultimahora.es/sfAttachPlugin/...height/357.png |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Copon ! , eso con es un yate , es un crucero con uso privativo !
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Supongo que seriamos hablando de redes de arrastre ?
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Estamos con el tema de siempre, cuando no nos gusta que nos den la bronca o nos sentimos aludidos, señalamos al vecino y decimos que lo suyo es mas grave. Que si mira el arrastrero, que si todo es mentira, que si los mercantes, que si los hoteles, que si la gente que va a la playa, aquí cada uno tiene su parte de culpa. Este verano se han vuelto a ver en zonas protegidas y en no protegidas, levar anclas abarrotadas de posidonia, limpiar cubiertas con detergentes en las calas, motos a toda pastilla, colillas tiradas por la borda, aclarar los platos en el jupette, etc, etc, etc. Ahora toca limpiar y se quedarán los de siempre a hacerlo por amor al arte y a su isla, precisamente los que no van arrasando por donde pasan como la marabunta irrespetuosa que viene cada verano. Parece ser que el venir aquí a gastar ya da derecho a cagarse por donde se pase. Pero bueno, este tipo de gente es la misma que ensucia su propio barrio y abre una cajetilla de tabaco y tira los plásticos al suelo. Yo un tipo así no lo multaba, directamente lo tachaba de persona non grata y no le dejaba volver en una temporadita, ya verías que tranquilidad para todos.
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Cofrade mediterraneo suscribo tus palabras una a una.
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Es un tema de formación ... de educación.
Lo mismo que la gran mayoría de los "charteristas" (salvo honrosas excepciones), NO sabe navegar ... tampoco sabe comportarse en un fondeo. Por otro lado hay que decir, que en caso de las Baleares, si bien salió en prensa cuales eran las zonas protegidas y cuales no las permitidas ... esa información tendría que haber estado en todas partes: puertos, gasolineras, mercados, etc. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Siempre hay dos posibilidades :
-Prohibir de forma ciega : "por orden de la autoridad aqui no se puede aparcar ".....y ponemos un guardia cazurro con un buen palo.... pero cuando se gira se encuentra cinco coches aparcados. -Facilitar una alternativa mejor: "por respeto a la poseidonea utilicen las boyas"....y situar convenientemente ABUNDANTES Y ASEQUIBLES ,quiero decir baratas, boyas para su uso. si las boyas son escasas o prohibitivas por precio estamos claramente fomentando el fondeo con ancla. Luego......quien es mas culpable :el que fondea con ancla porque no hay boya o la "autoridad" que no da solucion a un problema?. Prohibir es facil buscar soluciones no. |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
"Unos 12.500 usaron de manera correcta las boyas ecológicas de fondeo" :nosabo::nosabo:
Llevo un buen rato preguntándome como puede una boya de plástico ser ecológica, o serán de corcho de alcornoque :nosabo::nosabo: como el cerebro del que redactó la noticia :nosabo::nosabo: El civismo que queremos entre los navegantes debe aplicarse a algunos periodistas bien intencionados pero que conocen el problema del que escriben sólo muy superficialmente: una media verdad es más peligrosa que una mentira:cagoento: |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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http://www.afindemes.es/files/2009/09/ecobola.jpg |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Perdona Mediterraneo110, pero u fondeo no es comparable con un aparcamiento.
Un fondeo es un sitio resguardado de determinados vientos, y muchas veces no se puede ir hasta el próximo ... Imagina que voy de Palma a Pollensa por Tramontana, se levanta un norte chungo, entro a Soller buscando protección ... y me dicen ... se han acabado las boyas ... y el puerto esta completo ... SIGA !!! :cagoento::cagoento::cagoento: :brindis::brindis::brindis: |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Sabes igual que yo que no es el caso. El fondeo incontrolado que hay cada año en las Baleares es porque todo el mundo quiere ir al mismo sitio a tomar el sol y darse un bañito en la misma época, no porque de repente se levante un temporal de mil demonios que obligue a todo el mundo a resguardarse en illetes ya que justo les ha atrapado la tormenta yendo a Formentera, pero si queremos ir todos, pues hay que racionar los dias, y si somos 1000 y solo 200 boyas, pues toca a x dias por barco y no se puede hacer mas.
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Yo sólo diría que se calcula que hay una media de más de 100.000 operaciones de fondeo cada verano en Baleares ... lo que significa que menos del 1% fondearon donde no debían ... es decir, que el público y, parece ser que algún cofrade, piensa que todos somos una especie de gamberros descontrolados cuando más del 99% hacemos las cosas correctamente.
Ójala hubiera el mismo porcentaje de guarros en las playas, o de conductores infringiendo las leyes de tráfico. Una vez más, resulta que una de las actividades en que más se respeta la normativa vuelve a ser atacada a causa de unos pocos en una campaña instigada por claros intereses comerciales ... porque supongo que sabréis que el "señor" de la foto del ancla se ha montado un negocio para asesorar a los súper y megayates acerca de cómo fondear correctamente en Formentera, negocio que comparte con una de las marinas de La Savina ... y que forma parte de Pitiusa de Ecología, empresa que pretendía instalar más de un centenar de boyas de pago sobre fondo de arena ... proyecto que ha quedado reducido, al fin, a unas cuantas boyas para grandes yates sobre fondo de posidonia tras las protestas de múltiples asociaciones de usuarios, clubes, etc ... Me temo que este artículo, y la elección de la foto, responden a espúreos intereses ... que van mucho más allá de la legítima preocupación por proteger una especie y un ecosistema que ciertamente merecen esa protección y que, según los estudios más recientes, no está precisamente en regresión ... sino que está mejor que hace algunas décadas. :brindis::brindis::brindis: salud!!! |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Ya sabes Jardavi, "haz ruido que algo rascaras"... y luego nos crucifican cuando hablamos abiertamente de estos ecologistas de "salón" y otros especímenes de similares características.
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Yo no creo que los navegantes deportivos sean los mas agresivos con el medio ambiente, sin bien deberíamos ser los primeros en reprender e incluso denunciar a los de nuestro colectivo que no se comportan de forma correcta, porque la actuación de unos pocos, nos perjudica a todos.
Dicho esto, quiero decir que en nuestras costas (Galicia - Cantábrico) no tenemos el problema de la delicada situación de la posidonia pero hay situaciones de verdadero escanda. Hace años desde mi barco se rodó un reportaje para el Escarabajo Verde donde denunciamos la destrucción de la mal llamada " regeneración de playas". - el nombre ya se las trae, - bajo la etiqueta ecológica, se estaba destruyendo el fondo de las rías, para matar la vida intermareal. Lo mas escandaloso es lo que esta ocurriendo con los residuos tóxicos en el cantábrico. Se reúnen y transportan a una conocida planta de tratamiento que lo unico que hace es diluirlo o abrir a caño cuando hay grandes riadas como estos días. Estamos en cuanto a residuos en el estadio evolutivo de la vacenilla: recoger toda la basura tóxica del estado, para diluiría en el mar. Me parece absolutamente rediculo que nos vuelvan locos con los tanques de KAKA, cuando miles de metros cúbicos de residuos con contenidos en cianuro y todo tipo de veneros se estan tirando al mar y lo mas alucinante es que cobran por ello. En el entorno del residuo y las falsas etiquetas de lo ecológico y el reciclaje se esconde la mayor estafa que en este momento investiga la fiscalía. Solo os pido que os hagáis una pregunta. Si cada vez que os compráis una nevera pagáis para que se recicle adecuadamente y se eviten emisiones de Cfcs a la atmósfera, imaginar los cientos de miles de miles de neveras que se venden cada año. Pues bien ¿ Sabéis cuantas se reciclan? Una mínima parte, porque las plantas de reciclaje pagadas con dinero de todos estan a medio gas. ¿ Donde van las otras y el dinero que nos cobran por ello? Y así todo, os podría hacer una lista enorme. Sin embargo los medios no hablan de estom prefieren la polémica de los barquitos de recreo y os voy a decir la razón. Mirar quien esta detrás de los premios mas sustanciosos de periodismo, En fin, espero que a mi no me censuren por decir estas verdades que estan a la vista de todos, no hace falta ponerse el traje de buceo para ver los destrozos. Lo siento no brindo porque desde que tengo uso de razón llevo luchando en la medida de las posibilidades por dar a conocer estas cosas y sufrí tanto que algunas veces pienso como Erasmo, que mas me valdría haber nacido tonto. |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
pues yo sigo pensando que si no quieres que tiren los papeles al suelo tienes que poner papeleras.....si no quieres que tiren el ancla pon boyas.
Cuantas ? las suficientes. lo otro amigo mediterraneo es simplemente prohibir. Sin duda organizandolo se puede mejorar y de paso quiero decir que en Baleares se ha hecho una gran labor poniendo boyas en diferentes fondeaderos,:cid5:solo falta hacer un poquito mas. Creo que un elevadisimo porcentaje de los que navegamos en el mediterraneo estamos profundamente concienciados por el equilibrio ecologico de nuestro mar.Pero en Baleares hay un grave problema de estacionalidad que ha existido desde hace muchos años y aun no hemos sido capaces de resolver. Mas boyas Sr mediterraneo ,mas boyas. |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Por supuesto que mas boyas es la solución, no te quito la razón, a todo el mundo le gusta venir a veranear a Baleares y debería poder hacerlo sin problema alguno, pero falta organización. Deberían haber boyas en todas las calas y hacerte un plan de navegación y poder reservar con antelación donde vayas a fondear. Las islas no están preparadas para la masa de gente que viene cada verano, no te creas que el problema está solo en el mar, tampoco hay servicios de taxis suficientes, ni autocares, hay incendios cada semana y los servicios de bomberos no dan a basto, y por descontado, no hay papeleras suficientes ni servicios de limpieza a todo esto sumado lo guarrísimos que son la mayoría de la gente que deambulan por paseos, rocas, campo y playas, me recuerda al rebaño de ovejas que por donde pasa va cagando, así lo veo. Lo que pasa es que este es un foro de náutica y expongo la problemática en el mar, pero que la tierra también se las trae y muuucho peor.
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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:brindis: Y yo que me pensaba que el del artículo seria un ecologista tieso... :cunao: Gracias por poner los puntos sobre las "ies" |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Es cierto,los turistas de tierra son mucho mas incivicos pero no debemos compararnos con esas pobres gentes ....( y no quiero decir que no tengan dineros ).
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Lo triste es leer los comentarios a la noticia que hacen los lectores de el periódico... se ve que la demagogia de los 'ricachones' y sus 'yates' (que palabro) ha calado bien.
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
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+1 totalmente de acuerdo |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Me parece que algunos de los que fondeamos en Baleares intentamos hacer las cosas bien. Así que estoy de acuerdo con el esclarecedor comentario de Jadarvi.
De lo que no estoy tan de acuerdo es que se nos asimile a la marabunta o se nos equipare con ella, ya que la marabunta era muy organizada y agresiva, mucho más que nosotros mansos cruceristas veraniegos, individualistas con un mes escaso de vacaciones que elegimos Baleares para navegar y que escribimos a la Conselleria de Agricultura para que pusieran las boyas de forma gratuita, tan pacíficamente y con tan alto sentido cívico de la responsabilidad Soy experto como toda la marabunta aunque a veces de diferente especie en rodear Ibiza, e Illetes y aguantar en arena porque el atraque es un atraco. Lo que si noto es que en un archipiélago con unos ingresos tan altos debidos al turismo, se invierte poco en conciencia ciudadana. Y ahí hay que reclamar. No existen casi carteles de arrojen la basura en cubos, ni te dan ni te informan de la existencia de un cenicero de cartoncillo cuando pagas 4€ por entrar en Illetes, ni cuando pagas 12€ por una copa en el chiringuito. Ni en los restaurantes, ni en estratégicos lugares hay explicaciones. Ni nos cuidan, ni nos informan. ¿No debían ir las quejas dirigidas a otros?¿Y que tal contárnoslo para crear positivismo y ganas de seguir luchando y seguir yendo?. Un modesto armador propietario de un sueño, casi imposible como un barco, ya muy castigado por todo y con un en general muy alto sentido cívico y conservacionista del mar, no creo que sea el que deba sufrir los abucheos y quejas sin más, porque tiene un hacer con el entorno tan elevado o más que un montañero de pro. ¿Quiénes son menos cívicos, los ingleses de San Antonio, los italianos de Formentera, los españoles y alemanes de todas partes o los navegantes con el entorno? Es cierto que se limpió Espalmador lleno de basura pero ¿no es extraño que no estuviera previsto y que allí no llegasen los servicios municipales? Era basura muy antigua. ¿Planes de navegación?. Si para evitar pagar 130€ en la Savina por un 9 m si es que hay atraque, más los 60 del restaurante más los 15 de la copa. Haciendo de este puerto en Agosto el más caro del Mediterráneo. Eso si buscando arena. Me encanta la geografía de las islas y voy siempre que puedo, en regata también. y las boyas son un acierto, nos cuidan y nos hacen sentir esperanza. ¿ De quién fue la idea?. Este año aguataron rascas de 41 nudos en Espalmador, no falló ni una. Espero eso si que no nos hagan pagar el año que viene.:brindis: |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Hola Peon :brindis:, no iba por los armadores el comentario de la marabunta, siento que me hayas entendido mal o no me haya explicado bien. Como mencionas, me refiero a los guarrísimos ingleses de S.Antonio que hacen infinítamente mas destrozo que cualquier barco o los Italianos que también se las traen. En cuanto a la concienciación, eso es una inversión a largo plazo que ningún partido político está dispuesto a poner en práctica ya que caza 1 o 2 legislaturas se cambian igual que los pañales y por el mismo motivo. Y en cuanto a los servicios de limpieza, somos muchos los que nos quedamos cada año a limpiar la zona de forma gratuita ya que no nos gusta estar rodeado de la mierda que queda de los turistas que traen los turoperadores ingleses ya que como comentas los servicios de limpieza no parecen estar muy por la labor y solamente se dedican a esconder la mierda debajo de la alfombra y lavar la cara al paseo marítimo y la zona del West.
Si por mi fuera, limpiaría en mayo y luego en Septiembre, a ver si les llegaba la mierda al cuello. Si de verdad te gusta navegar fuera de temporada y decides aterrizar por aquí, no dudes en contactar si necesitas cualquier cosa.:brindis: |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Iba a abrir un nuevo tema para comentar sobre la tan manida posidonia, pero he encontrado en las profundidades del foro este hilo y vamos a ver si le damos un empujoncito al debate.
El caso es que llevo casi dos meses navegando por las costas de Córcega, isla de Elba y ribera del Tirreno italiana, en casi todos los lugares me he encontrado con extensísimas praderas de posidonia, que evito en lo posible, no por un altruista respeto de que mi ancla dañe unas cuantas plantas, sino por lo precario del fondeo en tales condiciones. La cuestión es que cuando he conversado con algún navegante italiano o francés y he comentado sobre la protección de las praderas de posidonia, me han mirado como las vacas al tren, desconociendo que exista algún tipo de regulación al respecto en sus países. Ahora mi pregunta, ¿que está ocurriendo, que los franceses y los italianos son menos ecologistas que nosotros? o ¿es que por estos pagos el turismo náutico no es la gallina de los huevos de oro a la que esquilmar impunemente? Como digo, llevo mucho tiempo fondeando por todos los rincones de Elba, isla comparable a Ibiza en turismo, calidad ecológica y trasparencia de sus aguas y todavía estoy por ver que en sus fondeaderos emblemáticos, la mayoría plagados de posidonia, hayan puesto boyas para preservarla. ¿No se estará utilizando la ecología, cuando conviene, para dar un empujoncito a las maltrechas arcas de algunas instituciones a cuenta de los de siempre? Y repito, ¿que pasa en estos países, que nos llevan años luz en náutica deportiva y ecologismo para que no se actúe como se esta haciendo en España? ¿Es cierto, como nos quieren hacer entender, que la posidonia, en la estrecha franja costera de playas, es tan fundamental para el ecosistema marino? Que hablen los entendidos. Salud :brindis: |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
No entro a comentar lo de la posidonea, porque como dicen Kaia, Jadarvi y otros no están nada claros los intereses detrás de estas noticias.
Pero a los que exigen papeleras y tal y tal, yo, si tengo un residuo (una bolsa de patatas, una lata, un pañuelo...) y no veo una papelera, me lo meto al bolsillo, o a la mochila, y lo tiro cuando tengo una oportunidad en el sitio adecuado, en un contenedor, o en casa. Que no haya papeleras no es excusa. La solución para que no haya suciedad en los arcenes por ejemplo, no es recoger la basura constantemente (que se hace, y están en general mas limpios que hace un par de décadas, y lo que está limpio tiende a conservarse limpio), sino aprender y tener claro que no hay que tirar basuras por la ventanilla. Y hay mucha gente que lo sigue haciendo. El paquete de tabaco vacío, la lata, etc. A mi hijo le obligué a tirarse al agua el otro día a recoger una lata vacía que se les cayo jugando a él y sus amigos mientras estábamos fondeados. Y si veo a alguno de mis hijos tirar algo, les obligo a volver y recogerlo. Y a mi no me ven tirar nada al suelo. Porque así me educaron mis padres entre otras cosas. Y hay que recriminar educadamente la actitud a quien no lo hace. Sobre todo a aquellos que están a nuestro alrededor: familiares, amigos, etc. Así se aprende. Educación, formación. Y no soy perfecto, y alguna hago :o, pero no echemos la culpa a la administración de nuestras conductas. Y como yo hay muchos. Cada vez mas, aunque los que se hacen notar son los otros, los que ensucian, tiran, rompen, etc. :brindis: Edu (hasta las narices de que lo regulen todo por falta de civismo y educación de algunos, intereses económicos aparte...) |
Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Menuda chorrada lo de la posidonia, que pasa que no se regenera ??
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
¿pero alguien se cree de verdad que les importa un pimiento la posidonia?
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Lanzo una pregunta para quien quiera ilustrarme. Siempre me pregunto, cuando oigo hablar de posidonia, si no será eso que en las playas de mallorca por ejemplo, se deposita a t o n e l a d a s después de cada temporal que bate en la zona respectiva. A toneladas en cada temporal de los varios que se dan en cada otoño-invierno (multiplíquese). Pienso que deben ser las toneladas arrancadas por los fondeos en verano que duermen en el fondo esperando a que los temporales los saquen... Me gustaría saber, cosa imposible, cuanta posidonia se arranca en una temporada en los fondeos, y cuanta es sacada en el mismo año por los ponientes, levantes, nortes y sures en la misma temporada. Pienso que la diferencia sería brutal, y quizás tan brutal como la diferencia que existe entre pensar que es bueno proteger la posidonia y hay que tomar medidas razonables al respecto, o pensar que los navegantes somos asesinos ecológicos causantes del desequilibrio del planeta. Este país es el de las exageraciones, protegemos tanto como destruimos, faltamos al respeto con la misma velocidad que ensalzamos... Creo que el tema de la posidonia se exagera, y no quiero decir con eso que no se proteja, pero de ahí a pensar que los navegantes somos una raza salvaje que hay que controlar y reprimir... va un trecho, por eso muchos navegantes de nuestros vecinos países mediterráneos y atlánticos, alucinan, como en tantas otras cosas...:brindis::brindis:
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Re: Más de 800 yates fondearon sobre la posidonia protegida de Baleares
Caso real que me ha pasado hace escasamente dos semanas en Formentera! Uno de los Colectores rotos en la zona de La savina que no hacia mas que vertir aguas fecales
http://www.diariodeibiza.es/pitiuses...ra/777145.html Sin ser un experto me da la impression que esto si que es prejudicial para La Posidonia vaya! Saludos. Coronadobx PD. Por cierto en Espalmador el encargado de las boyas un fenomeno, no descansa ni para tomar café y prohibido echar el ancla en ninguna parte! |
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