La Taberna del Puerto

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vicand66 12-10-2012 10:00

Motor nuevo precio aprox?
 
Buenas
Tengon la curiosidad de que costaria poner nuevo un motor de unos 50cv a un velero, precio aproximado.....
Gracias :brindis::brindis:

konpai 12-10-2012 10:12

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
El más barato, Solé, andará entre los 10 mil y 12 mil euros. A eso añade su instalación más modificación de eje y posible cambio de hélice.

NEFTA 12-10-2012 11:10

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
no bajara de 14 mil € instalado, eso con un buen precio, no es solo el motor y ya esta, posiblemente hay que modificar bancada, pletina, eje, helice, escape, cambio de insonorizante, instalacion, cuadro.....

SALUT:brindis::brindis:

vicand66 12-10-2012 16:23

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1377375)
no bajara de 14 mil € instalado, eso con un buen precio, no es solo el motor y ya esta, posiblemente hay que modificar bancada, pletina, eje, helice, escape, cambio de insonorizante, instalacion, cuadro.....

SALUT:brindis::brindis:

Pero si se pone el mismo modelo? Osea lleva un volvo 55cv pq el que lleva no se puede reparar, es para un oceanis 393
:brindis:

port bo 12-10-2012 16:55

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
El precio tarifa de Sole año 2012 motor MINI-62 ( 59 CV ) PVP sin IVA
de 9700 a 12000 €.:cagoento:. A partir de ahi ves sumando. Porque los verdes me parece que son bastante mas caros, y no te digo el recambio.:borracho:,
Suerte con la decision.:brindis:

scubaduba 12-10-2012 17:39

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Y mano de obra menos de 1800 no cuentes ....

bote-gin 12-10-2012 17:47

Vicand, con esas cifras te plantas en uno de segunda mano con motor ya puesto y te ahorras el barullo.
Te lo digo porque yo tambien me informe de lo mismo que tu para el que sospecho que es el mismo barco...
De cualquier manera, suerte!

Enviado desde mi GT-S5830 usando Tapatalk 2

Bohemia 12-10-2012 17:52

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cuando compras el motor durante el Salón Naútico, suelen hacer unos descuentos increíbles, además si la obra de montaje te las hacen en invierno diciembre-enero, además de que los dias de estancia en varadero son más baratos. También algunos mecánicos suelen aplicar la tarifa más barata durante el invierno y trabajan mejor y más tranquilos sin el estrés de la temporada alta primavera-verano.
Pide presupuestos cerrados, de la mano de obra y materiales adicionales, te evitarás sorpresas.




************************************************** *******

NEFTA 12-10-2012 18:06

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
El cambio de Sole a Volvo implica cambio de potencia (55cv-52CV) cambio de reduccion, escape uno por babor y otro por estribor, anchura de soportes uno de 490 y el otro de 460...en fin.... acoples que llevan tiempo y dinero

jiauka 12-10-2012 19:27

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
De precio ni idea, pero yo pondría el msmo modelo, modificar bancada, sensores, cuadro, quizás morse, escape, helice, cables de aranque/alternador, y mil pequeñas cosas y si lo haces en varadero, suma mas dias. Y el viejo te queda como recambios.

Velero Simbad 12-10-2012 21:06

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Pues efectivamente mejor poner el mismo, te vale el inversor y toda la linea de eje y helice, escape etc... el motor sin inversor ni cuadro ya te bajara de precio, se puede cambiar sin ningun problema a flote y a poco que aprietes en la casa te haran descuento, no menos de un 10% y dependiendo de marcas bastante mas, cambiar el motor por otro igual no tiene el mas minimo problema.

Si cambias por otro mas potente, que no te hace falta para ese barco, que pueda ir con el mismo diametro de eje, si hay que cambiarlo, ahi si nos empezamos a complicar la vida
:brindis:

Nochero 12-10-2012 21:24

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
No puedo estar mas de acuerdo.
Si algun dia no me queda mas remedio que cambiar el motor (toco madera) lo tengo clarisimo uno identico,saca uno y mete el otro y al siguiente dia al mar.
:brindis:

NEFTA 12-10-2012 21:28

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por vicand66 (Mensaje 1377459)
Pero si se pone el mismo modelo? Osea lleva un volvo 55cv pq el que lleva no se puede reparar, es para un oceanis 393
:brindis:

Si pones el mismo modelo D2-55 de Volvo no tendras ningun problema, yo se quien tiene uno nuevo sin inversora....si quieres pregunto precios

Sagitari 12-10-2012 22:29

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Un ron cofrades :borracho:
Cofrade vicand66, dices que el motor no se puede reparar.¿Tan mal esta?. Un amigo mio,clavó el motor;un mecánico de automoción por supuesto,lo desmontó,rectificó,cambio todo lo que estaba mal y le salió por una parte de lo que le pedían....Ten en cuenta que si te lias a cambiarlo ya has visto de como te vá a salir el tema.Pienso que éste barco debe de ser uno de los B.B.B. que buscas hace tiempo. Cuidado depende de en las manos de qué mecánico caes,te cambiará hasta el mastil.Presupuesto cerrado.
Salut i bon vent :velero:
Sagitari

Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto

Geronimo 12-10-2012 23:12

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
:brindis:
Yo me pregunto:-¿y porqué se estropeó el motor que llevaba?

robinson crusoe 12-10-2012 23:35

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Es queeeeeee, pa que tienes internet, eh!
como se dice por ahi:
Lo importante no es saber, sino tener el telefono del que sabe :meparto:

vicand66 12-10-2012 23:39

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Bueno
el motivo de pq no funciona el otro motor no lo se espero saberlo la proxima semana ,pero por lo que me han comentado sale mas a cuenta uno nuevo que reparar...pero cuando sepa mas lo comento.
Nefta esa es la idea, supongo que hoy en dia si se busca se puede sacar buen precio.
Gracias sigo informando :brindis:

NEFTA 13-10-2012 13:03

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por vicand66 (Mensaje 1377634)
Bueno
el motivo de pq no funciona el otro motor no lo se espero saberlo la proxima semana ,pero por lo que me han comentado sale mas a cuenta uno nuevo que reparar...pero cuando sepa mas lo comento.
Nefta esa es la idea, supongo que hoy en dia si se busca se puede sacar buen precio.
Gracias sigo informando :brindis:

Hoy he preguntado y me han respondido, motor solo D2-55 nuevo 8 mil €

holderlin 13-10-2012 16:37

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Yo también me lo voy a cambiar.
Tengo un velero de 10 metros y llevo un sole mini 18 de 16 caballos. Mi intencion es substituirlo por un vetus de 27 caballos o uno de 16. Que sea uno u otro depende de una consulta que he realizado por escrito a capitanía (obviamente prefiero el de 27 CV.
Me he decantado por vetus por la calidad del producto y por la competencia del comercial que me asistió en el salon natico de Barcelona. Y, tambien por una oferta económica muy muy interesante.
Mi barco tiene 30 años y el mtor no menos de 25, no me ha dejado tirado nunca, pero está muy deteriorado y la verdad es que prefiero gastarme algo más de dinero en lugar de sacarlo y repararlo y seguir teniendo un motor viejo que no se lo que le saldrá.
Por otra parte, por prudencia, no lo subo a mas de 1400 revoluciones por lo que raramente paso de 3 nudos.

Francisco Gala P 13-10-2012 16:44

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1377749)
Hoy he preguntado y me han respondido, motor solo D2-55 nuevo 8 mil €

¿Cuánto vale el motor mini Solé de un cilindro? gracias

holderlin 13-10-2012 17:17

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
No se si hay de un cilindro, el mini 17lc son 4970. El mini 17 5510€. Los dos de dos cilindros y 16 cv.
El vetus de 12cv 5271.
Añadir 21 por ciento de IVA. Hacen descuentos... Los del salon de barcelona muy buenos.

gam 13-10-2012 18:03

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por holderlin (Mensaje 1377795)
Yo también me lo voy a cambiar.
Tengo un velero de 10 metros y llevo un sole mini 18 de 16 caballos. Mi intencion es substituirlo por un vetus de 27 caballos o uno de 16. Que sea uno u otro depende de una consulta que he realizado por escrito a capitanía (obviamente prefiero el de 27 CV.
Me he decantado por vetus por la calidad del producto y por la competencia del comercial que me asistió en el salon natico de Barcelona. Y, tambien por una oferta económica muy muy interesante.
Mi barco tiene 30 años y el mtor no menos de 25, no me ha dejado tirado nunca, pero está muy deteriorado y la verdad es que prefiero gastarme algo más de dinero en lugar de sacarlo y repararlo y seguir teniendo un motor viejo que no se lo que le saldrá.
Por otra parte, por prudencia, no lo subo a mas de 1400 revoluciones por lo que raramente paso de 3 nudos.


10,60
tiene el mio y un vetus de 40cv .el de 4 cilindros 1600cc (creo recordar) origin mitsubissi...y ahora, con la elice que me mando vetus va de cine.....lo mejor...como lleva una fuerte marejada de proa.....muy raro que baje de 4 nudos....en condiciones normales 2500rpm 6 nudos...y no llega a 2,5 litros

Originalmente publicado por vicand66 http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
Bueno
el motivo de pq no funciona el otro motor no lo se espero saberlo la proxima semana ,pero por lo que me han comentado sale mas a cuenta uno nuevo que reparar...pero cuando sepa mas lo comento.
Nefta esa es la idea, supongo que hoy en dia si se busca se puede sacar buen precio.
Gracias sigo informando :brindis:

Originalmente publicado por vicand66 http://foro.latabernadelpuerto.com/i...s/viewpost.gif
Bueno
el motivo de pq no funciona el otro motor no lo se espero saberlo la proxima semana ,pero por lo que me han comentado sale mas a cuenta uno nuevo que reparar...pero cuando sepa mas lo comento.
Nefta esa es la idea, supongo que hoy en dia si se busca se puede sacar buen precio.
Gracias sigo informando :brindis:


vicand 66:

me parece muy muy raro que no se pueda reparar..si te piden muxo por uno nuevo....piensa en buscar un taller NO nautico y pregunta..ooootra cosa es que sea nuy viejo y alguna pieza en concreto no se encuentre..pero me parece muy raro que con .digamos 5-6000 euros no dejes ese motor como nuevo ...otra cosa es que la reductora tambien este ko

El Boquerón 13-10-2012 20:25

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Yo creo que siempre será más barato "rehacer" el motor. Así lo llaman los americanos, es decir cambiar todo lo de dentro (a groso modo)
:brindis:

holderlin 13-10-2012 20:55

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Si, seguro que rehacer es mas barato que comprar un motor nuevo. Pero, por ejemplo, el motor que yo tengo ya no se fabrica, es de rifregeración directa, hay que tocar los cilindros, pierde aceite, problemas compresión, le sale el oxido por las juntas... Y no os digo más... En este caso rehacer es rehacer mucho.

vicand66 13-10-2012 21:54

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1377749)
Hoy he preguntado y me han respondido, motor solo D2-55 nuevo 8 mil €

Gracias Nefta , tomo nota y mano de obra unos 1500€?
:brindis:

Invitado 13-10-2012 22:20

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Quizá no es mala idea poner un motor eléctrico que trabaje junto a un generador diesel insonorizado.

Probablemente no se aleja mucho del presupuesto que tienes pensado. Quizá el consumo de diesel sería menor, el ruido también y como plus tendrías 220 en el barco (que siempre puede venir bien).

No se si digo una tontería... pero si mi barco no tuviese motor o lo tuviese que cambiar creo que me plantearía muy seriamente lo del motor eléctrico.

Un saludo :brindis:

NEFTA 13-10-2012 22:55

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por vicand66 (Mensaje 1377906)
Gracias Nefta , tomo nota y mano de obra unos 1500€?
:brindis:

Pues mas o menos...

holderlin 14-10-2012 12:29

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por dico (Mensaje 1377919)
Quizá no es mala idea poner un motor eléctrico que trabaje junto a un generador diesel insonorizado.

Probablemente no se aleja mucho del presupuesto que tienes pensado. Quizá el consumo de diesel sería menor, el ruido también y como plus tendrías 220 en el barco (que siempre puede venir bien).

No se si digo una tontería... pero si mi barco no tuviese motor o lo tuviese que cambiar creo que me plantearía muy seriamente lo del motor eléctrico.

Un saludo :brindis:

VETUS tiene algo híbrido, pero da potencias muy bajas.

tuera 14-10-2012 13:07

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por vicand66 (Mensaje 1377906)
Gracias Nefta , tomo nota y mano de obra unos 1500€?
:brindis:

¿Cuantos días puede tardar un mecánico profesional en cambiar un motor de un barco, tres? Es justo cobrar 1500 por 20 0 30 h. de trabajo? Esa es la cantidad que cobran muchos operarios especializados en su nomina mensual. No?

holderlin 14-10-2012 13:35

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Es caro. Muy caro. Cuenta dos tres dias, maximo cuatro. Tengo varios presupuestos y por el mismo trabajo hay quien pide 1700 mas iva i quien pide 850 iva incluido. Y los mas baratos no son precisamente piratas, sino todo lo contrario.

NEFTA 14-10-2012 13:45

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
No se trata de mano de obra, estais obsesionados tios, como se lleva el motor al puerto donde esta el barco? necesitareis una pluma para entrarlo? el otro ya esta fuera? habrá que desmontarlo? habrá que sacarlo con una pluma? eso es gratis? quien paga la pluma y el transporte? pensar un poco antes de hablar.... solo el trabajo de la pluma por los dos movimientos y desplazamiento sube 700€ mas 300€ del transporte segun donde este....ir calculando majos...

Don Armano 14-10-2012 13:49

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 1378095)
¿Cuantos días puede tardar un mecánico profesional en cambiar un motor de un barco, tres? Es justo cobrar 1500 por 20 0 30 h. de trabajo? Esa es la cantidad que cobran muchos operarios especializados en su nomina mensual. No?

20 o 30 horas???????????? Yo he sacado y desembarcado el motor de mi barco 2 veces este año para reconstruirlo. Es un volvo penta MD 21 de 60 cv
y con la ayuda de un solo cofrade hemos tardado una tarde en sacarlo y volverlo a poner. Estamos hablando siempre de sustituir un motor por otro exactamente igual, sin alinear ejes ni tocar escapes.
Es imprescindible que tu mismo hagas gran parte del trabajo "bruto" para que el mecánico te cobre menos, o sea te lías a desconectar refrigeración, manguitos , cables eléctricos , la galleta del eje y el escape , entonces el mecánico saca el motor y pone el otro. No puede tardar mas de 5 0 6 horas!
:brindis::brindis::brindis:

Invitado 14-10-2012 15:02

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por holderlin (Mensaje 1378076)
VETUS tiene algo híbrido, pero da potencias muy bajas.

Lo suyo sería buscar el motor eléctrico que de la potencia equivalente al de explosión y buscarle un generador diesel que puede soportar su consumo.

No hay limitación de potencia. Lo bueno es que el generador diesel no tiene porque estar alineado la bancada no es tan crucial.


Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1378101)
No se trata de mano de obra, estais obsesionados tios, como se lleva el motor al puerto donde esta el barco? necesitareis una pluma para entrarlo? el otro ya esta fuera? habrá que desmontarlo? habrá que sacarlo con una pluma? eso es gratis? quien paga la pluma y el transporte? pensar un poco antes de hablar.... solo el trabajo de la pluma por los dos movimientos y desplazamiento sube 700€ mas 300€ del transporte segun donde este....ir calculando majos...


El movimiento de la pluma me parce carísimo. En Menorca trabajan por unos 40 euros la hora (camión pequeño). Casi contraté un camión para sacar mi barco del varadero y ponerlo en una nave industrial. Calculé que entre ir a la nave y volver al varadero cuando la restauración acabase no subía más de 650 euros.

Si por aproximadamente mueves dos veces un 36 pies por 700, me parece descabellado tener que gastar lo mismo para mover y subir un motor.

Evidentemente en cada sitio hay precios diferentes. Solo era un apunte.


Un saludo :brindis:

NEFTA 14-10-2012 15:26

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por dico (Mensaje 1378123)
Lo suyo sería buscar el motor eléctrico que de la potencia equivalente al de explosión y buscarle un generador diesel que puede soportar su consumo.

No hay limitación de potencia. Lo bueno es que el generador diesel no tiene porque estar alineado la bancada no es tan crucial.





El movimiento de la pluma me parce carísimo. En Menorca trabajan por unos 40 euros la hora (camión pequeño). Casi contraté un camión para sacar mi barco del varadero y ponerlo en una nave industrial. Calculé que entre ir a la nave y volver al varadero cuando la restauración acabase no subía más de 650 euros.

Si por aproximadamente mueves dos veces un 36 pies por 700, me parece descabellado tener que gastar lo mismo para mover y subir un motor.

Evidentemente en cada sitio hay precios diferentes. Solo era un apunte.


Un saludo :brindis:

El tiempo y el camion es el mismo sea un motor de 200kg que un peasso barco, yo no tengo el camion con pluma con lo que quien lo tiene cobra lo que el quiere y en BCN todo es mucho mas caro que el resto del pais, aqui el coste de un 3500kg es a 70€ hora mas desplazamiento mas iva
Que se desplace el camion con la pluma, que recoja el motor, lo lleve al puerto que sea, sacar el otro motor, meter el nuevo, volver al punto de partida le va a suponer una jornada de trabajo y eso lo cobran
Esas faenas yo las hago yo solo, no necesito a nadie, cargo el motor en mi furgon lo llevo al puerto y con la botavara los entro y los saco
El precio que orienta vicand 66 de 1500€ es el que creo que le van a cobrar, no me ha pedido a mi ningun presupuesto, y calculando el transporte y pluma mas los 500 del mecanico es el precio aproximado que el dice y el que yo creo que le van a pedir por el trabajo
SALUT:brindis::brindis:

NEFTA 14-10-2012 15:35

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 1378095)
¿Cuantos días puede tardar un mecánico profesional en cambiar un motor de un barco, tres? Es justo cobrar 1500 por 20 0 30 h. de trabajo? Esa es la cantidad que cobran muchos operarios especializados en su nomina mensual. No?

Primero piensa que es desmontar uno, sacarlo, meter el otro y montarlo, y eso se hace en unas ocho horas y cada cual cobra las horas al precio que quiere, a parte le van a cobrar la pluma y el transporte
Segundo un operario cobra un sueldo, el que sea, cada mes tenga o no trabajo y además es limpio, el otro tiene primero que encontrar o le den faena, segundo tiene que pagar SS, local, RC, y tiene la retencion del 20% de lo que cobre...no es posible la comparacion, estas errado con ese planteamiento
SALUT:brindis::brindis:

holderlin 14-10-2012 17:24

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
No me voy a discutir con nadie, a veces pienso y aveces no, como todo el mundo. Los datos que he dado aqui no me los invento. Repito tengo presupuestos que van de 1700 a 850 TODO INCLUIDO tambien los portes y la grua. Por lo demas cada cual es cada cual y cada quien es cada quien.

vicand66 14-10-2012 17:42

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Aisss la que se ha liado en un momento....
bueno compañeros mi unica intencion era saber mas o menos por donde iba a morir si hiciese ese paso y... el precio que quiero ofertar por ese barco teniendo en cuenta el coste del cambio del motor, lo que he dicho de unos 1500€ creo que no es nada fuera del otro mundo desde mi punto de vista, teniendo en cuenta que la puesta de mi motor Perkins 4108 que hacia 10 años que no se ponia en marcha me costo 2800€ (cambio de todos los manquitos,escape, posicionamiento del filtro de gasoil y del agua, etc) desde mi punto de vista lo vi algo desfasado...pero eso fue hace 4 años atras....el calculo de 1.500€ esta incluido todo menos el transporte del motor al puerto, pero como suele ser hoy en dia todo es negociable....
Venga animaros y buen rollo que pago yo esta ronda :brindis::brindis:

konpai 14-10-2012 18:45

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1378133)
en BCN todo es mucho mas caro que el resto del pais, aqui el coste de un 3500kg es a 70€ hora mas desplazamiento mas iva

Tú crees? Véte a Palma de Mallorca, a "la milla de oro" y verás lo que vale un peine.

Lo de 1.500 e. me parece razonable.

tuera 14-10-2012 19:02

Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1378136)
Primero piensa que es desmontar uno, sacarlo, meter el otro y montarlo, y eso se hace en unas ocho horas y cada cual cobra las horas al precio que quiere, a parte le van a cobrar la pluma y el transporte
Segundo un operario cobra un sueldo, el que sea, cada mes tenga o no trabajo y además es limpio, el otro tiene primero que encontrar o le den faena, segundo tiene que pagar SS, local, RC, y tiene la retencion del 20% de lo que cobre...no es posible la comparacion, estas errado con ese planteamiento
SALUT:brindis::brindis:

Lo razonable es lo que tú propones: te contrato, vienes con tu furbon, te vales de la botabara para sacar y meter, te lo curras solo, o con un ayudante que se gane unos duros, o te ayudo yo si es que viene bien para los dos, y te ganas 500 o 600 que estan muy bien pa tres dias de curro. Que estan malos los tiempos para todos...

NEFTA 14-10-2012 21:37

Re: Motor nuevo precio aprox?
 
Cita:

Originalmente publicado por tuera (Mensaje 1378231)
Lo razonable es lo que tú propones: te contrato, vienes con tu furbon, te vales de la botabara para sacar y meter, te lo curras solo, o con un ayudante que se gane unos duros, o te ayudo yo si es que viene bien para los dos, y te ganas 500 o 600 que estan muy bien pa tres dias de curro. Que estan malos los tiempos para todos...

No hay problema, tendras que esperar un poco y concretarlo firmemente para que no te pase nadie mas delante, ya que estoy muy liado hasta el 19 de noviembre...


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