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Obsolescencia programada
Situación multiplicada en cualquier sector.
ILUMINADOS ¡¡ ILUSTRADNOS !! :meparto: Empiezo yo por decir , que con tiempo, avisé para revisar la caldera del despacho, calefacción para 300 m2, acaba de irse el técnico y me ha prometido que en 2 ó 3 días me dará un presupuesto para cambiar la caldera por que ésta ya tiene 4 años y el que la instaló lo hizo muy mal. ¡ Todo lo hacen expresamente mal ! ¿ Puede ser verdad ? Saludos y tragos :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
Yo creo en la obsolescencia programada, los fabricantes tienen esto muy en cuenta, antes las bombillas duraban mucho mas que las modernas de bajo consumo, que lo de bajo consumo es puro marketing, pues no duran nada y cuando las tiras a la basura son un autentico desastre ecologico, las llaman ecologicas, nos tienen engañados, eso es señores desconecten el televisor y salgan a navegar lo mas lejos posible de su influencia...
:brindis: |
Re: Obsolescencia programada
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está todo inventado, seguramente el técnico que te instaló la caldera en su día, es primo hermano del técnico que te ha hecho la visita hoy, y tu caldera volverá a fallar a los 3 o 4 años de rigor, por una mala instalación.... :meparto: |
Re: Obsolescencia programada
Esto de la "obsolescencia programada" afecta hoy en día a todos los sectores productivos.
Hace tiempo ví en tv un reportaje sobre el asunto y parecía increible, pero era verdad. :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
Dice mi hijo de 22 años, ingeniero industrial que en los Usa hay una bombilla que lleva más de 100 años encendida.
El Iphon 3 lleva una batería que no se puede substituir y dura con un uso medio 18 meses. Aportando datos : Duran más 2 lavaplatos comprados en secuencia, uno detrás del otro de 220 e cada uno que no comprar uno de "buena marca" que cuesta 600 e. Y trabajan igual de bien. En las lavadoras, sin embargo, la calidad la diferéncio por la velocidad del centrifugado. A partir de las 1.100 revoluciones solo hay narcas "buenas" y duran mucho mucho. Venga; animaros a aportar datos....... Saludos y tragos :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
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Re: Obsolescencia programada
Hola a tod@s.
No hace mucho cambié el televisor, el vendedor me dijo q estas televisiones venían preparadas para durar 4 ó 5 años, que pasado este tiempo se les fastidiaba la placa no sé qué y que por lo que costaría el arreglo salía mejor comprar otra. No sé si será o no cierto, pero hay veces que me pregunto si pasado el tiempo por la conexión a internete que trae me meterán un virus y a cambiar el parato. Di tú que cambiaré de marca si el resultado no es muy bueno, digo yo :nosabo: En fin, la obsolescencia esa, me da a mí que es como las meigas, haberlas .... Saludos :brindis: Edito para añadir, a tu mensaje inicial, Aviador, que ahora las calderas, los grifos, los motores de los coches, etc etc son como los médicos, hacen falta terceras, cuartas, quintas y enésimas opiniones (a ver si coinciden dos al menos) (dicho sea sin ansias de generalizar pues afortunadamente sigue habiendo grandísimos profesionales) Lo dicho. |
Re: Obsolescencia programada
A ver, sobre las bombillas, en la casa de mis abuelos había una de las antiguas de todo, con el filamento de carbón (como la original de Edison). ya estaba allí cuando mis abuelos se instalaron en la casa, en 1941, y seguía funcionando igual cuando dejaron la casa 45 años después.
Eso sí, una estrella de 9ª magnitud en una noche nublada da más luz que aquella bombilla... |
Re: Obsolescencia programada
Ojo, a mi llevan tres años intentando cambiarme la caldera, que si no es estanca, que si está mal instalada, que quema mal y estoy gastando mucho gas....
Todos los años la misma pelea hasta que consigo que la limpien y a esperar a la siguiente revisión. |
Re: Obsolescencia programada
A veces tienes que pelearte con los técnicos para que te arreglen un aparato que quieres conservar en vez de cambiarlo. Yo creo que, en muchas ocasiones, es que ya no saben arreglar, solo cambiar.
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Re: Obsolescencia programada
Se me olvidó hablar de la fotocopiadora de la oficina. La tengo desde 1992 y la compré de 2ª mano.
Lo han probado todo para cambiármela. ¡ Hasta traerme una gratis ! Que fué muy bueno por que se estropeó y se la tuvieron que llevar de vuelta mientras la mía seguia funcionando. Y sigue aún. El último intento fué buenísimo. Querían convencerme de que ya no había cartuchos de tinta. Naturalmente en 2 horas encontré a otro suministrador. Es verdad que esta fotocopiadora, en su tiempo, nueva costaba más de medio millón de pesetas. Ahora las venden a 50 ó 60 e pero duran un par o tres de cambio de cartuchos y a la basura. Saludos y tragos :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
La obsolescencia programada es algo lógico y necesario en una sociedad de CONSUMO :cagoento::cagoento:
Cagontó, con lo que yo me cuido las cosas... :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
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me atrevería a que lo habéis hecho porque el de Audi nuevo de vuestro vecino "molaba" más, y en cuanto os habéis encontrado con unos ahorrillos en el banco o un credito baratillo, aprovechasteis para hacer el cambio vamos decir la verdad :cunao: |
Re: Obsolescencia programada
Pues yo usaba un Volskwagen Jetta que era el coche viejo de mi padre... con 300.000 kilómetros que tenía, le metía viajes barcelona-Galicia y barcelona-Cáceres sin el menor problema. Lo malo es que mi padre se empeñó en que el coche quedara para que mi hermano pequeño se "desbravase" conduciendo. Yo le ofrecí comprárselo, pero mi padre no quiso. Al final, el coche se dio como "carne de Plan Renove" hace tres o cuatro años para que mi hermano se comprara un coche nuevo. Mi hermano le dejó la carrocería bastante tocada, pero de motor seguía yendo como una seda. Y tenía 30 años... Si mi padre hubiera accedido a vendérmelo, probablemente aún lo estaría usando yo.
Mi actual coche (un Chrysler PT Cruiser, ese que parece un coche de gangsters) tiene 8 años, y lo compré porque el que sustituyó al Jetta ya no daba más de sí. Y, si sigue funcionando como hasta ahora, espero tenerlo muchos años más. Y tengo un colega de trabajo (que, por cierto, está forrado), que viene cada día a trabajar con un Seat 600... |
Re: Obsolescencia programada
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Un poco como dice JR en casa hay un coche que acaba de superar los 300.000 km. y que conduce habitualmente mi hijo de 22 años. Y tiene este o ninguno . Es un Hyundai elantra "precioso" . Le llamamos el coche de los abuelos ya que el resto usamos coches tipo TT agresivo :meparto: Estoy a la espera de recibir un video de la Universidad Elisaba de casi media hora sobre la "obsolescencia programada" que dicen es una maravilla. Ya nos reiremos. Saludos y tragos :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
¿Era este? Decía grandes verdades sobre grandes mentiras.:calavera: |
Re: Obsolescencia programada
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Re: Obsolescencia programada
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Re: Obsolescencia programada
¿Ya vísteis esto?
http://www.oepelectrics.com/bomillas-led.html |
Re: Obsolescencia programada
En Junio adquirí un DACIA LODGY, (dacia es del Grupo Renault, lo que me hizo creer que debería de tener todas los controles de calidad y servicio de esa reconocida firma), pues bien, el 15 de Agosto, en un viaje de BCN a Extremadura, en Avila se ve que se solto un manguito de entrada del gasoleo, y perdia a chorro. Un día me quedé en Avila, eso si, el servicio Reanult me vino a buscar el vehiculo y en un par de hora solucionó el problema, sin cargo alguno. (primer aviso)
Uno que es prudente y no corre mucho y respeta el codigo de circulación. el 2 de Septiembre, por ceder el paso a un autobus, tubo de la desgracia de que se empotraran por detrás, resultado tienen que cambiar el portón trasero, HOY DIA 24 DE OCTUBRE DE 2012, sigue el coche en el taller esperando el portón para cambiarlo y todavía no tienen fecha de entrega del mismo. Supongo que los harán en china, y vendran en alguna caravana por la ruta de la Seda. Increible. :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
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Lo que sí es un camelo publicitario es lo de las larguísimas duraciones que prometen los fabricantes para esta lámparas de bajo consumo. Donde trabajo, tenemos varios miles de estas bombillas, funcionando 12 horas al día sin interrupción. Estamos llevando un control de la duración y las sorpresas son muy grandes. Ninguna de las dos principales marcas del mercado puede explicar de momento porqué porcentajes estadísticamente significativos de estas bombillas no llegan a durar ni el 5% de las horas publicitadas. :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
Echadle un ojo a esto.
Un empresario español. Te garantiza "de por vida". Si quieres, cuando tú quieras, te RECOMPRA su producto. Primero le tacharon de estafador. Luego le intentaron comprar. Ahora están buscando demandarle de alguna forma para acabar con él. Pero cada vez son más los técnicos, científicos, electrónicos, montadores y personas, en general, que entienden que la OP si realmente es un problema, no es para nuestros bolsillos particulares, sino para el planeta. http://www.hogar.mapfre.com/archive/...GAKZIU/462.jpg :brindis: Por esta lucha. |
Re: Obsolescencia programada
Por mi parte, tengo un Chrysler Grand Voyager de hace más de 12 años, con cerca de 300.000 km. que va de cine.
Muchos me han dicho que el motor de ese modelo da muuuuuchos problemas. De momento... :nop: Curiosamente el mando de apertura de puertas tiene aún la pila de origen y abre a una distancia más que aceptable. En fin, que mientras dure mi querida "Ciriaca" (la llamamos así :cunao:) este cura no cambia de vehículo. :nop: |
Re: Obsolescencia programada
Un ron cofrades :borracho:
Hace unos 45 años entré a trabajar como administrativo en una empresa de transportes;la máquina de escribir que usaba era una Olivetti Lexicon 80,(algunos cofrades mayorcitos la recordarán) que ya tenía sus años y que aún conservo.Está como el primer dia,los tipos algo gastados,pero escribe. Los camiones de la empresa eran todos piezas de museo,americanos la mayoría Ford,etc;por lo que practicamente no existían recambios.Recuerdo con admiración como los mecánicos suplían con ingenio y maestría éstas carencias,además de mecánicos eran torneros.En un plis plás fabricaban o adaptaban de la chatarra un recámbio y rápido que el camión de madrugada tenía que volver a salir de viaje;eran tiempos duros y ellos mecánicos de verdad no "cambia piezas" como ahora. En casa de mi madre que tiene 88 años aún funciona una nevera eléctrica marca Pingüino ¿?;la primera eléctrica que compró,al cerrar la puerta tiene un poco de juego;pero ha funcionado sin ninguna avería desde hace casi 50 años y pienso que seguiría así algunos años más. Que nevera de hoy dia mantendrá este record.... Todos los mecánicos de coches,de lavadoras,de calderas... además de jugar con los precios hora,los márgenes de los materiales son su principal fuente de ingresos,de aquí el interés en cambiar y cambiar.. Salut i |
Re: Obsolescencia programada
Salut i bon vent :velero:
Sagitari Miembro de Cofrades de Tarragona de La Taberna del Puerto |
Re: Obsolescencia programada
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Es cierto, me parece que la bombilla está en un parque de bomberos. :meparto::meparto: A mí una de las cosas que más gracia me hacen, si es que la tiene es cuando te dicen - esa pieza está descatalogada, el modelo ese que tiene usted es de hace por lo menos 6 años. :eek::eek: No te j**** si fuese del mes pasado y ya tuviese que cambiar la pieza sería para acoj****se. Saludos. |
Re: Obsolescencia programada
recuerdo el caso real de una escotilla de mi lancha motora por la que entraba agua de lluvia.
El "ingeniero náutico" que llevaba el mantenimiento me dijo que la escotilla estaba averiada y era imposible repararla, pero que no me preocupara que tenía una exactamente igual y curiosamente en stock por lo que me podría hacer un precio especial de unos 700 € (creo recordar) con mano de obra incluída. Se lo dije a un amigo de pantalán, el cual apareció a los 5 minutos con un bote de sellado y desde entonces no entra ni una gota....... Está claro que el ingeniero náutico había declarado la obsolescencia de mi escotilla, unos 20 años antes de tiempo.... :cunao: |
Re: Obsolescencia programada
Cita:
Si . si . Es este Genoves. Alucinante Gracias Saludos y tragos:brindis: |
Re: Obsolescencia programada
Tengo 2 camaras d fotos fuji tipo bridge. Pues bien, ambas tienen la 'pila' (pila
boton) gastada. De manera que cada vez que tienes que sacar las baterias para recargar, pierdes todos los parametros y te pasas un buen rato reconfigurando todo una vez recargadas las baterias principales. Pues bien, pedi presupuesto para cambiar esa pila, que debe valer 3 euros a lo sumo, y el presupuesto es de 140 euros porque es lo que te cobran por entrar a taller tenga lo que tenga. Sin duda lo hacen para que te compres otra, pero prefiero que se me desconfigure todo a pasar por el tubo. Otra sobre baterias: Hace muchos años, las Ni Cd duraban una barbaridad. De acuerdo, seguro que eran contaminantes, pero recargabas y recargabas. Cuanto os duran las actuales Ni Mh? Casi todo lo que llevo en el barco lleva baterias recargables AA, y creo que como max he conseguido 30 recargas, cuando prometen 1000. Creo que tenemos también un problema de MP, mentira programada. |
Re: Obsolescencia programada
A mí ese documental sobre la obsolescencia programada me encanta. Se lo paso a mis alumnos todos los cursos. Lo que más me gusta creo que es lo de la nevera de la alemania del este, que lleva funcionando 40 años o así sin interrupción y no le han cambiado ni la bombilla. No me creo que la tecnología no pueda hacer actualmente nada mejor.
Efectivamente, vivimos estafados permanentemente. :borracho: |
Re: Obsolescencia programada
Cita:
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Re: Obsolescencia programada
Ya tocando el tema impresoras... aberrante.
En enero compro una HP por unos 50 €, inkjet, multifuncion y wifi. En febrero se avería, me argumentan que es un modelo descatalogado y me devuelven e dinero, compro un modelo equivalente sin wifi 42 €, pero para elegir este modelo voy con los cartuchos que adquirí con la primera sin estrenar que me costado 60€, de locos? espera que ahora viene lo mejor. Abril la impresora no funciona, servicio técnico me la cambia por una nueva!! acojonante. Junio la impresora no funciona (recuerda que es la segunda impresora que me dieron en abril) servicio técnico, me la cambian por otra nueva, sin pestañear. Octubre, eso mismo que estáis pensando, fallo de la impresora, servicio técnico y cambio por una nueva. Resumen Gasto total 42 € + 60€ de los primeros cartuchos que compré. 102 € paginas impresas creo que entre 500 y 1000, es la de casa y tengo el segundo paquete de folios a la mitad. 4 impresoras a la basura y 1 en uso. PD: Guardar siempre el recibo o factura, incluso duplicarlo y pegarlo en alguna parte del aparato en cuestión. |
Re: Obsolescencia programada
Aquí os apunto otro punto de vista sobre este interesante asunto.
Un amigo que trabaja para una marca de electrónica (Dpto. Marketing) me contó hace mucho tiempo el "juego" que se traen los fabricantes de electrónica. Hoy te sacan una camara con 4 megapixeles, pero en su plan de marketing ya tienen un plan a 36 meses de los diferentes avances que ya existen, pero que no les da la gana de sacarlos al mercado. Lo interesante es ir soltándolos al mercado por fascículos, para que cuando pasen 12 meses, el artículo que has adquirido y que sigue funcionando perfectamente se convierta en algo "obsoleto"...... No es que les pongan fecha de caducidad a los artículos porque dejan de funcionar, sino que los sacan incompletos de forma programada. |
Re: Obsolescencia programada
Cita:
Me vino a decir que tenían que vender cada cosa que iban desarrollando para amortizar el coste del desarrollo, pero que en cartera tenían productos inimaginables a los que ya les llegaría el turno. Esto es asín. :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
Cita:
Algunas de mis mejores fotos están hechas con un viejo Nokia de 0,3 Mpx. Se consideraba una calidad inasumible y podríamos estar de acuerdo hasta cierto punto, pero luego hacemos una foto con una cámara de orificio con una calidad similar, y entonces eso es 'arte'. No se, creo que tenemos que comprar en cada momento de forma responsable lo que necesitamos de verdad y no dejarnos influir por las modas y el márqueting. El problema aquí -siguiendo con las cámaras-, es que cuando no te sirve más la batería y la quieres cambiar, te dicen que ya no la hacen... |
Re: Obsolescencia programada
Claro. Es que por cada producto tenemos varias situaciónes diferentes.
Una persona muy cercana a mí se compró una cámara de fotos que menos huevos fritos lo puede hacer todo, en digital , reflex, y muchos etc. . Precio en una gransuperficie especializada : 599 euros La utiliza siempre en automático, sin ninguna especialización, abulta como las de antes, obtiene mejor resolución y al final tiene que ir al "point" u otro programa, si pretende pasarlas a colegas o familiares. Para reducir la resolución. CASI 600 EUROS. Yo fuí de reflex toda la vida . Y de ¡ video ! también . Filmabas todo el día para no enterarte de la verdad de lo que veían tus ojos y al terminar las vacaciones intentabas sentar a la familia en el sofá para enseñar lo que habías filmado y era una tortura para todos. Los años enseñan. Ahora hago fotos con el tel. de 29 euros y acábo mirándolas yo solo. Ja ja ja ja. Pero al menos NO HE CAIDO EN DERROCHAR para substituir cámaras de fotos que no he utilizado NUNCA. ¡ que se jodan ! Saludos y tragos :brindis: |
Re: Obsolescencia programada
Buenas tardes cofrades! (pues ya son las 12!)
Una ronda para tod@s (he aquí uno con un cafecito en las manos), ruego me lo apunten, que estoy "pelao" jajaja. Un tema realmente interesante y que nos afecta a tod@s. En su día eché un vistazo al documental que responde al mismo título del hilo, pero ahora aprovecharé que se ha colgado aquí para verlo entero. Conocía el caso de la bombilla de EEUU, pero lo que me parece mejor son los casos que han puesto aquí los cofrades (como los mecánicos que fabricaban las piezas para los camiones). Se puede luchar contra el consumismo desmesurado y la obsolescencia? Sí y no...sí hasta cierto punto. En mi caso, todos los ordenadores que tengo conservan piezas del anterior (salvo siempre tooooodos los componentes que puedo) o los cedo a amigos/conocidos. Los muebles de mi casa son todos reciclados (dígase claramente: cedidos o recogidos de la basura...siempre estoy atento a los contenedores el día que hay recogida de muebles y electrodomésticos). Ya apuntando una anécdota reciente: la semana pasada "compré", como a mí me gusta decir jeje, un espejo nuevo para el baño, estaba en la basura incluso con etiqueta de venta. Mis bicicletas preferidas y que más aguantan son clásicas (una BH Florida y una California), mientras que una que compré nueva en Decathlon...le partí el pedalier en dos días de uso (sí, soy un animal cuando monto jajaja). Pero vamos, soy un defensor de que lo antiguo siempre aguanta más...De hecho mi pareja dice que tengo alguna extraña fijación/atracción por lo antiguo. Un compañero de Palamós (como adoro ese pueblo...me crié ahí!) reparó hace poco su lavadora antigua y dice que ahora, con el motorcito que le puso, la ropa sale seca con el centrifugado jajaja. Y no hablar ya de un compañero cubano que salva, salva y salva todo lo que puedo haciendo apaños. Ojalá yo pudiera aprender con un mecánico de los que a mí me gustan, los que llamo de la "vieja escuela", porque hoy día lo que hay en su gran mayoría son recambistas (como ya se ha dicho). Un saludo a tod@s, otra ronda! :pirata: |
Re: Obsolescencia programada
Es que los cubanos como mecánicos son unos cracks. Cracks inventándose lo que no tienen...
Por otro lado estoy de acuerdo en reutilizar. Yo cuando tengo que 'tirar' algo que funciona, lo pongo bien limpio, ordenado y prolijo junto a los contenedores. Lleva una leyenda de Funciona correctamente o pone lo que le falla. Si no tiene arreglo (arreglo lo que puedo) va al punto verde, pero si funciona intento que lo aproveche alguien. Se que voy en contra de las normas y me pueden multar por ello, pero estoy deseando el momento que algún policía me diga algo para tener una charla. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Obsolescencia programada
Cita:
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Respuesta: Obsolescencia programada
Un caso curioso que me llamo la atención era el de un fabricante nacional de maquinaria industrial que incorporaba un chip contra impagados a sus maquinas que funcionaba de la siguiente forma.
Un ejemplo con nombres de ficción: Vendía una maquina a la empresa Mecanizados Pepe SL, dicha empresa acordaba pagarle al maquina en 90-120-150 días. Pues le metían una chip a la maquina que a los 90 días salía un mensaje en el display, "error en el sistema, contacte con el fabricante". Mecanizados Pepe llamaba al fabricante, este si habían realizado el primer pago le daba una contraseña para introducir en la maquina y seguir trabajando con normalidad, así hasta el siguiente pago. Si por lo que sea Mecanizados Pepe no pagaba algún vencimiento y no obtenía la contraseña la maquina no chutaba. Una vez pagados los tres vencimientos e introducías las tres contraseñas el chip se "autodestruía". Me pareció un sistema anti impagados muy ingenioso y efectivo, en este caso también era obsolescencia programada pero con matices. PD, Mecanizados Pepe no sabia que compraba la maquina con dicho chip :brindis: |
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