La Taberna del Puerto

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nalari 30-10-2012 18:15

Una de gas
 
Imaginaros que estamos en una cala y volvemos al barco y nos encontramos la alarma de gas sonando y el barco lleno de gas.
Como sacamos el gas del barco, si el gas es mas denso que el aire y nuestras escotillas y aperturas están en el techo??
Todo esto me lo replanteo por cambiar la botella azul que se oxida por una de las redondas de Repsol forradas de plástico, pero si lo hago, me toca meterla en un tabucho que por la sentina, me pasaría el gas al barco. Por eso si lo hago, meteré tres detectores de gas, por si alguno falla, que pite el otro. Pero una vez descubierto, cortado el gas, cortadas las baterias. Como lo saco del barco???

jps081270 30-10-2012 18:17

Re: Una de gas
 
Sacando Genova y Mayor para escorar el barco??:borracho:

ABV 30-10-2012 18:24

Re: Una de gas
 
Haciendo un agujero en el casco:borracho::borracho::borracho::borracho::mepa rto::meparto:

angama 30-10-2012 18:27

Re: Una de gas
 
Con el inflador del dingi. El cuerpo del inflador en el suelo y el extremo del tubo de llenado fuera, hacia la bañera. Si fuera necesario empalmas un suplemento de tubo con cinta americana. Después a bombear hasta que desaparezca el olor. Importante hacerlo con un inflador manual, nunca eléctrico.:brindis:

Capitán Trucho 30-10-2012 18:31

Re: Una de gas
 
Abriendo todas las escotillas. El aire (gas) dentro del barco está parado. Si fuera hay algo de viento se produce una depresión, obedeciendo una de las leyes de mecánica de fluidos que Pxv = pxV. Es decir que el producto de la presión de un fluido por su velocidad es una constante. Al tener fuera mayor velocidad hay menos presión.
:brindis: :brindis:

nalari 30-10-2012 18:32

Re: Una de gas
 
Si si, mucha guasa, pero como lo sacamos:meparto::meparto::meparto:
El inchador se tardaría mucho. tu metes aire pero el gas no sale , para que salgas te tendrías que meter dentro con el inchador para aspirar gas y soltar el gas fuera, entonces no podríamos respirar.
Tampoco vale decir abanico.
Seguro que a alguien se le ocurre alguna solución.

jps081270 30-10-2012 18:46

Re: Una de gas
 
Con un secador lo calientas desde fuera, todo lo caliente sube...sale por la escotilla
Lo logico seria con un extractor lo que no tengo idea es como...

Marcos Montesier 30-10-2012 18:58

Re: Una de gas
 
El gas butano se acumula abajo, y por pequeña que sea la cantidad de gas fugada, ocupara TODO el volumen de aire del barco, dependiendo de la mezcla sera explosiva o no... si has desconectado las baterias y no has explotado no hay gas suficiente, es lo ultimo que deberias haber echo, ya que esa desconexion de machetes situados ademas bastante abajo.

Yo hubiera abierto escotillas sin mas, y salido del barco ya que la puesta en marcha de la nevera, o Interruptor de la boya de la bomba de achique son los circuitos que mas abajo estan y si no a explotado es qeu no hay volumen suficiente, el gas tendera a ir ocupando cada vez mas aire por que no parara de expandirse y mezclarse hasta que deje de pitar el detector.

Tambien cogeria el detector con un cable largo y lo meteria por los tambuchos a ver si queda alguna bolsa de gas.

adeu

nalari 30-10-2012 19:01

Respuesta: Una de gas
 
Pues me has dado una idea. Para incubar la zodiac uso un incubador de pilas de decatlhon. Le empalmo una manguera, lo tiro encendido dentro y la manguera a popa.
Veis muy peligroso lo de la botella, llevando varios detectores????

Auskalo 30-10-2012 19:46

Respuesta: Una de gas
 
La botella ha ir fuera de la cabina, en un tambucho con ventilacion por la parte inferior. Solo se debe abrir la valvula cuando se usa la cocina. Asi que en principio ese tipo de accidentes no han de suceder nunca si se hacen las cosas bien. En caso de que haya perdidas por el latiguillo cuando esta en marcha la cocina hay que parar el fuego y cerrar la valvula. No accionar nada electrico (ni para apagar equipos) ni bajo cubierta ni sobre ella. Sacar las panas de la sentina, pues el gas tenderá a ir hacia ella y abrir escotillas y tambuchos para que haya corriente de aire y salga el gas. Ventilar bien y no encender nada hasta que el gas haya salido.
En cuanto a las botellas esas naranjas de Repsol funcionan bastante bien, no tienen la corrosión de las azules de camping-gas y disponen de mucha mas capacidad. Yo en un barco las he visto instaladas dentro de un cofre de madera en cubierta durante unos cuantos años y no han dado ningun problema.
Saludos
Auskalo

jiauka 30-10-2012 19:59

Re: Una de gas
 
Desconecta todo lo eléctrico del pantalan o y llama a los bomberos. Yo
no entraría sin saber la concentración, 1 cambio de esta y bum !!.

enric rosello 30-10-2012 20:31

Re: Una de gas
 
No creo que el contenido de una botella de gas, de las azules, repartido por el interior de un barco de -digamos- 10 m. sea lo suficientemente concentrado para explotar. A lo sumo olerá un rato.
Pero me interesa la cuestión y me gustaría oir la sentencia de alguien de "ciencias".
saludos

jiauka 30-10-2012 20:44

Re: Una de gas
 
El gas propano mezclado con aire puede ser explosivo con concentraciones del 1,7 - 9,3*% Vol de propano, y 1 Kg de butano en la botella son unos 400 litros de butano. Lo que no sé es cuantos litos de aire hay en 1 barco de 10m, supongo que del orden de 40 o 60 mil.

nononono 30-10-2012 21:03

Re: Una de gas
 
Abriendo todas las escotillas, tambuchos... La corriente, por efecto Venturi acaba renovando la totalidad del aire.:brindis:

Nonick 30-10-2012 21:09

Re: Una de gas
 
Y si el barco está proa al viento, dejas la escotilla de proa medio abierta para que fuerce la entrada de aire. Si tienes manguerote, lo pones y la renovación del aire se produce en segundos.

Con el manguerote puesto en verano se nota la corriente de aire frío en los tobillos.

nalari 30-10-2012 21:16

Respuesta: Una de gas
 
Yo lo que quiero es llevar la botella Repsol butano de 6 kg porque va forrada en plástico y no oxida. En el armario de la botella azul no cabe. Yo ahora llevo una azul puesta y otra azul en un cofre. Lo que digo es quitar las dos azules y poner la Repsol en el
Cofre.
Lo que digo es que como se que no es lo correcto. Meter varos detectores de gas en el barco por sí pasase algo enterarme.
Ya se que no pasara itb. Cuando toque volveré a poner la azul en el hueco habilitado para ello.
Mi pregunta inicial era sí se sale el has, y suena la alarma, como se saca el gas de un barco?
La segunda pregunta era, a pesar de pretender poner tres detectores de gas, lo veis tanta burrada? Prima la seguridad, no la legalidad.

nalari 30-10-2012 21:19

Respuesta: Una de gas
 
Auskalo y jiauka lo ven peligroso, alguna opinión más???
Gracias a los dos, lo que quiero es que opinéis sobre gas 6 kg y detector dentro de un cofre o campo gaz azul en su sitio correcto.

contrabandeiro 30-10-2012 21:27

Re: Una de gas
 
Lo mejor es alejarse del barco y pedir ayuda a bomberos o salvamento marítimo, ellos nos dirán que hacer en función de la información que podamos suministrarles.

de niño presencié como actuaron los bomberos en un barco que estaba amarrado en un pantalán. En aquellos tiempos no había neveras (perdón, neberas :cunao:) ni se dejaba nada enchufado a bordo, por lo que en principio no tenía que producirse chispa alguna. Abrieron escotillas con mucho cuidado, sin movimientos bruscos, y sacaron el gas "a cubos", como si achicasen agua de la sentina, todo ello muy despacito. Mi padre me dijo que era para evitar la electricidad estática. Por eso creo que no se debe usar ningún hinchador, porque quizás hagas un inducido...

Me quedo a la espera de la respuesta de un técnico en el tema.

Trisquel 30-10-2012 21:28

Re: Una de gas
 
No quiero entrar en datos técnicos, pero lo que si esta clarisimo, es que con una botella de las azules que casi todos llevamos en el barco, es más que suficiente para que lleguemos al punto optimo para que se pueda producir una explosión dentro del barco.
Yo personalmente, si no he realizado la prevención que como bien dicen varios cofrades, es la de la botella en un tambucho fuera en la bañera y la llave del gas solo abierta cuando vas a cocinar. Si no he hecho esto y llego al barco y descubro todo lleno de gas, lo mejor si estoy en puerto abrir todas las escotillas y si hace algo de aire en poco tiempo se abra despejado el ambiente.
Si es navegando, pues más razon todo abierto. Que como bien han dicho varios cofrades por efecto venturi, el aire mezclado con gas se renovara.
Otra forma si nos pilla en puerto y hace poco aire es producir nosotros mismos el efecto venturi, esto lo podemos conseguir cogiendo la manguera que tenemos normalmente para valdear el barco, nos metemos dentro, y desde dentro del barco lanzamos agua hacia afuera ya sea por una escotilla o por la misma entrada, intentando lanzar un chorro abierto,(necesitamos por lo menos dos escotillas abiertas) de esta forma conseguiremos una corriente de aire que nos desplazara el gas y el aire interior.
Vaya rollo que os he soltado.
:brindis::brindis::borracho::brindis::brindis:

jiauka 30-10-2012 21:35

Re: Una de gas
 
El gas es muuuy seguro, con 4 precauciones básicas, tales como dejar la(s) botellas fuera y cerrar el gas antes de irse, sobran.

Si a pesar de ello la alarma pita y no podemos/sabemos medir la concentración de propano, mejor llamar a los bomberos.

porcorosso 30-10-2012 23:18

Re: Respuesta: Una de gas
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1388118)
Yo lo que quiero es llevar la botella Repsol butano de 6 kg porque va forrada en plástico y no oxida. En el armario de la botella azul no cabe. Yo ahora llevo una azul puesta y otra azul en un cofre. Lo que digo es quitar las dos azules y poner la Repsol en el
Cofre.
Lo que digo es que como se que no es lo correcto. Meter varos detectores de gas en el barco por sí pasase algo enterarme.
Ya se que no pasara itb. Cuando toque volveré a poner la azul en el hueco habilitado para ello.
Mi pregunta inicial era sí se sale el has, y suena la alarma, como se saca el gas de un barco?
La segunda pregunta era, a pesar de pretender poner tres detectores de gas, lo veis tanta burrada? Prima la seguridad, no la legalidad.

Hola a todos, si lo que prima de verdad es la seguridad deja la botella azul donde esta, si aun asi te preocupa la seguridad instala una electrovalvula despues del regulador, y si aun te sigue preocupando pon tambien un detector de fugas.

Que el que se oxide un poco una botella y manche, no te haga ir con una instalación ilegal y peligrosa.

Puedes hacer como todo el mundo y colocar tubo coarrugado de plastico en el aro inferior de la botella para que no ensucie.


Un saludo y unas:brindis:

Rande 30-10-2012 23:29

Re: Una de gas
 
Hola,
Yo he instalado un detector de gases que además de pitar tiene una salida de relé donde he conectado un extractor de gases que canaliza los gases desde el interior y la sentina al exterior a traves de una rejilla de ventilación en popa. Para mejorar el diseño he instalado un conmutador de tres posiciones man-0-auto de manera que puedo activar manualmente el extractor.
Si alguien tiene interés puedo hacerle fotos.

Saludos y habana club para todos

porcorosso 30-10-2012 23:54

Re: Una de gas
 
Hola a todos cofrade Rande, te agradezco el Havana Club, si el motor del extractor no esta preparado para atmosferas explosivas, al ponerlo en marcha y hacer pasar a traves de él la mezcla de gas y oxigeno, tal vez inicies una deflagacion cuyo resultado se vera desde muuu lejos.

Para mi no es buena idea, mejor introducir aire fresco y puro y forzar asi la salida del gas.

Un saludo y unas :brindis:

nalari 31-10-2012 00:34

Re: Una de gas
 
Gracias porcorosso, me aconsejas botella azul, pero tu llevas......la naranja!!!
Justo es esa la que quiero, pero no me cabe en el hueco de la azul.
Aparte el oxido, otro motivo por lo que la quiero es porque uso mucho el horno y la cocina y me pulo dos botellas por verano de las azules así que llevo una en el hueco y otra en un cofre.
Decía yo, ya que lo hago mal y llevo una azul de repuesto en un cofre, porque no meto la naranja???
Eso me permitiría también usar la calefaccion maceta sin que me sepa mal gastar gas.
Ya se, otra cosa peligrosa, pero la calefaccion maceta y alguna escotilla juntita para renovar aire, que tal lo veis??
No penséis que me quiero suicidar, pero le llevo dando vueltas a lo del gas bastante tiempo, y en cuanto mas opiniones me deis podré valorar mejor.

porcorosso 31-10-2012 00:47

Re: Una de gas
 
El barco de la foto en cuestión es uno de los que navego, es un cofre estanco en bañera con salida por debajo, muy grande llevamos dos botellas y una bolsa de tejido (que en la foto no se ve) donde caben 5 trajes de agua completos, lleva electrovalvula de gas accionada desde la cocina y detector de fugas en el cofre.

Todo legal y bien concebido.

Poner la botella en un cofre no estanco comunicado con el interior como tu propones, es como plantarla en mitad del salon.

Un saludo y unas :brindis:

kiribati 31-10-2012 19:16

Re: Una de gas
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 1388082)
No creo que el contenido de una botella de gas, de las azules, repartido por el interior de un barco de -digamos- 10 m. sea lo suficientemente concentrado para explotar. A lo sumo olerá un rato.
Pero me interesa la cuestión y me gustaría oir la sentencia de alguien de "ciencias".
saludos

Con una botella azul puedes tener una explosión de tener que ir a recojer los restos a medio kilómetro.

simplex 31-10-2012 23:08

Re: Una de gas
 
En realidad el gas en un barco debe de estar, prohibido, al considerarse esta una instalacion en un primer sotano.Si le aplicamos el RITE. porque otra normativa no creo que exista.

Mejor no dar muchas ideas :santo:

Marcos Montesier 01-11-2012 01:22

Re: Una de gas
 
No estoy en absoluto deacuerdo contigo, los barcos llevan el gas y la cocina de gas de serie, las marcas qeu venden sus unidades en Europa lo hacen con el gas homologado en sus barcos homologados con su sello CE, de forma que no les puede afectar un reglamento de VIVIENDAS, pienso que estas totalmente equivocado en este tema.

Otra cosa seria en un ZODIAC o otro tipo de embarcacion, coche, moto, etc, el/la cual no lo llevara de serie, aqui si deberias tener un boletin de que un instalador autorizado te ha echo el trabajo.

Extrapolo el tema a las caravanas, tambien llevan el gas de serie y no necesitas ningun documento mas que los papeles de la caravana con su sello CE.

Repito que creo que estas equivocado. Es una opinion con base.

adeu

Kane 01-11-2012 02:05

Re: Una de gas
 
No se trata de que lo lleve de origen o sea una modificación, sino de que el casco de un barco es equivalente a un sótano (suelo por debajo de la entrada/salida de gases). Estoy de acuerdo con Simplex, pero mejor no dar ideas... (¿o sí, en aras de la seguridad?). Me imagino que alguien que haya sufrido una explosión de gas en su barco pensará que hubiera sido mejor no haber tenido gas, forzada o voluntariamente.

El Temido II 01-11-2012 03:21

Re: Respuesta: Una de gas
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1388118)
Ya se que no pasara itb.

No entiendo muy bien esto de que "no pasará la ITB". Supongo que será, porque
no llevas las botellas en un cofre exterior. Yo no he tenido problemas de inspección
al respecto y las botellas que llevo (2) son las de 12,5 kg de acero; pero eso si, van
en el pozo de anclas, sin comunicación con el interior y "aireado por los bajos".

Para mayor seguridad, el "quid de la cuestión", está en abrir el gas cuando se va a utilizar
y cerrarlo al terminar. Y si vas a abandonar el barco, "con más vera". :sip:


Salud y :brindis:

Kane 01-11-2012 12:15

Re: Una de gas
 
Mecagoentoloquesemenea... Acabo de darme cuenta de que no cerré la llave de paso al irme... :calavera:

Este Murphy...


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