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Rondas varias y tal....
Pues eso, que tras llevar a tarar los inyectores, llevar a revisar la bomba inyectora (una pasta), y desmontar la culata creyendo que era la junta de la idem, pues resulta que encuentro la válvula de escape del cilindro 2 (sospechaba que ese era el cilindro que fallaba, acerté) está rota, y claro, el trozo roto hizo cositas en la cabeza del pistón, pero por lo menos, la camisa está intacta. Total, que me temo que habrá que cambiar el pistón susodicho. Para poner en antecedentes, un dia, yendo a Cabrera, a las 2 horas de funcionamiento y sin previo aviso, un ruido de trinchar sale del motor. Paro inmediatamente y vuelvo a Palma a vela. A partir de entonces, bajo rendimiento, humo (gris y blanco -juraria que azul no-) y a empezar las pesquisas. Ahi va la pregunta a alguien que sepa del asunto más que yo: -¿Cambio todas las válvulas o es rarísimo romper una y es remotamente probable romper otra? -¿Tengo que cambiar la camisa del cilindro, o puedo usar la misma? No tengo extractor de camisas. Es de tipo seco, creo. -¿Cambio TODO?¿Válvulas, pistones y camisas de todos los cilindros?¿O es una paranoia creer que hay motivos para pensar que se puede repetir? Perdón por el tostón. Un saludete y rondas varias para el personal perkinsero y no perkinsero.... :brindis::brindis::brindis::brindis: |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Hola Marconcio, aquí un "perkingsero" empedernido.
Mi recomendación es que una vez desmontada la culata, repases todos los asientos, tanto de admisión como de escape, sustituyas las valvulas y los muelles, y verifiques la planitud de la culata. Una vez realizado y con todo en orden, montar con junta de culata nueva, dándole al motor algo de "vidilla". Respecto al pistón y camisa, en el supuesto de tener que desmontar para verificar, yo haría la sustitución sin dudarlo; teniendo en cuenta que el mayor inconveniente desde mi punto de vista, es el tiempo dedicado, la mano de obra etc. y dado lo agradecido que es nuestro motor, merece la pena. Espero haberte ayudado. :brindis::brindis: |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Pues opino igual, yo hice algo parecedido, cambia camisa y piston y mira el casquillo de la viela por si acaso, para lo que valen valvulas y muelles, puedes o no cambiarlas, pero por aquelo de no tocar lo que va bien....:nosabo: yo solo cambiaria lo estropeado.
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
¿Se siguen vendiendo recambios nuevos de perkins? Por la zona de Cantabria sabeis donde?
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Cita:
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
En internet, yo compré un juego de juntas de parte superior del motor (junta de culata incluida) por unos 50 y pocos €, IVA y portes incluidos. Teniendo en cuenta que en palma me pedian 100 y pico solo por la de culata..... en parts4engines.com. El motor está en el barco, o sea, que el problema es que trabajar en el no es muy cómodo que digamos.... Por la mano de obra, total, tiempo es lo único que tengo. Si cambio las válvulas, tendré que cambiar las guias de las válvulas, y no se cómo sacar las viejas... Los asientos, los repasaré con pasta esmeril. Espero poder sacar el pistón. Creo que tengo espacio para sacar el carter y desmontar las bielas del cigueñal....
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Cita:
También puedes probar en Talleres Martinez, sección recambios en la carretera de Raos a Puerto dep.Marina Cantábrico. :brindis: |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Hola yo tengo camisas nuevas y alguna cosilla mas, aqui en Cantabria
Saludos |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Hola,
Yo soy partidario de cambiar todo lo que se pueda. Si vas a abrir el motor, la diferencia entre hacer un cilindro o los cuatro no es mucha, y tienes la seguridad de dejarlo todo nuevo. En cuanto a las válvulas, ni me lo pensaba, todo nuevo. Te pongo un “porsupuesto” de un taller de rectificados para un perkins 4.108. Encamisar 208,00 Rectificar culata 65,00 Rectificar bloque 56,80 Rectificar asientos 46,08 Cambiar guías de válvulas 23,68 Rectificar cigüeñal 140,00 Camisas 4 96,48 Válvulas 8 (se olvidaron) Pistones 4 342,40 Guías de válvulas 8 30,72 Cojinetes biela, bancada, axiales 113,44 Juego Juntas 68,28 El precio es "precio panoli", sin tener ninguna amistad ni llorarles. En las piezas se pasan un pelín, en la mano de obra queda clavado con otro taller. En cuanto al tema de piezas de recambio: En España: Hay casi de todo, y digo casi porque es difícil encontrar un cigüeñal, culata o árbol de levas nuevos. Una junta de culata te la consigue cualquier casa de repuestos decentilla por 25 Euros. A veces, en talleres que cierran, sobre todo en el interior, se encuentran tesoros... Cualquier taller no va a tener problema en localizar piezas. Si lo haces tú, tienes Transmar como apunta el cofrade Verdel, y puedes añadir Covasu en Valencia. En UK tienes lo que ha dicho Verdel, parts4engines. Un kit completo te sale por 419.70 libras + portes. http://www.parts4engines.com/index.p...roducts_id=240 Un kit de válvulas por 69+portes. http://www.parts4engines.com/index.p...roducts_id=453 Y si no tienes prisa, buscando por Ebay.Uk o en milanuncios o segundamano, a veces aparecen cosas. Por cierto, ¿cuanto cuesta poner a punto los inyectores y la bomba? Suerte y saludos |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
El nombre correcto es "Transmarsa"
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Encamisar 208,00
Rectificar culata 65,00 Rectificar bloque 56,80 Rectificar asientos 46,08 Cambiar guías de válvulas 23,68 Rectificar cigüeñal 140,00 Camisas 4 96,48 Válvulas 8 (se olvidaron) Pistones 4 342,40 Guías de válvulas 8 30,72 Cojinetes biela, bancada, axiales 113,44 Juego Juntas 68,28 Pero eso es con el motor en un taller o sin sacarlo del barco :brindis: |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Gracias.
Me temo que según el libro de taller, esta culata no admite rectificado. Ví el kit que mencionas con casi todo lo que pones por unos 500€ en parts4engines. Creo que me animaré a cambiarlo todo.... ya veré... Tarar inyectores, en palma, me clavaros casi 100€ por los 4, casi el doble de lo que me dijeron en principio. Y repasar la bomba, 315, precio de taller. Un poco careros sí son. Es lo que tiene vivir en una isla. Pero alguien sabe cómo sacar las guias de válvulas viejas? y para sacar las camisas, cómo hacer un extractor? Gracias. :brindis::brindis::brindis: |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
El pto. anterior tiene toda la pinta de ser el del rectificador, habrá que añadir desmontar y montar motor, acoplar y desacoplar motor del barco, y yo añadiria un repaso a la inyección. Termina subiendo un pico, pero el motor queda nuevo.:brindis:
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Las camisas y la guias las extrae y las inserta el rectificador.
La culata del 4.108 sí se puede planificar, con independencia de lo que diga el manual. |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Hola,
El precio es por el rectificado, puesto en su taller. En cuanto a lo de rectificar la culata, yo les dije lo mismo. Su respuesta literalmente fue: " si fuera por lo que dicen los fabricantes, yo no tendría trabajo". |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
¿Nadie ha cambiado unas guias de válvulas ni una camisa? Ponerlas no es problema, pero quitarlas, sí. No se si probar con un kit de congelación de tuberias....
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Lo habitual es que el mecánico delegue esas tareas en el rectificador. Por otra parte, conviene rectificar asientos de camisa y plano del bloque para garantizar la geometria correcta de las nuevas camisas. No son trabajos difíciles, pero requieren de experiencia y maquinaria adecuadas, si lo haces tú mismo, en caso de que lo consigas, el resultado es incierto.:brindis:
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
La culata si se puede rectificar, como ya te han dicho y las camisas yo las he sacado con un extractor.
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Y cómo es ese extractor? Es caro? Donde se puede conseguir?
Gracias |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
¿Sabeis de alguien de garantía que haga eso por Cartagena- Torrevieja-Alicante?
Mi motor va muy bien, pero me gustaría darle un repaso, y sanear oxidos y partes que tienen dificil acceso. ¿Sabeis si lleva ánodos de sacrificio?, yo no los he encontrado. Gracias por la info |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Cita:
Para rectificados, en Cartagena tienes Rectisa, WWW.rectisa.com saludos |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Cita:
Yo tengo el mismo motor, no soy un experto en mecánica, por lo que no me atrevo a asegurar la respuesta al 100%, pero en un 99% te diría que no lleva ánodos de sacrificio. Yo no los he encontrado, ni en el motor, ni en el manual. En cuanto a alguien de garantía en Cartagena, no te puedo ayudar, pero si vas, cómete un bocata de calamares en el Galeón. Yo me los comía en 1994 vestido de marinerito. Y estaban muy buenos, eso si te lo puedo garantizar:cunao: |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Cita:
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Gracias, pero no tengo porque rectificar la culata. Dejaré lo de cambiar camisas (que está perfectamente) y pistón (si no se ha agujereado ya, no lo hará) y cambiaré solo la válvula del cilindro chungo y la del 4, que está picada cerca de la seta. Haré asientos y a correr.
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Por cierto, SI lleva ánodos de sacrificio. Bueno, uno. En el intercambiador agua dulce/salada. Cerca de la salida. Por lo menos en el mio, con intercambiador un Bowman. No lo he sabido hasta hace un rato, y tengo el escape hecho unos zorros de corroido....:cagoento:
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
El codo de escape es de fundicion y es lo primero que cae por la electrolisis, yo lo cambie dos veces en 14 años, tampoco es tanto.
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Cita:
Creo que no hablamos del mismo intercambiador. Por lo que entiendo debes de llevar un intercambiador agua dulce/salada acoplado al motor de la marca Bowman.:nosabo: Ya he visto varios motores Perkins 4108 con diferentes periféricos acoplados no originales, que también funcionan muy bien.:rolleyes: Me refiero a periféricos del bloque motor, tales como, intercambiador aguadule/salada, enfriador de aceite, inversora... Yo creo que llevo el original, pues en el está grabado el anagrama de Perkins Adjuntos 37773 Adjuntos 37774 Si puedes pon una foto del tuyo, por favor. Saludos |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Foto vista posterior, el tornillo que se ve sobre el cable rojo (creo que es el mando de paro). Métrica 16. Con ese tornilo me he hecho un porta ánodos, para no tener que comprar uno cada vez y poder usar los restos del eje o la orza. El zinc es fácil de trabajar.
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Las guias de las valvulas asi como los asientos hay que cambiarlas solo cuando estan fuera de las especificaciones de tolerancia del fabricante, normalmente los asientos se pueden esmerislar, en algunos casos rectificar y rara vez hay que cambiarlos. Las guias normalmemte no hace falta cambiarlas, salvo holguras muy marcadas, y por lo general cambiando los retenes de las valvulas es suficiente para que el aceite de la culata no pase a la camara de combustion. Las valvulas yo las examinaria detenidamente y no cambiaria mas que las que esten mal, ten en cuenta que al cambiarlas quizas no hagan cierre con el asiento antiguo solo con esmerislarlas y es muy probable que tengas que rectificarlo.
Es importante no intercambiar las valvulas ,las del cilindro uno en el uno, las del dos en el dos etc, ya que los asientos se habran deformado conjuntamente con las valvula |
Re: Perkins 4108 válvula escape rota
La guia de válvula que queria cambiar era por que la parte inferior de la misma estaba mellada, pero no creo que comprometa la estanquieidad, o sea, que si no la cambio, no pasa nada. Rectificar, para nada. No es necesario. El asiento de la válvula de escape del cilindro 2, habrá que esmerilar con grano grueso primero y fino después, porque está algo deformado, al asentar la válvula rota, de mala manera.
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Re: Perkins 4108 válvula escape rota
Cita:
Si te refieres a la foto que colgué, el cable rojo es del gas/ acelerador Ayudaría una foto tuya para acabar de entender el invento que has echo con el ánodo De todas formas no concretas si es el mismo intercambiador de agua dulce/ salada Las gomas negras que yo llamo pipetas y que van montadas en los extremos del intercambiador son de la marca bowman No te estará esto confundiendo Saludos |
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