La Taberna del Puerto

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HadaPirata 12-03-2017 11:28

¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Saludos cofrades, vayan unos cafés para los presentes.

Estoy restaurando la vieja Taylor a vela con la que aprendí a navegar con mi padre.
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Tengo que arreglar sobre todo la quilla y la caja de la orza.
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Después de leídos no se cuantos bricos y arreglos de la taberna, tengo claro que no debo lijar hasta cargarme el gelcoat, pero sobre todo en la quilla ni existe ya, esta la fibra a la vista. En otros sitios está hueco y salta directamente, supongo que la patente.
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Y en la quilla y caja de la orza me encuentro con esto
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Así que empiezo a trabajar, y que los sabios de éste antro me digan por favor, si voy bien.

-Lijo y saneo fibra deteriorada , desconchones y arañazos con lija 80
-Limpio bien con agua y espero que seque bien

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-Este desconchón, que supongo ya se había arreglado debo sanearlo mas

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Preguntas:
- ¿Debo lijar más o empiezo con la masilla de poliéster con fibra?
- Con la masilla, tapo huecos, lijo y así sucesivamente hasta que quede liso y suave no?


Esto de momento, luego con manta de fibra empezare reforzando toda la quilla y la caja de la orza ...


Gracias y vayan unas rondas para todos :brindis:

PLATAZUL 12-03-2017 12:47

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Hada Pirata, menuda liada tienes, aunque pienso que una vez terminado el trabajo será una gozada, por cierto en donde estas haciendo la reparación?, espero que organicemos pronto un encuentro del corredor del Henares y nos cuentes.
Roncitos para todos.

:brindis: :velero: :brindis:

Xinanhook 12-03-2017 18:11

Respuesta: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Saludos cofrade HadaPirata! :pirata:
En mi opinión vas muy bien encaminada con el tratamiento que estás haciendo.
Creo que ya puedes pasar a la masilla con fibra de vidrio.
Para limpiar es mejor que no lo hagas con agua. Puedes utilizar alcohol isopropilico o disolvente anti-siliconas tipo Valentine.
Lo que se busca es a parte de la capacidad de limpiar, la rápida evaporación, para poder actuar inmediatamente sobre la zona limpia. Aplicando el masillado o imprimado sobre una superficie recién limpiada. Evitando las partículas de polvo y suciedad que se irían depositando con el transcurso del tiempo.
También puede hacerse con disolvente normal o acetona, pero degradan la resina por lo que no es recomendable.
Una buena forma de limpieza general es con aire a presión y luego la zona a tratar limpiarla bien con algún producto que limpie y se evapore rápido.
Para masillar prepara poca cantidad cada vez, empieza a secar muy rápido +/- 5min. Cuando empieza a secar se van haciendo grumos espesos y ya no permite extenderla bien.
La mezcla va muy bien hacerla sobre un tablero o cartón duro de un tamaño que permita hacer la mezcla bien extendida sin posibles derrames. Es mucho más fácil y rápido que tratar de mezclarlo con las dos espátulas grandes.
Al tener un tiempo de trabajo muy corto, si preparas demasiada cantidad, el hecho de que se va consumiendo el tiempo que tienes, puede resultar estresante.
Es mejor dedicarle todo el tiempo necesario a cada masillada. Preparando cantidades pequeñas, que al tener tiempo de sobras para ponerla, puedes conseguir un mejor resultado.
Para masillar has de intentar que te quede al 95% bien con cada aplicación de masilla, es decir sin tener que pasar dos veces con la espátula. A la primera debe quedarte +/- bien. Normalmente si intentas moldear con la espatula la masilla una vez puesta, el resultado acostumbra a ser peor que dejarlo como estaba.
Para lijar la masilla puedes pasar a grano 120 y subir hasta grano 400 para el acabado. Así perderás menos masilla lijando.
Me parece muy buena idea relaminar reforzando la quilla y la caja de la orza. :sip:

Enhorabuena por tu determinación pirata! Ánimo y a por ello que vas muy bien! :velero:
Ronsito añejo a tu salud! :brindis:

HadaPirata 12-03-2017 19:04

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Gracias xinanhook, mañana mismo empiezo a enmasillar, a ver qué tal.

Que no sea por falta de determinación, que esta barquita tiene que estar navegando en mayo!!

:brindis::brindis:

strass 12-03-2017 20:33

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Saludos Hadapirata, a la vista de las fotos si lo azul son patentes viejas deberías eliminar todo resto, la resina de poliester sobre la patente no cogerá bien y con el tiempo es posible que salte, veo que has lijado con máquina, utiliza una lija 150/180 para no eliminar el gelcoat, si queda alguna zona dificil de lijar prueba con un trapo y divolvente universal, seguro que sale, masillar la zona de la quilla si lo haces con fibra y resina luego tendrás que garle gelcoat parafinado, si lo masillas con masilla epoxi, tipo HEMPEL'S EPOXY FILLER no es necesario darle gelcoat, la masilla procura que quede lisa, una vez seca cuesta mucho lijar, es preferible darle dos veces que lijar, si en algunas zonas que falta material vas a poner tela de fibra y resina de poliester, luego lo terminas con masilla epoxi, si llevas idea de pintarla toda puedes pintarla con rodillo si no tienes pistola con poliuretano HEMPEL'S BRILLIANT GLOSS 53200, luego el antiincrustante, suerte con el trabajo, que lo hay.
Un detalle, desmonta la orza para trabajar mejor, en la caja para poder darle la forma a los bordes busca unas madera que entren en el hueco, hazte con dosieres de plástico de esos de papelería que llevan una hoja transparente, corta la hoja transparente a lo largo, no se decirte si por la mitad o menos, la idea es una vez masilla o enfibrado, colocas la hoja de plástico en el hueco y la sujetas interiormente con la madera, la hoja la doblas dando la curvatura que quieres dejar y la sujetas bien con varias tiras de cinta de carrocero, la masilla o la resina no se coge al plástico, una vez seco quitas la madera, quitas el plástico y tendrás la forma que habrá dejado el plástico.

HadaPirata 12-03-2017 21:01

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Hola strass
La masilla que me han vendido es de poliéster con fibra, encima iba a ponerle las tiras de manta de fibra en la quilla. ¿Tengo que comprar gelcoat parafinado para toda esa parte?
he lijado con máquina y lija 80, con cuidado para no cargarme el gelcoat donde está bien.
En la tienda me dijeron que después tengo que dar patente 07M de titán. ¿No me faltaría algún paso intermedio antes??

Lo haré a rodillo, tengo pistola pero no la controlo bien todavía :nop:

Gracias por tus consejos y espero que me aclares un poco el tema

:brindis:

HadaPirata 12-03-2017 21:03

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Lo de la orza me parece una idea estupenda y quedaría definitivamente bien, si consigo ayuda para desmontarla, si no tengo que arreglarla así.

Gracias de nuevo!

strass 12-03-2017 21:35

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Si ya tienes la masilla con fibra comprada utilízala, no es necesario que le pongas después tela de fibra y resina, la masilla ya la lleva, si no has utilizado nunca gelcoat para darle a esa zona solo no vale la pena, es preferible utilizar masilla epoxi, puedes comprar o en tubo que se mezcla a partes iguales o en bote pequeño, las zonas de fibra al aire las tienes que proteger porque absorbe agua si no está protegida, cualquier zona desconchada lijada y masillada con epoxi. Luego la patente.

Xinanhook 12-03-2017 22:18

Respuesta: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Para impermeabilizar bien después del tratamiento a base poliester, se puede imprimar con imprimación de epoxi de alto espesor por capa. Con 4/6 capas lo dejas impermeable por unos cuantos años.
Después imprimación de aluminio como capa puente y la patente.
En mi opinión no merece la pena utilizar masilla o resina de epoxi.
Relaminar la quilla y la caja de la orza con resina de poliester y fibra mat/tejido. Ofrece una solución de refuerzo, efectiva, fácil, rápida y económica.
Para conseguir la misma solidez habría que gastar muchos quilos de masilla, aplicado en tropocientas capas. Lo que encarecería y alargaría el proceso, ofreciendo seguramente un resultado de menor solidez, más peso y más caro.
Reponer el gelcoat no tiene sentido.
El que hay ya hace tiempo que perdió sus propiedades, nunca fue impermeable y ahora lo es menos. Poner gelcoat nuevo tampoco impermeabiliza ya que se ha demostrado que el gelcoat es microporoso.
Para impermeabilizar lo mejor es la resina o imprimación de epoxi. Cuantas más capas mejor.
La idea de la orza es muy buena!
Con el truco de los plásticos te ahorraras un montón de lija y podras dejarla muy simétrica fácilmente! :sip:

Un manual muy completo...
Fiberglass Boat Repair & Maintenance
:brindis:

HadaPirata 12-03-2017 23:43

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Mil gracias strass y xinanhook

:brindis::brindis:

Cabot 13-03-2017 11:15

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Buenos días, vaya chollo que te has buscado HadaPirata, si quiere poner el barco en el agua en mayo tienes mucha faena por delante, animo. Los maestros te han explicado perfectamente el tema.
Personalmente yo lo que haría es reparar lo importante y el resto y las virguerías para el invierno siguiente y no le des antifouling, sirve para poco en agua dulce con el barco a menudo en seco.
Por cierto ¿como están las jarcias y demás archiperres para navegar?
Veo que tiene dos soportes para fb ¿tienes alguno o solo los de "alubias" vulgo, remos?.
Animo.

HadaPirata 13-03-2017 12:10

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Hola Cabot
Pues si, un poco de trabajo por delante sí que hay, pero paso a paso se hace un nuevo camino!

Me faltaba la botavara, y ya la he conseguido (a través de esta bendita taberna), las velas están viejitas, pero cogeran los vientos, y tengo que cambiar cabos que están machacados.

Lija y barniz a remos y puertas de tambuchos si me da tiempo.

Motor tengo uno nuevo de 6 cv, ahí sí que tiré la casa por la ventana :meparto::meparto: es lo único que vale algo del conjunto.

Y en mayo al agua!!

:brindis::brindis:

Cabot 13-03-2017 15:18

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Buena idea la del motor, cuidado con dejarlo en el barco en la boya, los "marcianos" los suelen hacer desaparecer.

HadaPirata 14-03-2017 00:21

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Bueno lo de la boya está en el aire, tengo que ver las opciones. Y el motor claro, me lo llevo, aunque pesa un quintal!

:brindis:

Supercoco 15-03-2017 18:10

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Muy bonito barco, y muy buenos consejos los que te han dado los cofrades, recuerda que para la obra viva mejor usar epoxy, ya sea para enfibrar ( resina epoxy) o para enmasillar y sube más fotos cuando esté acabado porfa ánimo .:brindis::brindis:

HadaPirata 15-03-2017 20:39

¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Supercoco (Mensaje 1992843)
Muy bonito barco, y muy buenos consejos los que te han dado los cofrades, recuerda que para la obra viva mejor usar epoxy, ya sea para enfibrar ( resina epoxy) o para enmasillar y sube más fotos cuando esté acabado porfa ánimo .:brindis::brindis:



Gracias supercoco.
Estoy utilizando masilla de poliéster con fibra, es la que había comprado. Un poco rollo solo poder avanzar con 20 gr cada vez, si no se me seca!

Aquí van los avances:
He enmasillado
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Y lijado posteriormente.

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Ahora he vuelto a poner masilla para que quede más suave.

Avanzando, aunque parezca poco, ya van horas, y las que quedan! Paso a paso, se hace camino 😊





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strass 15-03-2017 21:14

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Muy bien, eso avanza.Saludos

Xinanhook 15-03-2017 21:16

Respuesta: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Saludos HadaPirata! :pirata:
Tiene muy buena pinta, buen trabajo! :sip:
Se me olvidó comentarte que la masilla de fibra es muy dura la joía! :cunao:
Para lijar si puedes regular la velocidad de la lijadora, te irá mejor a bajas rpm, entre 1000 y 2000rpm. Si lleva rueda lo pones entre el 1 y el 2, ya verás como va mejor, lija más y tienes más control. A altas revoluciones se calienta la superficie y el disco va patinando y no lija tanto, además dificulta el control de la máquina sobretodo para lijar curvas.
Ánimo que hoy el peque ya está mucho mejor que estaba!
En breve estará en el agua! :velero:
:brindis:

HadaPirata 15-03-2017 21:23

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Sí que es dura si. Además suelo lijar con una bosch tipo mouse (triangular), vamos de las de señorita :cunao::cunao:, y esa no tiene para regular velocidad.

Mañana me pondré con la manta de fibra sobre la quilla y la caja de la orza.

Gracias por los consejos!

:brindis:

Supercoco 15-03-2017 23:06

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Caramba que fino te queda, pues nada si usas masilla de fibra, al final tres capas de poliuretano de dos componentes y te quedará ese casco como nuevo, esto lleva mucho trabajo, pero compensa mucho cuando vas viendo los resultados, yo estoy ahora mismo usando la misma masilla que tú en el francobordo de mi pequeňaja, en fin un currazo, existe otra masilla de poliéster que no contiene fibra y es más fácil de aplicar por ser esta mas fina y la verdad que también queda muy fuerte, la típica masilla de carrocero , :brindis::brindis:

HadaPirata 15-03-2017 23:21

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Súpercoco porque tres capas de poliuretano en vez del epoxi?

Supercoco 16-03-2017 20:08

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Realmente las dos cosas van bien, las tres pasadas para que impermeabilice bien al poliéster.:brindis:

nombrote 17-03-2017 22:24

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Hombre, la imprimación es para proteger el poliester del agua, el poliester si no se e da una capa de epoxy absorbe el agua y se deteriora, por eso la pintura de dos componentes se usa en la obra muerta, y en la viva epoxy.

moryak 19-03-2017 01:38

Re: ¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
yo la parte de la quilla que roza en las varadas la reforcé con manta d fibra de vidrio y resina espoxi en varias capas. Por lo demás seguí el mismo procedimiento que tu.
Luego pintar

:brindis:

HadaPirata 19-03-2017 10:00

¿Voy Bien? Arreglando una Taylor a vela
 
Hola moryak, estoy reforzando la quilla, cada vez que llegue a la orilla tendre que parar contra ella, y aquí es de piedra y arena 😬
Así que lleva 2 enmasillados de masilla de poliéster con fibra, con sus lijados correspondientes. Y ahora he enfibrado reforzando un poco más.
Como no he podido quitar la orza, su caja me está poniendo el trabajo un poco difícil y quizá la terminación no será tan fina 😢
Aquí van las fotos!!


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