La Taberna del Puerto

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-   -   Nitrox?? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=10990)

Butxeta 05-11-2007 17:40

Nitrox??
 
Los buzos no deberían beber, pero los de verde no hacen controles bajo el agua, así que barra de hielo nueva y apunten lo que quieran.
:brindis: :brindis:

Me gustaría que me comentarais vuestra opinión y experiencia con el Nitrox. Parece que tiene muchas ventajas, incluso he oido comentar que en unos años todos los cursos se harán para nitrox y que irá sustituyendo al aire normal.

:brindis: :brindis:

buzo 05-11-2007 18:24

Re: Nitrox??
 
El nitrox se conoce hace más de 70 años. Originalmente solo se utilizaba por las marinas (militares) de distintos paises, y a mediados de los 90 empezó a popularizarse entre los buceadores deportivos/recreativos.

Resumiendo el concepto: se respira un gas a presión con más O2 y menos N2 que el aire comprimido normal (el standard es 32% de O2 y 67% N2).

Absorbemos menos N2, por lo que podemos estar más tiempo en el fondo sin descompresión y con menores intervalos de superficie entre inmersiones, pero a cambio, menor profundidad de trabajo que con aire, por riesgo de toxicidad del O2.

En general, para inmersiones hasta 40 m es totalmente recomendable, para mayores profundidades no.

Si alguien quiere más detalles estoy a su disposición. No quiero dar una conferencia monotemática en este post pues aburriría hasta a un espantapájaros.

Gambrinus 05-11-2007 21:12

Re: Nitrox??
 
Mi experiencia con el nitrox , despues de hacer el curso correspondiente hace ya algun tiempo, no ha podido ser mas positiva. Te permite estar mas rato sin entrar en deco pero hay que estar muy pendiente de no sobrepasar la profundidad de la mezcla usando tablas específicas. Aparte de esto, la sensacion al salir del agua es de menor fatiga. No todos los centros lo disponen y hay que supervisar la botella con un analizador para comprobar el %. Un ordenador nitrox ayuda , pero las tablas son imprescindibles.
Un saludo y una ronda de Barceló con limon :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

Butxeta 05-11-2007 23:27

Re: Nitrox??
 
Mas detalles... Hombre así en plan simple: ¿Donde está la pega?

Es evidente que si me interesa tengo que hacer el curso, pero quizá está bién la información de gente experta en su uso y que no son los que te darán el curso.

Sin pretender un libro, toda info es bienvenida. Además, lo que se escribe queda en la taberna y es info para la posteridad.

Unos tequilitas buenos buenos, que el otro día abrimos una botella especial.
:brindis: :brindis:

buzo 06-11-2007 08:09

Re: Nitrox??
 
Las pegas son pocas.

Las cargas de las botellas son un poco más caras, pero puedes utilizar el mismo equipo que para buceo con aire siempre, que el porcentaje de O2 no supere el 40% (lo normal es utilizar nitrox 32 = 32% de O2).

Las profundidades máximas, son inferiores a las del buceo con aire, pero para redondear, el límite para nitrox esta en +/- 40 m. Para el 99% de los buceadores deportivos/recreativos, es más que suficiente.

La última pega es que para usar nitrox tienes que estar cualificado para ello mediante el correspondiente curso, y esto cuesta algunos neuros, pero creo que se amortizan rápidamente por las ventajas que se obtienen.

Si necesitas más datos, no dudes en preguntar.

Yofloto 07-11-2007 21:24

Re: Nitrox??
 
Ya que hay interés por el tema voy a poner algo que tengo por ahí sobre el Nitros. Será una labor ardua y tediosa... pero todo sea por la causa.

Suponiendo que se conoce el buceo con aire ...

http://img162.imageshack.us/img162/1...cosdelnoc3.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/3...cosdelnkg4.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/4...sitiva1nm5.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/3...sitiva2yo2.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/9...sitiva3ru0.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/1...sitiva4nx3.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/8...sitiva5wi9.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/1...sitiva6qf8.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/5...sitiva7yb8.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/1...sitiva8fv3.jpg

http://img162.imageshack.us/img162/9...sitiva9jr6.jpg

En otro momento seguiré con las profundidades equivalentes de aire... y más cosas.

Saludos.


(Obviamente los hipervínculos no están operativos)

Yofloto 08-11-2007 10:45

Re: Nitrox??
 
Sigo:

http://img229.imageshack.us/img229/6...itiva10pp6.jpg

http://img229.imageshack.us/img229/7...itiva11jn9.jpg

http://img143.imageshack.us/img143/4...itiva12pt0.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/4...itiva13ev1.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/2...itiva14sl9.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/8...itiva15zo2.jpg

http://img232.imageshack.us/img232/6...itiva17sj4.jpg

Yofloto 08-11-2007 11:03

Re: Nitrox??
 
Más...:

http://img129.imageshack.us/img129/3...itiva18iq2.jpg

http://img129.imageshack.us/img129/1...itiva19ou7.jpg

http://img129.imageshack.us/img129/5...itiva20lv3.jpg

http://img129.imageshack.us/img129/9...itiva21rv5.jpg

http://img129.imageshack.us/img129/9...itiva21rv5.jpg

http://img129.imageshack.us/img129/4...itiva23fu8.jpg

http://img129.imageshack.us/img129/8...itiva24br6.jpg

Luego seguiré con el "Intervalo en superficie" "Sucesivas" e "Intoxicaciones agúdas y crónicas".

Juantf 08-11-2007 14:24

Re: Nitrox??
 
Hola:

Decirte que no tengo el curso de nitrox por dos motivos:

En el club de buceo al que pertenezco no pagamos por las recargas de aire normal.
Las recargas en nitrox por aqui cuestan sobre10€.

Por lo que no me he dado prisa.

Donde lo veo realmente interesante es para los viajes organizados a sitios exoticos donde te pueden programar hasta 4-5 imersiones en un dia, sin el nitrox salen reventados o no pueden por acumulo de decos.

:brindis:

buzo 09-11-2007 18:36

Re: Nitrox??
 
Poco más que añadir tras el interesantisimo resumen expuesto por Yofloto.

A nivel histórico, comentar que a principios del siglo XX, creo que la casa Draeger, ya experimento los primeros equipos de nitrox en buzos clásicos.

http://www.ukdivers.net/images/cards/cigcar20.jpg

Yofloto 09-11-2007 19:55

Re: Nitrox??
 
Ya perdonaréis pero se me ha pasado un dibujo. La secuencia es la siguiente:
http://img225.imageshack.us/img225/6...itiva21ei6.jpg

Y, a continuación sigue esta, que es la que falta:

http://img225.imageshack.us/img225/3...itiva22qy5.jpg

Luego continuo.

Yofloto 10-11-2007 13:08

Re: Nitrox??
 
Sigo:

http://img217.imageshack.us/img217/6...itiva25ih4.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/4...itiva26em9.jpg

http://img62.imageshack.us/img62/317...itiva27bg9.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/1...itiva28wc3.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/9...itiva29nx9.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/3...itiva30bk0.jpg


http://img217.imageshack.us/img217/4...itiva31bq1.jpg

http://img217.imageshack.us/img217/5...itiva32hm6.jpg


http://img481.imageshack.us/img481/7...itiva33ls5.jpg

Yofloto 10-11-2007 17:39

Re: Nitrox??
 
Sigo con el rollo:

http://img215.imageshack.us/img215/7...itiva34co5.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/4...itiva35og7.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/5...itiva36qb9.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/6...itiva37ap6.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/4...itiva38eq4.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/9...itiva39nv8.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/3...itiva40xo2.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/4...itiva41bf3.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/8...itiva42yr5.jpg

http://img215.imageshack.us/img215/2...itiva43lj5.jpg

Y esto es todo lo que tiene que ver con la fisiología de la respiración de mezclas enriquecidas de O2.

Otro tema es el de el efecto de esa mezcla sobre el material de buceo; botellas, reguladores y carga.

Eso se lo dejo a otro.

Saludos.

gracy 12-11-2007 14:51

Re: Nitrox??
 
:gracias:
Muy interesante.
Yofloto: Gracias por el material, voy a leerlo detalladamente.
Buzo: Me gusta la gente como vos, siempre dispuesta a compartir sus conocimientos.
No me quedo claro (quiza porque lei todo de forma muy superficial) si para nitrox me sirve mi botella de aire, la que uso :nosabo: normalmente.
Una ronda:brindis:

Halacabuya 12-11-2007 15:20

Re: Nitrox??
 
Si os interesa el nitrox, y otros manuales de buceo, mirad en este blog

http://buceo28.blogspot.com/

Hay uno de nitrox, son de FEDAS, y algunas cosillas más.
Yofloto, no veo las primeras imágenes, están en formato diferente?:nosabo:

Gracias por colgarlas.

buzo 12-11-2007 16:45

Re: Nitrox??
 
Cita:

Originalmente publicado por gracy (Mensaje 153726)
:gracias:
Muy interesante.
Yofloto: Gracias por el material, voy a leerlo detalladamente.
Buzo: Me gusta la gente como vos, siempre dispuesta a compartir sus conocimientos.
No me quedo claro (quiza porque lei todo de forma muy superficial) si para nitrox me sirve mi botella de aire, la que uso :nosabo: normalmente.
Una ronda:brindis:

Siempre que el EAN (nitrox) no tenga un % de 02 superior al 40%, puedes usar tu equipo de buceo "normal". Para mezclas más enriquecidas, es necesario una botella, un regulador y un jacket específico (o hacer una limpieza especial del equipo para poder utilizarlo, y de todos los elementos conectados con la 1ª etapa del regulador, como manómentro, profundímetro...)

A tu disposición.

Yofloto 12-11-2007 17:55

Re: Nitrox??
 
Cita:

Originalmente publicado por Halacabuya (Mensaje 153741)
Si os interesa el nitrox, y otros manuales de buceo, mirad en este blog

http://buceo28.blogspot.com/

Hay uno de nitrox, son de FEDAS, y algunas cosillas más.
Yofloto, no veo las primeras imágenes, están en formato diferente?:nosabo:

Gracias por colgarlas.

Las imágenes son todas iguales... no entiendo por qué ves unas y otras no.

Respecto del manual FEDAS... (y yo soy instructor FEDAS) hay que esperar a que en posteriores ediciones sean corregidas demasiadas erratas.
Saludos.

GermanR 13-11-2007 12:31

Re: Nitrox??
 
magnífico y extenso Manual !!

Gracias !!!
:brindis:

bocabajo 18-12-2007 21:32

Re: Nitrox??
 
Bajo mi punto de vista el nitox solo es realmente interesante para inmersiones sucesivas para no ir tan cargado de nitrogeno.
Para todas las demas ,excepto para las muy muy profundas, con aire basta.

capitan necora 18-12-2007 23:25

Re: Nitrox??
 
Hola, me gustaria saber en que casos esta contraindicado hacer la respiracion artificial.?,
Manuales de Primeros Auxilios dicen que se deben hacer hasta la muerte y de buceo del Ejercito, lo mismo.

Pero si lleva demasiado Oxigeno o Nitrogeno al hacerle la respiracion artificial
no lo estamos fastidiando?

salud :brindis:

Yofloto 19-12-2007 06:06

Re: Nitrox??
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan necora (Mensaje 176907)
Hola, me gustaria saber en que casos esta contraindicado hacer la respiracion artificial.?,
Manuales de Primeros Auxilios dicen que se deben hacer hasta la muerte y de buceo del Ejercito, lo mismo.

Pero si lleva demasiado Oxigeno o Nitrogeno al hacerle la respiracion artificial
no lo estamos fastidiando?

salud :brindis:

....:nosabo: .....

No entiendo muy bien tu pregunta... ¿quien o qué lleva demasiado O2 o N2? ¿disuelto en la sangre y tejidos del accidentado? ¿en el aire que se le insufla?

En cualquier caso es una cuestión de prioridades.

Si es un buzo que ha entrado en descompresión y que, además, se encuentra necesitado de una RCP lo que realmente le fastidiaría es morirse...

Lo primero es lo primero... luego ya vendrán las recompresiones.

:brindis:

buzo 19-12-2007 10:26

Re: Nitrox??
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan necora (Mensaje 176907)
Hola, me gustaria saber en que casos esta contraindicado hacer la respiracion artificial.?,
Manuales de Primeros Auxilios dicen que se deben hacer hasta la muerte y de buceo del Ejercito, lo mismo.

Pero si lleva demasiado Oxigeno o Nitrogeno al hacerle la respiracion artificial
no lo estamos fastidiando?

salud :brindis:

Si hay que hacer un RCP (respiración artificial) es porque el fulano no respira por sus propios medios, y por lo tanto no puede tener exceso de 02. El exceso de N2 no es relevante en este momento. Esta maniobra debe realizarse hasta que el fulano respire con normalidad o hasta que un facultativo nos diga que es inutil continuar.

Como dice Yofloto, primero es que se oxigene el cerebro, la recompresión es secundaria.

capitan necora 19-12-2007 12:41

Re: Nitrox??
 
Hola, era lo que pensaba, porque he tenido una discusion , por una pregunta del temario de PER, en la que decia" cuando es cntraindicado hacer la respiracion artificial", y una de las respuestas era a un buzo con aero(noseque ) vamos con problemas d descompresion, y otra ninguna, yo opto por esta ultima, ya que hasta que huela, hay que darle caña.
gracias.
salud :brindis:

Auskalo 28-12-2007 14:09

Re: Nitrox??
 
Ya se que es una pregunta que no tiene mucho que ver con el post pero siempre he tenido curiosidad por las grandes profundidades, como en esto los militares suelen estar los mas avanzados en tecnologia alguno sabe que es lo que usan en la actualidad para bajar lo mas profundo posible?
Si ya se ven por ahi cosas como el nitrox, rebreathers, heliox, trimix, etc a nivel recreativo tecnico, que es lo que hay a niveles mas avanzados (profesional y militar)?
Saludos
Auskalo

Yofloto 28-12-2007 15:51

Re: Nitrox??
 
Cita:

Originalmente publicado por Auskalo (Mensaje 182646)
Ya se que es una pregunta que no tiene mucho que ver con el post pero siempre he tenido curiosidad por las grandes profundidades, como en esto los militares suelen estar los mas avanzados en tecnologia alguno sabe que es lo que usan en la actualidad para bajar lo mas profundo posible?
Si ya se ven por ahi cosas como el nitrox, rebreathers, heliox, trimix, etc a nivel recreativo tecnico, que es lo que hay a niveles mas avanzados (profesional y militar)?
Saludos
Auskalo


Hoy en día, ya metidos en sofisticaciones, hay dosificadores de gases que envían la mezcla personalizada al buzo, dependiendo de su peso, tipo de trabajo, estado de ánimo y color de los gayumbos que lleve en ese momento. Suelen ser mezclas de tres gases. Los que saben de eso son las grandes petroleras.

Saludos y buena entrada de año.:brindis:


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