La Taberna del Puerto

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pixuetu 16-03-2015 12:49

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Desde mi ignorancia ene estos temas, creo sinceramente que todas esas aptitudes están intimamente ligadas entre si como para poder destacar una, resistir lo hicieron los numantinos por ejemplo, si no es un equilibrio entre todas esa virtudes es imposible obtener un resultado como el que el obtuvo, sin una capacidad de liderazgo muy buena seria imposible que todos lo sugieran en aquella lucha desigual, sin una gran formación tampoco y sin un conocimiento exhaustivo de las condiciones del lugar menos aún.


Gracias a todos por ilsutranos con estos post:brindis::brindis::brindis:

mazarredo 17-03-2015 15:37

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Estimados cofrades, saludos y :brindis:

Una "pequeña puntualización, acerca de mazarredo":

En el año de 1772, queriendo mejorar sus conocimientos e incrementar su práctica, pidió embarcar en la fragata Venus, que al mando de don Juan de Lángara, había de salir para las Filipinas. Ayudaba al comandante, llevando prolijo diario de navegación con todas las incidencias y observaciones.

No obstante lo detallado del diario, la situación se llevaba únicamente por estima, mejorada ésta tan sólo con la latitud observada por diferentes métodos usados en la época.

Mazarredo recordaba unas tablas que había visto en cierta ocasión, en el año de 1767, en una gaceta británica y que no pudo adquirir en Gibraltar, a pesar de las diligencias que efectuó desde Cádiz.

Estando navegando el día trece de febrero, en una espléndida noche de luna, casi en cuarto creciente, pocos días antes de llegar a al cabo de Buena Esperanza, Mazarredo se fijó en lo bien que destacaban las estrella; la luna estaba cerca de Aldebarán.

Tuvo de pronto la idea de que podía obtenerse la longitud por distancia de la Luna a una estrella.

Entre él, Ruiz de Apodaca que estaba de guardia y el comandante Lángara que también contribuyó en ello, una vez que le pusieron en antecedentes de lo que se trataba, observaron simultáneamente: Ruiz de Apodaca la altura de la Luna, Lángara la de Aldebarán y Mazarredo midió mientras tanto, la distancia entre los dos astros.

Hicieron varias series de observaciones y las trabajaron seguidamente, resolviendo también los necesarios triángulos esféricos; en todo esto tardaron cuarenta y ocho horas y les dio una diferencia en longitud de dos grados al oeste con respecto a la estimada; enmendaron ésta y gracias a ello, a los pocos días, recalaban con toda exactitud en El Cabo.

Una vez fondeado en la bahía de la Tabla, adquirieron, en unos barcos de la Compañía Británica, los almanaques náuticos de los a los de 1772 y 1773; en ellos se daban las distancias lunares a las estrellas zodiacales cada tres horas del meridiano de Greenwich, y ya con este auxilio obtuvieron más fácilmente la longitud por observación, durante todo el viaje hasta Manila y a su regreso.

El abate Lacaille, en su tratado de Navegación de 1752, ya había expuesto el método de hallar la longitud por distancia de la Luna al Sol y a las estrellas zodiacales y no es menos cierto que lo empleaban los británicos desde el año de 1767 y que también años antes se habían impreso en Madrid un método de hallar la longitud en la mar, pero el no conocer Mazarredo estos antecedentes hace que suyo sea también el mérito de descubrimiento tan importante.

El mencionado tratado de Lacaille no lo tuvo en sus manos, hasta después de su viaje de regreso de Filipinas.

En el año de 1774, realizó otro viaje en la fragata Rosalía, también a las órdenes de Lángara, viaje que tenía por objeto experimentar todos los procedimientos de navegación conocidos hasta la fecha, especialmente los de calcular la longitud.

En este viaje acompañaban a Mazarredo otros brillantes oficiales de la Armada como eran Apodaca, Varela y Alvear.

Situaron con toda exactitud la isla de la Trinidad de los mares del Brasil y reconocieron la isla de Asunción, al oeste de aquella, a unas cien leguas en dirección a la costa.

Ya lo habia puesto en otro post, pero es que "me pone" cuando nos referimos a los marinos ilustrados españoles.

Otro saludo y más :brindis:

coronadobx 19-03-2015 03:12

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Muchas Gracias Cofrade Mazarredo, ya es una satisfaccion personal que este hilo haya sido una excusa para volver a disfrutar de tus magnificas aportaciones en esta Taberna que la verdad este humilde Cofrade echaba en falta!

Saludos. coronadobx

dblog 21-03-2015 15:35

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Cuelgo esta ilustración, de elaboración propia, del victorioso combate naval para las armas españolas ocurrido en 1582 en las Islas Terceras, frente a franceses e ingleses. El cuadro representa el instante decisivo en el que el buque de Don Miguel de Oquendo se interpone entre el galeón español San Mateo y la capitana francesa, desde la que Philipe Strozzi comandaba la flota mercenaria al servicio de Enrique III de Francia.


El galeón San Mateo, a cuyo socorro iba Oquendo, embarcaba una compañía de la invencible infantería del Tercio de Lope de Figueroa, que soportaba estoico la lluvia de fuego y metralla que los franceses inútilmente descargaban sobre él. Finalmente, los infantes y marinos de Don Álvaro de Bazán, barrieron de enemigos las Azores, logrando asegurar la unidad ibérica de la Monarquía Hispánica y sus comunicaciones atlánticas con el Nuevo Mundo.

https://lh3.googleusercontent.com/-X...ecras92peq.jpg

coronadobx 21-03-2015 16:23

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Precioso! Muchas gracias por compartirlo. Coronadobx

coronadobx 05-04-2015 03:21

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Mucho hemos hablado de Blas de Lezo, pero hoy traigo el apresamiento que hizo del barco Britanico Stanhope en lo que demuestra una pericia impresionante en estas maniobras. Fuente Revista de la historia

Blas de Lezo y la captura del Stanhope
Blas de Lezo mantuvo un cañoneo entre ambos barcos, al tiempo que maniobraba constantemente con su pequeña fragata, intentando alcanzar la distancia de abordaje, momento en el que ordenó el lanzamiento de los garfios :

«Cuando los ingleses vieron aquello, entraron en pánico»

La maniobra de abordaje española era muy temida, particularmente por los ingleses, que confiaban en su superior artillería y evitaban el cuerpo a cuerpo. De este modo, con una tripulación muy inferior en número, Blas de Lezo logró apresar al Stanhope, un buque de la Compañía de Indias, cubriéndose de gloria en tan fenomenal enfrentamiento no sin sufrir heridas (¡como siempre!), siendo ascendido a Capitán de Fragata.

http://i.imgur.com/1Fo7s6B.jpg

Pongo este grafico que no tiene que ver pero me ha parecido interesante

http://i.imgur.com/03s1T2S.jpg

coronadobx 09-04-2015 03:33

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Esta vez hablamos sobre un barco y su epica batalla. Fuente El Confidencial

http://www.elconfidencial.com/alma-c...rfecta_752172/

Era el San Marcos una soberbia nave de bella factura construida en Laredo (Cantabria) en 1585. Vendida a los lusos, era el orgullo de la Armada portuguesa y, con diferencia, un galeón que incorporaba la más avanzada tecnología artillera, embarcación marinera de quilla profunda y ahusada, proa de cuchilla y un velamen de reducida y fácil maniobra. Con un desplazamiento de 790 toneladas y un armamento del que destacaban 33 bruñidos cañones de bronce, daba cabida a 350 experimentados soldados de los tercios y a 140 marineros, que eran la dotación propia del galeón durante la época de la joint venture hispano-portuguesa.

Inserta en la operación de invasión de Inglaterra promovida por Felipe II, en la que todos los reinos de España contribuirían al alimón en su aportación contra el inglés, destacaría en las escaramuzas del Canal con nombre propio; pero es por su trágico final, la razón por la que ha pasado a la historia.
Ocurría que entre septiembre y octubre de 1588, cuando la Gran Armada española intentaba volver desesperadamente a la península tras el intento de invasión de Inglaterra, una monumental marea de colosales proporciones cual Leviatán desatado, fagocitaria a cerca de veinticinco naves de aquella llorada Expedicion.

Era muy probablemente el 20 de septiembre, cuando estas naves que se salvaron de las escaramuzas en el Canal de la Mancha regresaban a casa. Una tormenta con vientos de hasta 100 kilómetros por hora y olas cruzadas de más quince metros de altura, se había desatado en toda su explosiva tragedia. La accidentada costa oeste de Irlanda, rica en bajíos, enormes agujas y lajas traicioneras, hizo el trabajo que no pudo la flota británica. De los 490 hombres que iban a bordo del galeón San Marcos, solo cuatro sobrevivirían al naufragio. El Ejército inglés al acecho ante presa tan accesible y fácil, los capturaría dándoles injusto final en la horca. Estos supervivientes y otros muchos más que arribaron exhaustos, serian enterrados por los piadosos irlandeses en lo que se ha dado en llamar la “Colina de los españoles”, a un trecho lo que hoy se conoce como Spanish Point.

http://i.imgur.com/yKejJii.jpg

Los propios lugareños a título personal, con aportaciones de varios municipios de Moher y del área de Galway y el condado de Clare, más puntuales contribuciones de turistas españoles –que no del estado español–, mantienen vivas aquellas almas que tras un padecimiento indecible, consiguieron llegar a tierra irlandesa para finalmente ser rematados sin miramientos. Queda aparte como testimonio de valor supremo, la increíble gesta del capitán Cuellar en aquellas hostiles latitudes.

Hacia el año 1588, Europa comenzaba a adentrarse en la “pequeña edad de hielo”, un periodo de enfriamiento inusual asociado a la escasez de manchas solares, que en la mitología popular auguraba catástrofes sin cuento. Una especie de Armagedón líquido se había adueñado de las aguas del Atlántico norte, coincidiendo los habituales inquilinos de ese mar, los gallegos, vascos y bretones, en lo que calificaban como una desmesurada e inusual violencia del oleaje.

También ocurría en paralelo que el hombre que más posesiones terrestres había acumulado jamás, el rey-emperador Felipe II, estaba algo cabreado con la reina inglesa Isabel I, que a su vez no acataba la política antiespañola de piratería, intervenía sibilinamente financiando la Guerra de Flandes para fijar tropas españolas y desviarlas de una acción sobre la isla, y había rebanado el cuello de la católica María Estuardo una temprana y gélida mañana en el castillo de Fotheringhay, un trágico 8 de febrero de 1587.
De las cerca de ciento treinta naves que lo intentaron, solo seis se perdieron en combate

Estos argumentos acabaron colmando la paciencia del austero monarca hispano, que pasaría a la acción al año siguiente con la convicción de que la política de paños calientes no daba más de Si.

De todos es sabido, que aquella colosal expedición de castigo se estrelló contra los muros líquidos de las mareas vivas de septiembre, las peores en siglos. Los pescadores de la cornisa cantábrica desaconsejarían sabiamente aquella expedición maldita y mucho más, ante la pérdida del ilustre marino, Álvaro de Bazán en una muerte prematura y quizás premonitoria.
Ciento treinta naves partirían con destino hacia un objetivo que se antojaba incierto por las dificultades de la estación y por la oposición de un mar dislocado y embravecido con vientos de calificación muy alta en la escala Beaufort, próximos a la borrasca y superiores a los cien kilómetros por hora. Bazán habría escuchado la sabiduría de los pilotos y pescadores y habría abortado la operación. Sin embargo, Medina Sidonia, más dócil –aunque también renuente– excelente general pero incompetente marino obedecería, habida cuenta de la urgencia del monarca por aplicarse con toda severidad sobre los atrevidos Ingleses.

Un año antes, la Expedición de Drake de 1587 destruye cerca de un centenar de buques españoles in situ en los astilleros de Cádiz en una audaz golpe de mano, retrasando sensiblemente la preparación de la flota de castigo. Galicia a su vez había sufrido alguna incursión y algunos monasterios habían sido saqueados y los monjes pasados por las armas.
Tras conseguir a duras penas atravesar el Canal de la Mancha con fuerte hostigamiento por parte de los ingleses, la Felicísima Armada, despectivamente llamada por los isleños “la Invencible”, consigue salir del embudo con pérdidas mínimas tras las escaramuzas e intenta rodear por el norte de Escocia dejando atrás las hebridas.

A partir de ahí, la imagen del tenebrismo de los cuadros de Turner, es la mejor referencia para entender a lo que se enfrentaría la Armada española. Vientos que no permitían capear so pena de hacer estallar las enteras estructuras de la nave que lo intentara, hombres al agua, caballerías enloquecidas, el trapo rasgado y hecho jirones …En fin , una suma de decisiones entre la incompetencia y la fatalidad conducen al fracaso la más ambiciosa apuesta de invasión de Inglaterra que hayan conocido los tiempos .

http://i.imgur.com/MeA5HvV.jpg

A modo de conclusión, decir que una de las reglas de navegación más importantes con mal tiempo, enseña a alejarse de la costa todo lo que se pueda y capear el temporal en mar abierto. Quizás la perentoria necesidad de abastecimiento y la excesiva cercanía a la costa fueron parte determinante del sello de la tragedia. No por ello hay que pensar que fue una derrota. De las cerca de ciento treinta naves que lo intentaron, solo seis se perdieron en combate.

Muchos de los náufragos supervivientes, darían testimonio del mensaje último de aquel lance combatiendo junto a los católicos irlandeses en la resistencia contra Inglaterra. El capitán Cuellar, al que se le dedicó un capitulo monográfico aquí hace un año, daría fe de con su grupo guerrillero de lo que se puede hacer con voluntad de lucha.
En la actualidad, una exhaustiva cartografía por satélite de todo el fondo marino de la zona, se está llevando a cabo de forma desinteresada con la colaboración de varios clubs de buceo irlandeses. Según datos adelantados, en las costas de Moher y entre las islas Aran, Galway y el condado de Clare, se calcula que el San Marcos podría estar acompañado en sus postrer aliento por cerca de una veintena de barcos más. Seis mil almas arrebatadas por el mar, sobrevuelan en la memoria de uno de los episodios más duros de nuestra historia a la espera de un túmulo funerario que les honre como se merecen.
Los sucesivos gobiernos de España al parecer no tienen fondos para mantener viva la memoria de aquellos hombres. Una tragedia añadida.
España, suma y sigue.

leviño 09-04-2015 12:54

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
SALUD:brindis:SS.
Estoy seco de agradecimientos


:gracias::gracias::gracias::gracias:

coronadobx 09-04-2015 20:59

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Cita:

Originalmente publicado por leviño (Mensaje 1775079)
SALUD:brindis:SS.
Estoy seco de agradecimientos


:gracias::gracias::gracias::gracias:

Cofrade Leviño ya me has dado agradecimeintos hasta el siglo que viene! Solo con tu seguimiento del hilo es un honor para este humilde Cofrade!

Tonina 12-04-2015 03:16

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Cita:

Originalmente publicado por coronadobx (Mensaje 1773643)
Mucho hemos hablado de Blas de Lezo, pero hoy traigo el apresamiento que hizo del barco Britanico Stanhope en lo que demuestra una pericia impresionante en estas maniobras. Fuente Revista de la historia

Blas de Lezo y la captura del Stanhope
Blas de Lezo mantuvo un cañoneo entre ambos barcos, al tiempo que maniobraba constantemente con su pequeña fragata, intentando alcanzar la distancia de abordaje, momento en el que ordenó el lanzamiento de los garfios :

«Cuando los ingleses vieron aquello, entraron en pánico»

La maniobra de abordaje española era muy temida, particularmente por los ingleses, que confiaban en su superior artillería y evitaban el cuerpo a cuerpo. De este modo, con una tripulación muy inferior en número, Blas de Lezo logró apresar al Stanhope, un buque de la Compañía de Indias, cubriéndose de gloria en tan fenomenal enfrentamiento no sin sufrir heridas (¡como siempre!), siendo ascendido a Capitán de Fragata.

http://i.imgur.com/1Fo7s6B.jpg

Pongo este grafico que no tiene que ver pero me ha parecido interesante

http://i.imgur.com/03s1T2S.jpg

Saludos a todos y :brindis:
Por favor, ayuda a los expertos de la Taberna. Aprovechando la cita del cofrade Coronadobx lanzo la pregunta: ¿como se llamaba la embarcacion que mandaba Lezo al capturar la Stanhope?
Gracias!!:pirata:

BORRASCA 12-04-2015 11:56

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonina (Mensaje 1775848)
Saludos a todos y :brindis:
Por favor, ayuda a los expertos de la Taberna. Aprovechando la cita del cofrade Coronadobx lanzo la pregunta: ¿como se llamaba la embarcacion que mandaba Lezo al capturar la Stanhope?
Gracias!!:pirata:

No lo se exactamente pero pueden ser varias
la Valeur o la Foudroyant y las Vestale, la Amazone o la Parfaite todas ellas francesas

Tonina 12-04-2015 12:28

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1775874)
No lo se exactamente pero pueden ser varias
la Valeur o la Foudroyant y las Vestale, la Amazone o la Parfaite todas ellas francesas

Gracias cofrade.
Mis busquedas daban con la Valeur, pero no se porque motivo no encuentro el dato con seguridad. Como si no hubiese registro alguno.
:brindis: mañaneros

BORRASCA 13-04-2015 11:09

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Cita:

Originalmente publicado por Tonina (Mensaje 1775885)
Gracias cofrade.
Mis busquedas daban con la Valeur, pero no se porque motivo no encuentro el dato con seguridad. Como si no hubiese registro alguno.
:brindis: mañaneros

Aquí encontré algo
http://azulenlamesana.foroes.org/t42...a-del-stanhope
Afirma desconocer pero también supone

leviño 13-04-2015 20:04

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
SALUD:brindis:SS.
En el foro de la ARMADA la reseña es " la fragata capitaneada por Blas de Lezo rinde a la Stanhope ,
en un par de foros he encontrado la misma informacion que BORRASCA , en tres es exactamente la misma sacada de la misma biogrfia

Nota: Publico este estupendo pasaje de la vida de Blas de Lezo gracias a la amabilidad del autor, don Guillermo Vilaboa. Creo que todos debemos disfrutar de nuevo con una gesta tan soberbia.

Tonina 13-04-2015 20:45

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Gracias cofrades, conocia algu os nombres y otros no.
Se abre pues, una nueva investigacion :pirata:
Gracias y :brindis::brindis: para todos los seguidores de este hilo:cid5::cid5:

leviño 14-04-2015 14:06

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
SALUD:brindis:SS
Bueno pues parece que no esta tan claro que fragata comandaba nuestro querido Don Blas segun ;
el contralmirante don Carlos Martínez-Valverde y Martínez y aportada por Antonio Luis Martinez Guanter. en el foro " todo a babor " parece ser que la causa de la falta de conocimiento exacto del nombre del navío se debe a que el
buque ingles Stanhope no pertenecía a la Navy si no a la Compañia de Indias -
seguiremos investigando pero creo que si la fragata era muy inferior en armamento a los ingleses no les aria mucha gracia airear el nombre y si era francesa a los españoles tampoco,

http://www.todoababor.es/articulos/bio_lezo.htm

coronadobx 16-04-2015 14:25

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Interesante historia sobre Drake, España y su final. Leereis a alguno de los nombres que ya hemos hablado en este hilo

http://www.abc.es/espana/20150416/ab...504151951.html

Saludos. Coronadobx

jrcs 16-04-2015 17:29

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Una ronda por el Ministerio de Defensa y por la Armada,

Hoy me han regalado el libro "Hombres de la mar, barcos de leyenda"editado por el Ministerio de Defensa y presentado ayer en el Museo Naval.

:brindis::brindis::brindis:

coronadobx 24-04-2015 14:24

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
No es una batalla estrictamente naval, pero la pongo por interesante. Estoy fascinado con los Tercios de Flandes la verdad. El Duque de Alba en su estado mas puro!
http://ejercitodeflandes.blogspot.co...berg-1547.html

coronadobx 02-05-2015 04:31

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Otro ejemplo de la contribucion de un Vasco a la historia Naval Española. El General Alava!

Aportacion que dedico con todo el cariño a los Cofrades Leviño, Ayapitas, Llanera y Tonina!

http://www.abc.es/20121116/espana/ab...nyS2U.facebook

A poco que se tenga interes es impresionante la contribucion de Marinos vascos a nuestra historia.

Saludos. Coronadobx

coronadobx 07-05-2015 14:07

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Otro apasionante relato, la liberacion de Malta por la flota Española! De nuevo Alvaro de Bazan y Juan de Austria haciendo de las suyas.

Pido perdon por no poner fotos, pero no soy capaz de hacerlo por alguna razon que estoy intentando resolver.

http://www.abc.es/historia-militar/2...505061747.html

Saludos y que disfruteis. Coronadobx

leviño 07-05-2015 19:12

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
SALUD:brindis:SS
ME VOLVÍ A QUEDAR SIN AGRADECIMIENTOS :cid5::cid5:

ayapitas 07-05-2015 21:34

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Este hilo debería ser de obligada lectura............es una forma muy amena de aprender historia, además nuestra historia.

Enhorabuena Coronadobx!:cid5::cid5::cid5:

:brindis:

Hakuna Matata 07-05-2015 22:31

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Magnífico relato que vuelve a mostrar el arrojo de unos pocos valientes y de nuevo surge la figura de D. Alvaro de Bazán. Desde luego, sin él no habríamos tenido un siglo XVI tan victorioso.

Gracias al cofrade Coronadox por acercarnos estas historias y a la Historia.

Saludos y :brindis:

coronadobx 07-05-2015 23:33

Re: Heroes Españoles (Relacionados con el mar) olvidados
 
Cita:

Originalmente publicado por Hakuna Matata (Mensaje 1785927)
Magnífico relato que vuelve a mostrar el arrojo de unos pocos valientes y de nuevo surge la figura de D. Alvaro de Bazán. Desde luego, sin él no habríamos tenido un siglo XVI tan victorioso.

Gracias al cofrade Coronadox por acercarnos estas historias y a la Historia.

Saludos y :brindis:

Hakuna, en mi humuilde opinion D Alvaro de Bazan ha sido con diferencia el mejor marino naval de todos los tiempos (Mundial), por numero de batallas, importancia de las mismas y combates ganados (de hecho si no me equivoco no perdio ninguno)!

Deberia ser de obligado estudio! Saludos. Coronadobx


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