La Taberna del Puerto

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ONILUM 18-05-2021 19:52

Abanderamiento En Polonia
 
Hola, si es posible poner 2 propietarios.

La semana pasada recibí la tarjeta. Salimos como "owner" mi mujer y yo. Y como Armador solo yo.

Saludos


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Lisowski 18-05-2021 21:11

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por skovela (Mensaje 2320174)
Buenas tardes, estamos mi socio (en el barco) y yo registrando nuestro barco en Polonia y nos dicen que solo uno puede figurar como armador. Tiene alguien experiencia en este sentido?. Es posible poner los dos nombres en la tarjeta?

Gracias y unas :brindis:

Sí, es posible tener varios propietarios listados en la tarjeta. Yo mismo a veces registro barcos en Polonia con 2 socios. Los documentos de propiedad deben mostrar los nombres de los propietarios.

alfonsocaminos 18-05-2021 21:39

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Para asegurar el barco, ¿indicáis a la aseguradora el Puerto base del registro polaco o bien el puerto base español donde normalmente estáis? Saludos

LSV 20-05-2021 20:15

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Novedades calentitas: Hoy 20/05/2021, aplicable el 1/7/2021:
Obligación balsa salvavidas:
c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial español, cualquiera que sea su Estado de pabellón, y que sean sus propietarios o tengan su uso y disfrute, personas físicas o jurídicas con residencia o domicilio social en España:cagoento:

markuay 20-05-2021 20:18

Re: Abanderamiento En Polonia
 
eso es la zona 4, no hace falta balsa ni siquiera a los barcos con pabellon español.

humpback 20-05-2021 20:30

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por alfonsocaminos (Mensaje 2320465)
Para asegurar el barco, ¿indicáis a la aseguradora el Puerto base del registro polaco o bien el puerto base español donde normalmente estáis? Saludos

Ambos, puerto de matricula y puerto base, son datos diferentes.

:brindis:

LSV 20-05-2021 20:35

Re: Abanderamiento En Polonia
 
ZONA 1 – SOLAS TIPO A

ZONA 2 – ISO9650 o equivalente homologada – SOLAS TIPO B

ZONA 3 – ISO9650 o equivalente homologada – SOLAS TIPO B

Ámbito de aplicación “Este real decreto se aplicará a TODAS las embarcaciones de recreo que se hallen en alguna de las situaciones siguientes:

a) Estén matriculadas, inscritas o preinscritas en España.
b) De conformidad con la legislación vigente, desarrollen una actividad con fines comerciales o lucrativos en aguas marítimas en las que España ejerce soberanía, derechos soberanos o jurisdicción, cualquiera que sea su Estado de pabellón.
c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial español, cualquiera que sea su Estado de pabellón, y que sean sus propietarios o tengan su uso y disfrute, personas físicas o jurídicas con residencia o domicilio social en España”.

https://www.nauticayyates.com/ny-al-...actualizacion/

El Temido II 20-05-2021 20:35

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2320915)
Obligación balsa salvavidas:
c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial español, cualquiera que sea su Estado de pabellón ...

Supongo que habrás copiado este texto del RD. ¡Vaya despropósito de
redacción!. En aguas interiores no hace falta la balsa. :cunao: :cunao: :cunao:

No te preocupes Luis, que solo podrán pedir (y lo dudo), el equipo de
seguridad de zona 4.


Salud y :brindis:

El Temido II 20-05-2021 20:38

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2320920)
Ámbito de aplicación “Este real decreto se aplicará a TODAS las embarcaciones de recreo que se hallen en alguna de las situaciones siguientes:

a) Estén matriculadas, inscritas o preinscritas en España.
b) De conformidad con la legislación vigente, desarrollen una actividad con fines comerciales o lucrativos en aguas marítimas en las que España ejerce soberanía, derechos soberanos o jurisdicción, cualquiera que sea su Estado de pabellón.
c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial español, cualquiera que sea su Estado de pabellón, y que sean sus propietarios o tengan su uso y disfrute, personas físicas o jurídicas con residencia o domicilio social en España”.


Pero solo dentro del mar territorial (12 mn).


Salud y :brindis:

LSV 20-05-2021 20:40

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Aguas interiores o mar interior: "Aguas Interiores, son las que se encuentran a lo interior de la Línea de Base, en las cuales el Estado Ribereño ejerce plena soberanía."
No se refiere a los pantanos si no a golfos, bahías, ensenadas, rías, etc:cagoento:
https://droitinternationalblog.files...?w=1400&h=9999

CarlosMS1959 20-05-2021 22:34

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Señores dejemos este estado paranoico que está creando el decreto. En las doce millas podrán pedir la documentación y lo reglamentario a dónde te encuentres. A partir de las doce millas aguas internacionales, sabéis de algún agente de la autoridad que haya entrado en embajada o consulado a "pedir papeles". Vaya por delante que mi barco es más seguro que el de algunos vecinos de pantalán con bandera española que sus barcos son de orza abatible,motor fuera borda en el mejor de los casos de 25 CV y están en zona 2 y 3. Que algún ingeniero naval me lo explique por favor.
Además el TS ha creado suficiente jurisprudencia sobre lo que se reputa como domicilio/morada.
Mi más sentido pésame para los funcionarios de la Guardia Civil del Mar que hayan de intentar aplicar el decreto?
En éste colectivo hay personas de todas las profesiones que comparten una afición, el mar.

jahihu 20-05-2021 22:51

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Bueno ya tengo la documentación definitiva :borracho::borracho: ha sido bastante rápido. Y que maravilla la documentación una tarjeta. A ver si los iluminados de la DGMM se enteran que los pergaminos ya hace algún tiempo que se dejaron de usar. :meparto::meparto:
Ahora a ver lo del mmsi, cuanto tarda el mmsi entre se solicita y lo recibes?
:brindis:

Pepitake 20-05-2021 23:01

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2320920)
ZONA 1 – SOLAS TIPO A

ZONA 2 – ISO9650 o equivalente homologada – SOLAS TIPO B

ZONA 3 – ISO9650 o equivalente homologada – SOLAS TIPO B

Ámbito de aplicación “Este real decreto se aplicará a TODAS las embarcaciones de recreo que se hallen en alguna de las situaciones siguientes:

a) Estén matriculadas, inscritas o preinscritas en España.
b) De conformidad con la legislación vigente, desarrollen una actividad con fines comerciales o lucrativos en aguas marítimas en las que España ejerce soberanía, derechos soberanos o jurisdicción, cualquiera que sea su Estado de pabellón.
c) Naveguen por las aguas interiores marítimas españolas o el mar territorial español, cualquiera que sea su Estado de pabellón, y que sean sus propietarios o tengan su uso y disfrute, personas físicas o jurídicas con residencia o domicilio social en España”.

https://www.nauticayyates.com/ny-al-...actualizacion/

Deja de hacer el ridículo cofrade. El ansia patriota te puede. :adoracion:

CarlosMS1959 20-05-2021 23:22

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 2320923)
Pero solo dentro del mar territorial (12 mn).


Salud y :brindis:

El punto c lo dice bien claro, en aguas interiores o territoriales .

LSV 20-05-2021 23:31

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por Pepitake (Mensaje 2320954)
Deja de hacer el ridículo cofrade. El ansia patriota te puede. :adoracion:

Escucha listillo. Estoy poniendo información que afecta a mucha gente, incluido yo que tengo bandera extranjera.
Así que no trollées más y si alguien hace el ridículo eres tú que no sabes de qué hablas.
Para insultar vete al monte del que saliste y no en este foro.

Pepitake 21-05-2021 07:38

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2320960)
Escucha listillo. Estoy poniendo información que afecta a mucha gente, incluido yo que tengo bandera extranjera.
Así que no trollées más y si alguien hace el ridículo eres tú que no sabes de qué hablas.
Para insultar vete al monte del que saliste y no en este foro.

De informar nada. Este post trata de Abanderamiento en Polonia. Y has venido tu a soltar una parrafada que nada tiene que ver con el hilo .

Más bien estas desinformando. Desconozco el motivo. Entiendo que por ignorancia y no por mala fe. Por eso te he dicho lo de hacer el ridículo. Y aquí el único que esta insultando eres tú.

markuay 21-05-2021 09:49

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Vamos a ver, es bastante simple, en ningun sitio dice que dentro de las 12 millas haga falta balsa, sean barcos españoles o Lituanos, ni ahora, ni antes tampoco, eso no ha cambiado, de hecho la balsa solo se exige para los barcos despachados en las zonas 1, 2 y 3 solamente cuando esten navegando en esas zonas, si estan en las zonas 4, 5, 6 o 7 no tienen obligacion de llevarla, simplemente se les exige el material de la zona por la que estan navegando, es mas, solo tienen la obligacion de llevar el mumero de chalecos necesario para las personas que estan en el barco, da igual que el barco este habilitado para 12 personas, si en ese momento hay solo dos, tienes que llevar dos chalecos, el resto puedes dejarlos en casa.


La zona de navegacion 4 (12 millas paralelas a la costa)es la que mas se ajusta al mar territorial, aunque no siempre.

En algunos casos donde las lineas de base se separan bastante de la costa, ese mar territorial puede estar a bastante mas distancia que lo que permite la zona 4 (por ejemplo el golfo de Valencia. donde la linea de base se traza desde el cabo de Cullera hasta la escollera del puerto de Sagunto) pero en esos casos solo hay que buscar alguno de los extremos desde el cual salir de las aguas españolas.

En este tema no hay nada nuevo, siempre se ha hecho asi y este RD no cambia ni una coma respecto al de hace 17 años.

Aqui dejo el BOE donde se delimitan las lineas de base en el estado Español por si alguien quiere consultarlas;

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1977-23967

markuay 21-05-2021 09:52

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Por lo demas, yo tambien creo que no es el hilo adecuado para tratar este tema, ya que como su propio nombre indica va de abnderamiento en Polonia y si empezamos a meter de todo sera complicado para la gente separar los temas.

LSV 21-05-2021 10:06

Re: Abanderamiento En Polonia
 
De acuerdo Markuay, lo que trato de decir es que a los que se van a pasar a bandera polaca, como yo, que esto nos afecta de plenamente pues elimina alguna de las ventajas del cambio.
Dicho esto y conocido por todos el hecho doy por terminada mi comunicación.
Ánimo y que no decaiga.:brindis::brindis::brindis:

markuay 21-05-2021 10:17

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 2321003)
De acuerdo Markuay, lo que trato de decir es que a los que se van a pasar a bandera polaca, como yo, que esto nos afecta de plenamente pues elimina alguna de las ventajas del cambio.:

Bueno, algo afecta, pero no tanto como puede parecer, puedes navegar mas alla de las 12 millas sin tener que someterte a las arbitrariedades de la DGMM, de momento si quieres llevar balsa (sigue siendo opcional), esta no tiene porque estar homologada por la DGMM, ni pasar las revisiones que se exigen para los abanderados en España.

Basicamente se exige el material de seguridad de la zona 4, algo que la mayoria de armadores ya tenemos o incluso superamos con creces porque en muchos casos hemos incorporado material de seguridad CE mucho mas moderno.

eborges_tfe 22-05-2021 18:20

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 2321005)
Bueno, algo afecta, pero no tanto como puede parecer, puedes navegar mas alla de las 12 millas sin tener que someterte a las arbitrariedades de la DGMM, de momento si quieres llevar balsa (sigue siendo opcional), esta no tiene porque estar homologada por la DGMM, ni pasar las revisiones que se exigen para los abanderados en España.



Basicamente se exige el material de seguridad de la zona 4, algo que la mayoria de armadores ya tenemos o incluso superamos con creces porque en muchos casos hemos incorporado material de seguridad CE mucho mas moderno.

Y no nos olvidemos de la dichosa ITB, que para mi uno de los mayores anacronismos. Siempre digo q pasarua la ITV a mi coche aunque no fuese obligatoria. Son 40€ y revisan todos los elementosmecánicosq afectan a mi seguridad. Por la ITB me cobran 300€ y mira q tenga el material requerido, q arranque el motor, q llame al marinero por la vhf, y una foto del barco en seco. Da igual q el casco este podrido, el timón cayéndose, y la quilla sujeta con sikaflex.

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FAVIOV 22-05-2021 22:24

Abanderamiento En Polonia
 
Es un sacapaerras, como casi todo lo que tiene que ver con la DGMM.
Van variando normativas y forzando la peña a pasar por el aro con regularidad.
Ahora habrá un boom de consumo de todos los pollos sin cabeza intentado evitar sanciones este verano.

Me parece muy bien que guíen y eduquen...
Ahora que salgan a saco a sancionar...pues ya sabemos de que va...

Seguridad, y un rábano. Solo ordeñar al sector con un excusa políticamente correcta.

No brindo.






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El Temido II 23-05-2021 09:50

Re: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por FAVIOV (Mensaje 2321284)
Ahora habrá un boom de consumo de todos los pollos sin cabeza intentado evitar sanciones este verano.

Creo que el plazo para actualizar los barcos conforme al RD es de 6 meses.
Sería interesante confirmar este punto, para que el personal no ande apurado
todo el verano con el dichoso "decretazo" (realeza al margen).


Salud y :brindis:

pacopil 03-06-2021 13:36

Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Pues yo he tramitado el cambio de bandera de inglesa a Polaca, a través de una gestoría de Barcelona, hace más de un año que que inicié los trámites y aún no le han llegado los papeles al gestor. Me dió el provisional en febrero y no sé... Parece como un corta y pega. Además creo que sólo es válido para un mes. ¿A alguien le a ocurrido algo parecido?. Llamo al gestor y me da largas constantemente. Me da la impresión de que me han estafado.

jahihu 03-06-2021 13:39

Re: Respuesta: Abanderamiento En Polonia
 
Cita:

Originalmente publicado por pacopil (Mensaje 2323745)
Pues yo he tramitado el cambio de bandera de inglesa a Polaca, a través de una gestoría de Barcelona, hace más de un año que que inicié los trámites y aún no le han llegado los papeles al gestor. Me dió el provisional en febrero y no sé... Parece como un corta y pega. Además creo que sólo es válido para un mes. ¿A alguien le a ocurrido algo parecido?. Llamo al gestor y me da largas constantemente. Me da la impresión de que me han estafado.

Pinta muy mal. La provisional es para un mes.

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