La Taberna del Puerto

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juan75 19-11-2012 16:47

como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Unas rondas para todos los marinos y marinas :brindis::brindis:

Sigo con la puesta a punto del aparato. Como soy muy comodon me gustaría tener operativos los enchufes para el fondeo del verano que viene. No me vale con el tipico convertidor de un enchufe que tenemos casi todos. He estado buscando informacioón y creo que debería poner un Inversor, se llama asi??? y luego tendré que conectarlo a la linea principal (seguro que aqui ya estoy pegando otra patada al libro de electronica) para tener servicio en todos los enchufes no?

Alguna idea o modelo? la instalacion es complicada? no tengo idea de tener grandes consumos permanentes pero si el microhondas o una plancha asi que al menos que me aguante unos 1000 o 1200w.

Es una locura?

Gracias de antemano.

GRIMBEJO 19-11-2012 16:57

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Yo tengo puesto uno de 1500w que lo he conectado con uin sistema de conmutacion a la entrada principar de corriente exterior, de esta manera cuando estoy fondeado puedo disponer de 220, eso si consume bastante bateria por lo que puse una especifica para esto de 180 amperes.
Me funiona bien e incluso puedes poner un secador de pelo de poca potencia (encontré uno de 800w que va de maravilla). Lo tengo instalado al lado del cargador de baterias y muy cerva de estas ya que el cable de alimentacion es muy gueso (como el de las pinzas de las baterias)

Palo-Palo 19-11-2012 16:59

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Prepara un buen parque de baterías de servicio. Esos aparatos piden mucha chicha a las baterías...

Yo llevo uno sencillito de 300 W, me sirve para cargar el móvil, portátil, HDD y tele para los peques y poco más.

Entiendo que quieres utilizar las tomas de enchufe que llevas instaladas en el barco para que te sirvan tanto para 220V de pantalán como para 220V del convertidor....en esto no te puedo ayudar, lo veo algo complicado.

Yo lo que hice fue sacar la linea de 220V desde el convertidor hasta una base de enchufes que instalé donde más me interesaba. Cuando tengo que usar 220V navegando enchufo todo a esa toma.

Estudia bien las secciones de los cables para alimentar el convertidor, e intenta instalarlo cerca de las baterías.

Imagino que algún experto te dará algún consejo más.

:brindis::brindis:

Girasol 19-11-2012 17:35

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Hay un tema de VITAL IMPORTANCIA que es es el conmutador. Debes colocar un conumtador de tres posiciones on-off-on a la entrada de la línea de enchufes. Por las ON, por una entra la corrinete del inversor y por la otra la toma del puerto. Por la off te pasa la corriente a los enchufes interiores.
Si te entra 220V del puerto por la salida del inversor.éste se quema en muchas ocasiones.

jiauka 19-11-2012 17:38

Respuesta: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Generador de gasolina y conectas la toma del pantalán al generador.

en_transit 19-11-2012 18:27

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por GRIMBEJO (Mensaje 1400576)
Yo tengo puesto uno de 1500w que lo he conectado con uin sistema de conmutacion a la entrada principar de corriente exterior, de esta manera cuando estoy fondeado puedo disponer de 220, eso si consume bastante bateria por lo que puse una especifica para esto de 180 amperes.
Me funiona bien e incluso puedes poner un secador de pelo de poca potencia (encontré uno de 800w que va de maravilla). Lo tengo instalado al lado del cargador de baterias y muy cerva de estas ya que el cable de alimentacion es muy gueso (como el de las pinzas de las baterias)

Nosotros hicimos esta misma instalación, un inversor de 1.200 w. Waeco ( 2000 w. de punta de arranque) 2 baterías de 180 amperes, el inversor al lado de las baterías. Consume bastante y hay q ser muy cuidadoso en los fondeos si duran varios días.
La instalación, la toma del puerto y la salida del inversor van a un conmutador y después dos diferenciales distribuyen la carga, no quiero q el cargador de bateria y el calentador de agua se alimenten del inversor (si me olvido de apagarlos).
Os mando un croquis del cuadro de distribución q preparé.

SAludos a todos

juan75 20-11-2012 04:40

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1400630)
Nosotros hicimos esta misma instalación, un inversor de 1.200 w. Waeco ( 2000 w. de punta de arranque) 2 baterías de 180 amperes, el inversor al lado de las baterías. Consume bastante y hay q ser muy cuidadoso en los fondeos si duran varios días.
La instalación, la toma del puerto y la salida del inversor van a un conmutador y después dos diferenciales distribuyen la carga, no quiero q el cargador de bateria y el calentador de agua se alimenten del inversor (si me olvido de apagarlos).
Os mando un croquis del cuadro de distribución q preparé.

SAludos a todos

Gracias a los dos, esta es exactamente la idea, recuerdas el precio aprox ddl Waeco? Donde puedo comprarlo. Cuando dices dos baterias de 180 entiendo que son tus dos baterias de servicio no? Es decir no dos ademas de las de servicio para el inversor?
Se que esto tira y hay que andar con ojo, si al final lo hago (dependera del montante de todo) ira acompañado de un par de placas solares.

S2

en_transit 20-11-2012 09:10

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por juan75 (Mensaje 1400957)
Gracias a los dos, esta es exactamente la idea, recuerdas el precio aprox ddl Waeco? Donde puedo comprarlo. Cuando dices dos baterias de 180 entiendo que son tus dos baterias de servicio no? Es decir no dos ademas de las de servicio para el inversor?
Se que esto tira y hay que andar con ojo, si al final lo hago (dependera del montante de todo) ira acompañado de un par de placas solares.

S2

Te busco lo del waeco y alguna foto q tengo de la instalación.
Si si las dos baterías de 180 son las de servicio.
También instalé dos placas solares y un generador eólico.
En general todo el conjunto me da bastante autonomia.

Captain Teach 20-11-2012 09:19

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Yo llevo un inversor de onda senoidal pura de 800 Watts con un conmutador doble de tres posiciones.

Al pasar a CC quedan aislados los dos terminales de CA y viceversa. Muy simple.

Con un parque de baterias de servicio de 285*3 (855 Amp) y 270 kilos de peso puedo encender todo lo que llevo de 220 v, y que he comprado limitado a esa potencia, incluido un taladro de 600W.

Pero...

No se puede abusa de ello salvo exporádicamente, ya que el parque de baterías está pensado para un consumo de cerca de 200 amperes al día donde el mayor consumo lo hacen frigorífico y congelador, ambos a 12 voltios y con un consumo de 80 amperes al día, con lo que queda para usar solo unas dos horas de TV, aparte de los aparatos y luces de navegación.

Para reponer el consumo llevo instaladas cuatro placas de 185 Watts (185 x 70 cm) a 24 voltios con dos reguladores MPPT , que son casi seis metros cuadrados de placas. con todo el engorro que ello conlleva.

Y así todo... a veces hay que encender el motor para que ayude a cargar.

Ser un "Urbanícola" tiene esos problemas.

ClNa-U2

Kane 20-11-2012 10:24

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1400630)
Nosotros hicimos esta misma instalación, un inversor de 1.200 w. Waeco ( 2000 w. de punta de arranque) 2 baterías de 180 amperes, el inversor al lado de las baterías. Consume bastante y hay q ser muy cuidadoso en los fondeos si duran varios días.
La instalación, la toma del puerto y la salida del inversor van a un conmutador y después dos diferenciales distribuyen la carga, no quiero q el cargador de bateria y el calentador de agua se alimenten del inversor (si me olvido de apagarlos).
Os mando un croquis del cuadro de distribución q preparé.

SAludos a todos

Esa distribución que has puesto no trabaja como dices. El termo y el cargador se alimentan del inversor (a menos que bajes el magnetotérmico, pero te quedas sin otros servicios. Y si te olvidas...).

Tienes un diferencial y dos magnetotérmicos.

en_transit 20-11-2012 11:24

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1401031)
Esa distribución que has puesto no trabaja como dices. El termo y el cargador se alimentan del inversor (a menos que bajes el magnetotérmico, pero te quedas sin otros servicios. Y si te olvidas...).

Tienes un diferencial y dos magnetotérmicos.

Si si, por eso puse el magnetotérmico al lado del distribuidor,
cuando conmuto el inversor desconecto el térmico de mas consumo.
Esto lo hago siempre cuando deconecto la toma del amarre,
así solo conectando el inversor ya sé donde tengo 220 si lo necesito.

en_transit 20-11-2012 20:15

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Bien, aqui tenéis más información:

El inversor es el waeco PP1000, 1000 w. con una punta de arranque de 1600 w. Precio 375 e.
http://www.waeco.com/es/3776_918.php

Hay una foto del cuadro de distribución.
Es lo q pude instalar según mis pocos conocimientos, operativo según mis aspiraciones y q aportara una minima seguridad.

Las placas son 2 de 85 w. 95*70 cm.
eólico airX Marine 400 w.

Las placas son una maravilla en verano, se puede regular la inclinación y giran sobre un eje 360º para poder orientar para su màximo rendimiento.
Recordar q ofrecen su máxima potencia al recibir los rayos perpendicularmente.
Este artilugio tiene la ventaja de poder orientarlas también para q ofrezcan la minima resistencia cuando hay rasca.

saludos a todos

Kane 21-11-2012 00:33

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Me gustaría ver el montaje de las placas. Te estaría muy agradecido. Es para comparar con el mío, también ajustable.

Pero sólo si no te supone molestia.

juan75 21-11-2012 08:55

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1401398)
Bien, aqui tenéis más información:

El inversor es el waeco PP1000, 1000 w. con una punta de arranque de 1600 w. Precio 375 e.
http://www.waeco.com/es/3776_918.php

Hay una foto del cuadro de distribución.
Es lo q pude instalar según mis pocos conocimientos, operativo según mis aspiraciones y q aportara una minima seguridad.

Las placas son 2 de 85 w. 95*70 cm.
eólico airX Marine 400 w.

Las placas son una maravilla en verano, se puede regular la inclinación y giran sobre un eje 360º para poder orientar para su màximo rendimiento.
Recordar q ofrecen su máxima potencia al recibir los rayos perpendicularmente.
Este artilugio tiene la ventaja de poder orientarlas también para q ofrezcan la minima resistencia cuando hay rasca.

saludos a todos

Gracias en_transit, el trabajo muy fino por cierto.

Me pierdo un poco con la instalación para ya lo tengo mas claro que antes.

S2.

juan75 21-11-2012 09:00

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1400630)
Nosotros hicimos esta misma instalación, un inversor de 1.200 w. Waeco ( 2000 w. de punta de arranque) 2 baterías de 180 amperes, el inversor al lado de las baterías. Consume bastante y hay q ser muy cuidadoso en los fondeos si duran varios días.
La instalación, la toma del puerto y la salida del inversor van a un conmutador y después dos diferenciales distribuyen la carga, no quiero q el cargador de bateria y el calentador de agua se alimenten del inversor (si me olvido de apagarlos).
Os mando un croquis del cuadro de distribución q preparé.

SAludos a todos

Sorry amigo, en el movil no se me desplegaba el esquema electrico, ya lo he visto en el portatil, si con esto no lo saco es pa matarme, gracias.

en_transit 21-11-2012 09:24

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1401595)
Me gustaría ver el montaje de las placas. Te estaría muy agradecido. Es para comparar con el mío, también ajustable.

Pero sólo si no te supone molestia.

Esta es la foto q tengo ahora, si alguno/a necesita más información por aquí estaré

juan75 21-11-2012 19:41

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Ya me he metido en todos los tambuchos, seguro que digo alguna barbaridad pero me explico, en uno de los tambuchos de popa tengo la entrada de 220v del puerto y el cargador de baterias, en el otro las baterías, aqui tengo la primera duda, cual sería el mejor sitio para ponerlo? cerca de las baterías o cerca del cargador? esa parte no me queda claro en el esquema electrico.

Despues supongo que debo buscar la linea general de 220v que llega hasta la mesa de cartas no? ahi tengo un interruptor que da servicio a todos los enchufes de 220v. Otra cosa que he visto es que el calentador va un enchufe de 220 que hay bajo los asientos del salon y tiene un interruptor a parte en la mesa de cartas, aqui ya se me complica...

Por cierto el calentador solo he visto que son 1200W, supongo que el inversor debe ser minimo de eso y andarme con ojo y cuando este el calentador no conectar nada mas.

:nosabo::nosabo::nosabo:

nalari 21-11-2012 23:30

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Al lado e las bateriaas.
Por muy potente que sea el convertidor, yo no lo usaría para calentar agua, son muchos w y freirás las baterias. Ya que vas a hacer la inversión, comprartelo de onda senoidal pura, y no semi.
Como te indica otro cofrade, interruptor de encendido del convertidos, selector electricidad pantalan, convertidor, use ahí al diferencial general.

EOLI 22-11-2012 00:29

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Si usas el calentador, en media hora habrás vaciado una batería de 180 A. Y luego toca recargarla otra vez. Si tu calentador funciona con el intercambiador del motor, te será más cómodo encenderlo.

Saludos y buenos vientos

:brindis:

en_transit 22-11-2012 09:03

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por juan75 (Mensaje 1402092)
Ya me he metido en todos los tambuchos, seguro que digo alguna barbaridad pero me explico, en uno de los tambuchos de popa tengo la entrada de 220v del puerto y el cargador de baterias, en el otro las baterías, aqui tengo la primera duda, cual sería el mejor sitio para ponerlo? cerca de las baterías o cerca del cargador? esa parte no me queda claro en el esquema electrico.

Despues supongo que debo buscar la linea general de 220v que llega hasta la mesa de cartas no? ahi tengo un interruptor que da servicio a todos los enchufes de 220v. Otra cosa que he visto es que el calentador va un enchufe de 220 que hay bajo los asientos del salon y tiene un interruptor a parte en la mesa de cartas, aqui ya se me complica...

Por cierto el calentador solo he visto que son 1200W, supongo que el inversor debe ser minimo de eso y andarme con ojo y cuando este el calentador no conectar nada mas.

:nosabo::nosabo::nosabo:

Simplificando:

el INVERTER al lado de las baterias (Controlar la ventilación)
la entrada 220 del puerto al INTERRUPTOR DISTRIBUIDOR
la salida 220 v. del inverter al INTERRUPTOR DISTRIBUIDOR

SALIDA INTERRUPTOR DISTRIBUIDOR:
Debes separar el cargador de baterías y el termo ( no pudes cargarlos al INVERTER )

Eso es lo q consegimos con este sistema:
1 dotar todo de un INTERRUPTOR DIFERENCIAL de seguridad.
2 separar mediante dos MAGNETOTERMICOS:
a) linea de alto consumo (cargador de baterias/termo)
b) linea de consumo contenido ( tele, sonido, cargador movil, ordenador...)

Modus Operandi: Conectar inverter (INTERRUPTOR DISTRIBUIDOR)
Desconectar MAGNETOTERMICO alto consumo.

... 22-11-2012 09:41

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por juan75 (Mensaje 1400566)
Unas rondas para todos los marinos y marinas :brindis::brindis:

Sigo con la puesta a punto del aparato. Como soy muy comodon me gustaría tener operativos los enchufes para el fondeo del verano que viene. No me vale con el tipico convertidor de un enchufe que tenemos casi todos. He estado buscando informacioón y creo que debería poner un Inversor, se llama asi??? y luego tendré que conectarlo a la linea principal (seguro que aqui ya estoy pegando otra patada al libro de electronica) para tener servicio en todos los enchufes no?

Alguna idea o modelo? la instalacion es complicada? no tengo idea de tener grandes consumos permanentes pero si el microhondas o una plancha asi que al menos que me aguante unos 1000 o 1200w.

Es una locura?

Gracias de antemano.


Todo lo que te han dicho es cierto. Pero...... como persona que suele pasar meses exclusivamente de fondeo te aviso de que te estas metiendo en un berenjenal de cuidado.
Si quieres poder disponer de 220V "como en puerto", la única solución buena de verdad es instalar un buen generador diésel. Seguro, cómodo y practico. A la larga mas barato.

Si recurres a convertidores-baterías para cosas de tanta injundia como microondas, cafeteras, calentadores de agua etc. mas vale que inviertas un pastizal en buenas (caras) baterías de gel o AGM, un convertidor bueno (y caro) que de unos 2000W y una instalación "profesional" que garantice que no hay riesgo de incendios (muy elevados en esas instalaciones). Amen de medios extra de recarga que también son caros.

Probablemente la burra te saldrá por la mitad de lo que te costaría un generador diésel de 2000W bien instalado, pero a la larga, la comodidad de uso, y el ahorro de no tener que ir comprando parques nuevos de baterías cada pocos años y el no tener que instalar medios alternativos (y caros) de carga, hacen del generador diésel la mejor, mas segura, mas barata y eficiente de todas.

La mejor opción (para mi).... Buen parque de baterías de servicio (gel) pero sin exagerar. Un pequeño método alternativo de carga (placa solar) y un pequeño generador de gasolina de 4T de 750W. Con todo ello puedo vivir veranos completos fondeado sin recurrir al puerto y usando la nevera a tope, ordenador y TV directos a la batería. Un pequeño convertidor portátil de 300w para esas cosillas que no se pueden adaptar a 12V y con el generador recargo las baterías con el cargador de puerto y puedo disponer de energía para un pequeño secador de pelo o un grill para tostar el pan. El calentador por supuesto va con el motor.

Lo que mas me asusta de los convertidores de 12-220 si son de mucha potencia es que el consumo es intensísimo. Como no este perfectamente instalado el riesgo de incendio es muy elevado. Para mi, no compensa.

El Temido II 22-11-2012 13:37

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cuando hablamos del consumo del convertidor, ¿nos referimos al consumo de
este mismo o al de los aparatos que tengamos enchufados?.

Yo entiendo, que el consumo de cualquier cosa que tengamos enchufada a la
red de 220, cuando esté funcionando con un convertidor, será la suma de lo
gaste el cacharro en cuestión, más del propio transformador.

Por lo que lo pregunto de manera diferente: ¿Cuanto consume un inverter de
1000w de onda senoidal "fetén" en vacío?.


Salud y :brindis:

Kane 22-11-2012 13:58

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Muy poco. Tan poco que puedes olvidarte de él.

Cada inverter tiene su propia cifra, depende de cosas como indicadores, lucecitas, etc. pero para que te hagas una idea, el del que propones sería de unos 200 miliamperios (mA) o incluso menos. (Estoy estimando).

Ahora bien, en cuanto conectes algo, el consumo se dispara en la relación 220/12*0,7 (aprox).


Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1402606)
Cuando hablamos del consumo del convertidor, ¿nos referimos al consumo de
este mismo o al de los aparatos que tengamos enchufados?.

Yo entiendo, que el consumo de cualquier cosa que tengamos enchufada a la
red de 220, cuando esté funcionando con un convertidor, será la suma de lo
gaste el cacharro en cuestión, más del propio transformador.

Por lo que lo pregunto de manera diferente: ¿Cuanto consume un inverter de
1000w de onda senoidal "fetén" en vacío?.


Salud y :brindis:


Kane 22-11-2012 14:07

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Con respecto a las indicaciones de Pinguino, más vale que le hagáis caso.

Voy a daros un viejo dicho que se aplicaba a los autos:

"Los frenos y el embrague -y yo añado y las baterías- están hechos para no usarlos"

Yo me lo aplico a rajatabla (cosas de la economía limitada).

El Temido II 22-11-2012 14:21

Re: como tener operativo los enchufes de 220v fondeado
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1402614)
Ahora bien, en cuanto conectes algo, el consumo se dispara en la relación 220/12*0,7 (aprox).

A ver si me aclaro con los números:

Supongamos que conecto algo con un consumo de 120w.

Ese aparato en cuestión... ¿consumiría unos 10 amperes/hora en total?.


Salud y :brindis:


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