La Taberna del Puerto

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Capitan Alatriste 10-10-2007 08:55

Veleros clasicos
 
Buenas Cofrades,

Estoy empezando a buscar un velerito, y claro, surgen dudas a monton.

Para ayudaros, aqui os pongo algunos datos:

Busco un barco con no menos de 30 años, pues me gustan los veleros antiguos, tienen un sabor diferente a los actuales, que parecen todos iguales.
Presupuesto maximo: 45'000 € + amarre en alquiler
Tendria que ser un velero muy marinero, pues me gustaria, en un futuro, viajar en el y realizar buenas travesias.
En cuanto a la eslora, necesitaria una habitabilidad para maximo 4 personas, siendo en general 2 a bordo.
No me importaria tener que hacer alguna reparacion, o restauracion parcial.


Ahora os expongo mis dudas:

Material de fabricacion: ¿Fibra? ¿madera, con lo que ello implica? ¿Metal, aluminio o acero? ¿Fibrocemento? Cual escogeriais y porque.

¿Eslora ideal?

Jarcia de labor : ¿Quetche? ¿Yawl? ¿Cotre? ¿Marconi?Cual escogeriais y porque.

Ya me paro porque sino me va a salir un ladrillazo de la leche.

:gracias: :gracias: :gracias: a todos por vuestras respuestas.

Saludos y :brindis:

albacora 10-10-2007 09:08

Re: Veleros clasicos
 
Madera, siempre madera. O acero en su defecto. Aparejo Cutter con botalon si es posible, quilla corrida. Vela mayor marconi, rinde mas que la cangreja, pero la cangreja es mas clasica. Foque y trinqueta. Y a disfrutar.
:brindis: :brindis: :brindis:

Capitan Alatriste 10-10-2007 09:38

Re: Veleros clasicos
 
Cita:

Originalmente publicado por albacora (Mensaje 137387)
Madera, siempre madera. O acero en su defecto. Aparejo Cutter con botalon si es posible, quilla corrida. Vela mayor marconi, rinde mas que la cangreja, pero la cangreja es mas clasica. Foque y trinqueta. Y a disfrutar.
:brindis: :brindis: :brindis:

Gracias Albacora,

Perdona una aclaracion ¿No es mas dificil y costoso el mantenimiento de la madera? La verdad es que es lo que mas me gusta pero....

Alguna marca o astillero te viene a la cabeza

:brindis: :brindis:

GUY 10-10-2007 10:19

Re: Veleros clasicos
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Hola Capitan,

hablando de la madera... mi primero velero fui de este typo (ver foto) : 7,50 eslora, elegante, rapido, con un mastil de spruce mas de 9 m.

Pero el casco estaba podrido en diferentes partes, y el maintenimiento fue horrible ! Quando una parte es reparada, hay que empezar otra ! etc...

Si el estado general esta bueno (que puede por suerte occurir), hace falta cuidar permanente.

Bueno, para mi, barcos de madera son buenos en tarjetas postales !!:)

Tengo una regla personalmente : si el tiempo pasado para mantener o reparar el barco es superior a el tiempo de navegacion, no vale la pena.

pero depende de las personas !:brindis:

Capitan Alatriste 10-10-2007 10:45

Re: Veleros clasicos
 
Cita:

Originalmente publicado por GUY (Mensaje 137413)
Hola Capitan,

hablando de la madera... mi primero velero fui de este typo (ver foto) : 7,50 eslora, elegante, rapido, con un mastil de spruce mas de 9 m.

Pero el casco estaba podrido en diferentes partes, y el maintenimiento fue horrible ! Quando una parte es reparada, hay que empezar otra ! etc...

Si el estado general esta bueno (que puede por suerte occurir), hace falta cuidar permanente.

Bueno, para mi, barcos de madera son buenos en tarjetas postales !!:)

Tengo una regla personalmente : si el tiempo pasado para mantener o reparar el barco es superior a el tiempo de navegacion, no vale la pena.

pero depende de las personas !:brindis:

A mi me encantan los barcos con casco de madera pero debo confesar que el tema del calafateado de barcos de madera me da miedo. Primero por la dificultad de hacerlo bien uno mismo y despues por lo que puede costar un buen profesional :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: que lo haga.

Todo eso me hace girarme hacia otros materiales para la consrucion del casco, como fibra, metal o ferrocemento que no para puente, jarcia e interiores.


Saludos y :brindis: :brindis:

malamar 10-10-2007 13:44

Re: Veleros clasicos
 
Capi, mira, dejate de omniubicuidades o terminas teniendo un camello cuando buscabas un caballo...busca un Contessa 32...no lo hay mejor para lo que creo que quieres,,,y de plastico, que para madera o acero ni estas jubilado, ni vives a bordo para coger la lijadora segun vuelves a casa...
siendo algo drastico...

Como unica modificacion le pones un botalon movil para un asimetrico, y un petifoque en el inner stay y terminas con un pseudo-cutter tan a la moda entre altoviajantes...

datos: http://www.yachtsnet.co.uk/boats/p52106/p52106.htm


:brindis:

fazona 10-10-2007 13:51

Re: Veleros clasicos
 
Estoy de acuerdo con malamar. La madera, solo si fuese muy rico y no me importase pagar para que cada poco estuviesen metiendole mano.

Acerca del aparejo, el tradicional marconi de un palo. Solo si vas a hacer travesias muy largas, yo aparejaria de Ketch con mesana y mayor para equilibar y poder manejar mejor las velas (se reparte la superficie velica).

Saludos.

Capitan Alatriste 10-10-2007 16:01

Re: Veleros clasicos
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 137530)
Capi, mira, dejate de omniubicuidades o terminas teniendo un camello cuando buscabas un caballo...busca un Contessa 32...no lo hay mejor para lo que creo que quieres,,,y de plastico, que para madera o acero ni estas jubilado, ni vives a bordo para coger la lijadora segun vuelves a casa...
siendo algo drastico...

Como unica modificacion le pones un botalon movil para un asimetrico, y un petifoque en el inner stay y terminas con un pseudo-cutter tan a la moda entre altoviajantes...

datos: http://www.yachtsnet.co.uk/boats/p52106/p52106.htm


:brindis:

Malamar y otros,

Os doy algunos datos mas que tal vez hos hayan faltado anteriormente.

Quiero obtener, en un futuro, el CY, pero desde que tenga el PER y el barco, mi itencion es navegar, dentro de los limites legales. No descarto, mientras tanto, la posibilidad de vivir a bordo. Y una vez obtenido el CY largar amarras, y hasta donde manden Eolo y Neptuno.....

Por eso busco un barco diferente, a la vez que solido y muy marinero, teniendo ademas en cuenta que no podre cambiar todos los años de barco, y el que compre me ha de durar, y durar, y durar, y durar.


Saludos y :brindis:

rom 10-10-2007 16:09

Re: Veleros clasicos
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitan Alatriste (Mensaje 137593)
Malamar y otros,
...

Por eso busco un barco diferente, a la vez que solido y muy marinero, teniendo ademas en cuenta que no podre cambiar todos los años de barco, y el que compre me ha de durar, y durar, y durar, y durar.

Pues ese Contessa 32 es un buen exponente de "barco sólido y muy marinero".

Otra cosa es la habitabilidad.

:velero:

armensis 10-10-2007 17:38

Re: Veleros clasicos
 
Pues yo te entiendo, "el leño" es especial pero creo que las cosas las han puesto bastante difíciles para el “automantenimiento” de un barco de madera, ser armador de un precioso barco de madera se puede convertir en un pozo sin fondo para tu bolsillo , debes meditar bien tu presupuesto, si lo que quieres , es vivir en un barco de madera tienes uno maravilloso que si lo arreglas vas a flipar en colores se llama “Negre” o “Negri” creo recordar y está en el puerto de Mataró donde el travelif , me dijeron que se vende a muy buen precio, pero claro, hay que meterle mano a todo, es precioso, si quiere te puedo dar el teléfono de la gente del pantalón seco donde arreglan los barcos
que fueron los que me lo comentaron, en un post de la antigua taberna un cofrade puso una foto del mismo… http://www.latabernadelpuerto.com/fo...ighlight=negri
Suerte!! Ah y mira los Belliure, Endurance, Formosa, etc y aunque son de fibra
mantienen las líneas clásicas de quilla corrida con hermosos interiores de madera, pero sobretodo con una gran habitabilidad.:brindis:

Tatatoa 10-10-2007 18:12

Re: Veleros clasicos
 
Cita:

Originalmente publicado por albacora (Mensaje 137387)
Madera, siempre madera. O acero en su defecto. Aparejo Cutter con botalon si es posible, quilla corrida. Vela mayor marconi, rinde mas que la cangreja, pero la cangreja es mas clasica. Foque y trinqueta. Y a disfrutar.
:brindis: :brindis: :brindis:

:brindis:
Ojo.....:eek: que las embarcaciones de madera tienen que pasar la ITB cada año.

:brindis:

iorpi67 10-10-2007 18:36

Re: Veleros clasicos
 
Con un presupuesto máximo de 45.000 olvidate de la madera porque si encuentras alguno la inversion en ponerlo al dia superará el valor de compra.

Un barco con años para el presupuesto que dices yo miraria de fibra.

:brindis: y suerte!!!

malamar 10-10-2007 18:43

Re: Veleros clasicos
 
romá es que estos niñatos como el Alamelancolico :D no saben que un Contessa 32 de serie ha dado la vuelta a Hornos por el Este, en vez del otro. pero claro, caravanas flotantes y comportamiento en la mar no suelen ir muy de la mano...:cagoento: :cagoento: :cunao: :meparto:

:brindis:

pacoperas 10-10-2007 19:09

Re: Veleros clasicos
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 137669)
romá es que estos niñatos como el Alamelancolico :D no saben que un Contessa 32 de serie ha dado la vuelta a Hornos por el Este, en vez del otro. pero claro, caravanas flotantes y comportamiento en la mar no suelen ir muy de la mano...:cagoento: :cagoento: :cunao: :meparto:

:brindis:

Y, me extraña no lo dijeras, un Contessa 32, Assent, acabó la Fastnet del 1979.

Y que tiene un artículo en la Wikipedia:

http://en.wikipedia.org/wiki/Contessa_32

Salud y buenos vientos :velero: :velero: :velero:

Al_Tanllaui 10-10-2007 19:37

Re: Veleros clasicos
 
:cunao:

Aunque sea por curiosear ...

http://www.topbarcos.com/barcos-ocas...leros_clasicos


http://www.infosernautic.com/

:brindis:

Drago 10-10-2007 19:38

Re: Veleros clasicos
 
Hola cofrade
También puedes curiosear en:
http://www.barcosclasicos.net/
Salud y buen viento:brindis: :brindis: :brindis:

IRRINTZI 10-10-2007 20:23

Re: Veleros clasicos
 
Cita:

Originalmente publicado por Tatatoa (Mensaje 137650)
:brindis:
Ojo.....:eek: que las embarcaciones de madera tienen que pasar la ITB cada año.

:brindis:

Cada año no, cada dos la intermedia y a los cinco la periodica. La intermedia no es muy dura, se hace a flote, eso si tacan tacan a soltar leuritos ..........


No has pensado el Centurion 32, si sabes gabatxo te recomiendo este artículo, es para que se te caiga la baba ............

http://users.swing.be/FDB/centurion/index2.html#jump03

IRRINTZI

olaje 10-10-2007 20:50

Re: Veleros clasicos
 
De clasicos no entiendo nada, pero mi amigo Luiis acaba de poner a la venta su Pulsar, y creo que a buen precio.

Aunque este no es el foro de compra-venta, el barco está muy cuidado y en el último año le ha cambiado desde grifos de fondo hasta la inversora, rectificado el motor, lazybag, bimini, etc. son nuevos y de velas está fenomenal. Si ves que te puede interesar, me pones un privado y te doy su teléfono. Igual os ponéis de acuerdo.

http://olajedatos.com/olaje_04_2mil6...SC_5230-01.jpg

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Capitan Alatriste 10-10-2007 21:21

Re: Veleros clasicos
 
Un millon de :gracias: :gracias: a todos por vuestra colaboracion.

Gracias a todos los datos que me habeis dado me estoy haciendo una buena idea de lo que mas o menos busco:

Velero o motovelero con casco de fibra o metal; La verdad es que a escoger prefiero metal, por la resistencia a los impactos en navegacion; Con puente e interiores de madera (por la calidez del material); Cuyos interiores midan 1,90 m minimo (mido 1,83 y no quiero andar de rompetechos); Y en un presupuesto de 45'000€ .

¿Alguna idea mas?

Deciros tambien que el Contessa esta descartado por la altura minima en interiores.
El Wauquiez Centurion lo tengo en busca y captura hasta ver especificaciones y precios.


Saludos y :brindis: :brindis: para todos.

GUY 10-10-2007 21:55

Re: Veleros clasicos
 
hola Capitan,

sigue una seleccion de barcos , sitio "Yachtworld"

- entre 9 et 11 metros

- acero

- hasta 45 000 euros


http://yachtworld.com/core/listing/c...ected=-1&ps=30


:brindis:

GUY 10-10-2007 22:01

Re: Veleros clasicos
 
Mira este barco... 12 metros... 40 000 euros !

http://yachtworld.com/core/listing/b...irata::pirata:

malamar 10-10-2007 22:17

Re: Veleros clasicos
 
JEJEJEJE...Dile al cofrade Crusoe que te venda el suyo...
Hace un par de años o por ahi se hizo con un Roberts en acero... palabra que diferente, y el barco ya ha dado un par de vueltas al mundo, creo.....

:brindis: :brindis:

Gladiador 10-10-2007 23:23

Re: Veleros clasicos
 
Hola C.Alatriste. En ese presupuesto tambien puede entrar, además del Centurión 32, el siguiente de la gama Wauquiez: se trata del Gladiateur 33.
dependiendo de su estado de conservación su precio oscila entre los 40.000 y los 50.000 Euros.
Da tu talla y todo su interior está forrado de madera de calidad, sin contar que es robusto y marinero.

Algo mas de info aquí. http://wauquiez.gladiateur.free.fr/index.htm

No se cuanto al norte seran esas frías brumas en las que te mueves pero, si quieres ver el modelo in situ, no tienes mas que mandarme un privado y acercarte al Noroeste, puesto que tengo, desde hace algunos años, un Wauquiez Gladiateur construído en el año 1980 e impecablemente mantenido.

Para evitar malos entendidos, debo decir que no está en venta. Solo en "exhibición".

Saludos.

José

fazona 11-10-2007 08:54

Re: Veleros clasicos
 
Un Bruce Roberts Voyayer 388 es una pasada de barco. Ademas te lo puedes construir tu solo.

Invitado 11-10-2007 09:09

Re: Veleros clasicos
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 137530)
Capi, mira, dejate de omniubicuidades o terminas teniendo un camello cuando buscabas un caballo...busca un Contessa 32...no lo hay mejor para lo que creo que quieres,,,y de plastico, que para madera o acero ni estas jubilado, ni vives a bordo para coger la lijadora segun vuelves a casa...
siendo algo drastico...

Como unica modificacion le pones un botalon movil para un asimetrico, y un petifoque en el inner stay y terminas con un pseudo-cutter tan a la moda entre altoviajantes...

datos: http://www.yachtsnet.co.uk/boats/p52106/p52106.htm


:brindis:

Completely de acuerdo. :cid5::cid5::cid5::cid5:

Uan única cosa..... ¿ANDAS POR AHI CON 45000 EUROS DE PRESUPUESTO Y NO TIENES BARCO?????????

Citando a Axterix..... Están locos estos romanos......

:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:


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