La Taberna del Puerto

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Tumbao 15-11-2006 18:58

Mayor enrollable con sables verticales
 
Roooooooooondaaaaaaaaaaaaaaaaasss pa la peñaaaaaaaaa :brindis: :borracho: !!!

Alguien sabe que tal se comportan las velas con sables verticales para mayores enrollables ?? (de palo)

Estuve preguntando en el saloon y las fabrican los de NorthSails, Tack Velas y los de UKSailmakers...y cada uno te cuenta una historieta...alguien tiene experiencia o sabe feacientemente?

De que materiales? Hidranet, dacron...etc

Mejoran el rendiemiento al ganar algo de baluma? se montan pollos al recoger o sacar?

Gracias piratones :gracias: :pirata:

TBO 15-11-2006 19:11

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Yo llevaba en mi anterior barco una enrollable en el palo con 3 sables verticales de Vectran hecha por Hood. La verdad es que no tiene nada que ver con una full batten o semifull batten, pero es lo máximo que se puede conseguir con ese enrollador. Es la única forma de conseguir una baluma recta (sin los sables, la baluma es cóncava). Quiero decirte que no me gusta nada el enrollador de mayor en el palo, ni con sables verticales, ni sin sables, pero puestos a llevarlo ya, y dependiendo de la navegación que hagas, quizás te compense. A mi, me compensaba.

No tuve problemas con enrollar o desenrollar la vela por los sables.

Un saludo.

Questionsailing 15-11-2006 20:35

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Hay 2 tipos de sables verticales, los pequeños, y los grandes, que van de la baluma al pujamen. Hay otros que no se ven mucho, que basculan 90º, pero se ven poco...

Este segundo tipo es el que llevaba el HR46 en el que estuve navegando (velas Evlstrom), tuvimos una averia con el enrollador de mayor hidráulico, no iba tampoco en manual y tuvimos que bajar la vela. Para poder bajar la vela, hay que quitar antes los sables... te puedes imaginar el numerito, el 1er sable era (como es lógico) más largo que el barco... además, en el mejor sitio, en el estrecho y con levante subiendo...

Los sables cortos si que funcionan bien.

El tejido, pues dependerá del tipo de barco y plan de navegación. Yo no recomendaría dacron salvo en barcos menores de 40', en poco tiempo la vela es un guiñapo...

:velero:

Tumbao 15-11-2006 20:56

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Ok TBO, la verdad es que ya estoy muy arrepentido de la mayor enrrollable, pero es lo que hay, ahora no voy a cambiar el palo...con lo que en efecto, como tu dices, es la unica forma de que la baluma no sea negativa...

Tomatassoquestionsailing, me apunto lo de sables cortos...y por otro lado que no se que tejido podria poner, porque en efecto, los de Tack velas me dijeron que el dacron se deforma enseguida con los sables...


gracias

carles_ 15-11-2006 22:42

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Tumbao, ¿Has mirado si tu palo tiene un perfil donde envergar una vela no-enrollable?

Yo compré un barco con mayor enrollable y ahora llevo una mayor no-enrollable con sables.

Adjunto fotos antes y después

Tumbao 15-11-2006 23:27

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Hola Carles,
si, tengo un perfil, y tenia pensado poner la vela normal relingada en la temporada de raegatillas de club y la enrollable en verano para crucero, pero alguien me dijo que esos perfiles son para velas de capa, y podrían abrirse si les pones una vela mayor relingada en un dia de castaña...no se si es verdad, pero me lo dijo un distribuidor metido en el mundillo...tambien se puede poner un carril Harken u otra marca mas economica.
Gracias por las fotos...es muy interesante, por cierto que haces con el sistema del enrollador? no te va dando golpes dentro del palo?

carles_ 16-11-2006 00:19

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Cita:

Originalmente publicado por Tumbao (Mensaje 10365)
Hola Carles,
si, tengo un perfil, y tenia pensado poner la vela normal relingada en la temporada de raegatillas de club y la enrollable en verano para crucero, pero alguien me dijo que esos perfiles son para velas de capa, y podrían abrirse si les pones una vela mayor relingada en un dia de castaña...no se si es verdad, pero me lo dijo un distribuidor metido en el mundillo...tambien se puede poner un carril Harken u otra marca mas economica.
Gracias por las fotos...es muy interesante, por cierto que haces con el sistema del enrollador? no te va dando golpes dentro del palo?

Mi solución ha sido vela con sables todo el año (Tack Velas). Eso sí, con lazy-bag.

Tienes razón. El enrollador sin vela iba dando golpes dentro del palo. Probé en verano llevando el giratorio superior del enrollador a medio palo mediante una driza y tirando de él hacia abajo con otro cabo. Si había tensión suficiente, no hacía ruido.

Para liberar una driza, ahora estoy probando a introducir dentro del palo un tubo de espuma como los que se utilizan para forrar tuberías de agua. Lo estoy perfeccionando. Ya te contaré.

Si quieres, puedes navegar conmigo este domingo en Premià y ves como funciona todo.

Tumbao 16-11-2006 00:26

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Si que me gustaria ver como lo tienes, pero los domingos voy de tripu en otro barco en el Balis... puede ser otro dia? no hay prisa...pues es un proyecto que pretendo realizar en primavera.

Para el tema del ruido, los de mediterranean rigging, me propusieron unas camaras de bici hinchadas dentro del palo, cuando acabas temporada de regatas, las sacas y pones tu enrollable, y así la vela buena se conserva...

Los de tack Velas me propusieron hacerme una falsa vela de foam (de espumilla fina) y enrollarla como la verdadera, y eso no pesa...

dunic 16-11-2006 00:28

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Anteriormente use sables verticales, ganando unos 7m2 yu nunca tuve problemas (1996 V Elite ) en aquella epoca NADIE se atrevio a hacermela salvo Joaquin :cid5: .

una buena opcion es tener una relingada para regatas , si soluciones el tema del ruido

:brindis:

carles_ 16-11-2006 00:39

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Cita:

Originalmente publicado por Tumbao (Mensaje 10397)
Si que me gustaria ver como lo tienes, pero los domingos voy de tripu en otro barco en el Balis... puede ser otro dia? ...

Acostumbro a navegar cada domingo en la regata de Premià. Ya te avisaré si voy otro día.

Cita:

Originalmente publicado por Tumbao (Mensaje 10397)
Para el tema del ruido, los de mediterranean rigging, me propusieron unas camaras de bici hinchadas dentro del palo, cuando acabas temporada de regatas, las sacas y pones tu enrollable...

Suena bien la solución para el ruido. Yo pensaba lo mismo de usar la enrollable en verano y no lo hice. Cuando veas lo bien que se navega con una mayor con sables, ya no vuelves a poner la enrollable.

Cita:

Originalmente publicado por Tumbao (Mensaje 10397)
Los de tack Velas me propusieron hacerme una falsa vela de foam (de espumilla fina) y enrollarla como la verdadera, y eso no pesa...

A mí también, pero no me gustó la solución. Para que puedas desenrollar el foam algún día, tendría que estar siempre en tensión y esto te obligaría a usar un cabo para el puño de escota que hiciera de "pajarín".

Esparto 16-11-2006 11:43

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
El riesgo de romper un sable en el peor momento y no poder enrollar, de avería en el enrollador, de menor superficie vélica y de menor posibilidad de trimado me hicieron decantarme por una full batten, con rizos automáticos y con winche eléctrico.

Navego en solitario y no tengo problemas de manejo de los 55 m2. Sube sola en 30 segundos, con la driza dirigida al winche eléctrico de génova y el piloto autómatico manteniendo el barco aproado.

Para arriar, simplemente largo driza en banda y baja sóla por su peso hasta meterse entera en el lazy bag. Luego en el amarre sólo tengo que cerrar la cremallera.

Pero no pierdo la sensación de repicar driza, tensar cunninghan, aplanar mayor con pajarín....

sldos y :brindis:

Questionsailing 16-11-2006 15:25

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
En un palo con enrollador, usando una vela normal, para que no golpee el perfil no estando enrollada, una solución es ponerle 1 o varios cinturones (dependiendo del tamaño del palo) que abrace el palo por delante, y se mete dentro del vano del palo, pasando por la parte de delante del perfil, dandole tensión tensando del cinturón.

Un vecino de pantalán lo lleva así desde hace muchos años...

Salu2

PD: si este finde voy, le hago una foto y la cuelgo...

PD: sirve un cinturón de vestir, pero queda más bonito haciendolo con tejido de cincha... :p

marlow 16-11-2006 20:08

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Cita:

Originalmente publicado por Esparto (Mensaje 10533)
El riesgo de romper un sable en el peor momento y no poder enrollar, de avería en el enrollador, de menor superficie vélica y de menor posibilidad de trimado me hicieron decantarme por una full batten, con rizos automáticos y con winche eléctrico.

sldos y :brindis:

Esparto, ¿que sistema de rizos automaticos llevas?

carles_ 16-11-2006 22:43

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 10690)
... una solución es ponerle 1 o varios cinturones (dependiendo del tamaño del palo) que abrace el palo por delante, y se mete dentro del vano del palo, pasando por la parte de delante del perfil, dandole tensión tensando del cinturón...

No lo entiendo. ¿Cómo puede subir la mayor relingada si hay un cinturón (o varios) rodeando el palo?

Esparto 17-11-2006 09:50

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Cita:

Originalmente publicado por marlow (Mensaje 10851)
Esparto, ¿que sistema de rizos automaticos llevas?

Llevo dos rizos "automaticos". Cabo del rizo seguido desde ollao de baluma, pasando por dentro de botavara, hasta pinzote y desde allí hasta ollao en gratil. De este modo al cazar desde el winch de bañera arrías simultáneamente vela por grátil y baluma.

Questionsailing 17-11-2006 11:56

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Cita:

Originalmente publicado por carles_ (Mensaje 10950)
No lo entiendo. ¿Cómo puede subir la mayor relingada si hay un cinturón (o varios) rodeando el palo?

El cinturón se mete por proa del perfil del enrollador, la relinga queda libre...

Tumbao 17-11-2006 13:57

Re: Mayor enrollable con sables verticales
 
Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 11166)
El cinturón se mete por proa del perfil del enrollador, la relinga queda libre...


:nosabo: :nosabo:
si puedes poner foto seria de coña

Gracias...:gracias:


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