La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=102223)

Zurra 14-12-2012 00:40

Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Un barrigazo para toda la flota, mi pregunta a los brisco maniacos es la siguiente, ¿algún armador de la taberna ha sustituido el eje y la empaquetadura seca con el barco flotando?, me lo he planteado del siguiente modo que a continuación describo.
Todo se origino dos semanas a tras cuando un previo calentamiento de mi motor solé mini 18, se aflojaron 2de los tres tornillos que unen la brida de salida de inversor con la pletina de acoplamiento del eje, vulgarmente llamada bocina, con tan mala suerte que al darle avante rompió la bomba del agua. la cuestión es que ya tengo la bomba nueva colocada, pero...pienso que el eje de diámetro 25 mm puede estar ligeramente torcido e incluso la empaquetadura seca que coloque de Vetus hace dos años puede estar algo cedida.
Mi duda es si debo primero intentar engrasar más la empaquetadura seca para comprobar previamente si entra agua porque ha ido perdiendo grasa. Si no se consigue na de na, proceder a soltar el eje desde el agua poniendo un espiche en interior una vez sacado el eje. Un problem añadido es que cuando coloque la hélice plegable Gorik, no se porque uno de los tornillos halen traseros que evitan que se desmonten las palas se quedo atorado quizás por el pegamento que aplique o por que lo gire en el sentido de apriete en vez en el de afloje, pero la cuestión es que la llave halen se partió y no puedo separar la hélice del eje sin llevárselo a un especialista.
se me complica sacar el eje en el sentido de que para ello desde el agua con la hélice colocada debo de soltar antes el timón en el agua.
Esa tarea del timón creo que no es muy complicada si dispongo de una buena boya que evite que el timón se me hunda una vez suelta la tuerca superior de la limera.
Una vez suelto el timón se procede a sacar el eje, eso si teniendo dispuesto un espiche adecuado a colocar desde dentro en la empaquetadura seca el el preciso instante en que el eje sale del interior de la misma.
Llegado a este punto, y con la intención de sustituir la empaquetadura seca, la siguiente labor majadera es taponar la entrada de agua desde el agua,para así sustituir la empaquetadura seca desde el interior.
Cuando el especialista consiga soltar el eje de la hélice, y compruebe que el eje no este doblado, en cuyo caso no me obliga a encargar in nuevo eje, procedería a quitar el espiche sumergido y meter el ele y la hélice ya unidos en tierra, para a continuación volver a colocar de nuevo el timón.
Esta tarea es algo laboriosa pero no creo que se me resista con unos buenos amigotes submarinistas y un poco de paciencia.
Todo este rollo os lo cuento para que el que crea lo contrario, lo mismo o diferente, me eche un cabo. La almiranta no hace más que reprochar aquella vela de Dacron cuyos 2000 € que costó podía haber sido destinado a la familia.
:p, un brindis de orujo blanco para aquellos marineros que me comprendan
:pirata:

TioPiter 14-12-2012 00:50

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Hola,
Izar el barco en el travelift del puerto, trabajar rápido suspendido y bajarlo serán unos 100 euros. Creo que vale la pena no arriesgar...
:brindis:

PerroPistacho 14-12-2012 01:18

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
yo me atrevería a decir que en temporada baja y si ni te lo ponen en cuna es incluso menos; y no pasas el mal trago de que se te pueda ir al fondo de un momento a otro... trabajas en seco y en condiciones; además revisar la obra viva de vez en cuando al barco es más que recomendable, ya puestos le pasas una kartcher y ya niquelado el asunto :pirata:

port bo 14-12-2012 06:59

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Una pregunta :nosabo:. ¿ Tienes la seguridad de que se ha torcido el eje ?. ¿ No seria mas coherente verificarlo antes der liarte a un trabajo innecesario?.Si optas por la verificacion inicial te mando mi telefono por privado y te digo como creo que debes hacerlo. Saludos.:brindis::brindis:.

NEFTA 14-12-2012 07:00

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Ni te se ocurra
SALUT:brindis::brindis:

claudiepe 14-12-2012 07:35

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
buenas, dejo mi opinión: pues a mi me parece una opción valiente-anti crisis-almiranta, pero arriesgada, a ver que espiche le montas, ah y prepárate unas buenas bombas de achique por si acaso :sip:, ya nos contaras como te ha ido el tema, un cordial saludo y unas rondas vir :brindis::brindis::brindis:

GRIMBEJO 14-12-2012 07:47

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Te puedes encontrar en la situacion de tener el barco a flote con un espiche en la bocina, sin timon ni maquina, puede que entre agua por el espiche, y que el eje este torcido y tengas que esperar asi varios dias (o semanas) ... Chungo.:confused:

Yo no lo haria

port bo 14-12-2012 08:38

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Como veo que nadie se decide a decirlo , lo hago yo . No se puede poner un espiche de goma en la bocina puesto que tiene un casquillo de goma, estriado, y por ahi entrara el agua :cunao:. Ves mentalizandote de que tendras que hacer una varada. de todas formas, hay mas opiniones que tendras que contrastar. Suerte en la decision.

nalari 14-12-2012 08:38

Respuesta: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Como te falle algo te quedas sin barco. Yo no lo haría.

mapu23 14-12-2012 11:30

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Cofrade Zurra

Comprendo que quieras evitar la zurra de la contraria, eso dura un tiempo luego se pasa.

Pero yo opino como los demás cofrades, con el barco varado en esta época del año es temporada baja, mas rápido y seguro.

Saludos :brindis:

xabier 14-12-2012 12:28

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
si te sirve la idea.

arrimarlo a una rampa o escalera con pleamar, de forma que quede varado en la bajante.

lo he tenido que hacer en mas de una ocasión con resultados optimos.

una vez de sacar el eje, acordarse de poner el espiche.

Dibujito 14-12-2012 12:46

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Los espiches se ponen por fuera, nunca por dentro :cagoento:

GermanR 14-12-2012 12:50

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
En el mejor de los casos te habrás ahorrado unos euros (cosa importante hoy en día). En el peor puedes perder o dañar gravemente el barco. Demasiado riesgo :nop::nop:

:brindis::brindis:

asnau.s.l. 14-12-2012 13:20

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
buffff no lo hagas.... pero si se te ocurre hacerlo...

Pero lee bien la poliza del seguro a ver si hay alguna clausula que diga que no cubre la reparación por tomar un riego absolutamente innecesario

port bo 14-12-2012 17:08

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1415060)
Los espiches se ponen por fuera, nunca por dentro :cagoento:

¿ Y que le ponemos a las ranuras del cojinete ? :cunao:. El agua se cuela por ellas . En fin es una opinion. Saludos.:brindis:

Dibujito 14-12-2012 19:52

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1415242)
¿ Y que le ponemos a las ranuras del cojinete ? :cunao:. El agua se cuela por ellas . En fin es una opinion. Saludos.:brindis:

El cojinete esta en el arbotante no en la bocina, en mi caso por lo menos :brindis:

jiauka 14-12-2012 20:16

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1415242)
¿ Y que le ponemos a las ranuras del cojinete ? :cunao:. El agua se cuela por ellas . En fin es una opinion. Saludos.:brindis:

No todos son estriados, pero es absurdo lo que pretende Zurra,y entre botellas de immersión, favores, etc , dudo que sea económico.

tonitutusaus 14-12-2012 20:43

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Hola

Hace mas de un año ya abri un hilo llamado brico extremo. Queria cambiar el coginete del arbotante sin sacar el barco dl agua. Al final hicimos una suspension. En teria era question de media hora. Al final fueron 6 horas sufriendo, con suspense y con prisas.

Quitar el eje para llevarlo a un mecanico un tiempo indeterminado y despues volver a colocarlo...con el barco en el agua?

Yo desde luego buscaria un sitio en que la sonda sea 10 cm. superior a mi calado!!!!

Tonitutusaus

Zurra 15-12-2012 00:30

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Os agradezco a todos que me desaniméis, pero hoy viernes aquí en casa del suegro, ingeniero mecánico naval, experimentado durante 30 años como jefe de máquinas en líneas Pinillos, Bilbao Canarias, me ha dado la solución. Para aquellos hombres de poca fe, otros como ellos creían que era imposible sacar a mi Kazkabarra de la escollera de punta Galea (Bizkai bay), pero gracias al ingenio y al tesón de algunos locos como nosotros, hoy planea por el Cantábrico entre espumas de salitre celeste.
Entre el 16 de Julio y el 31 de agosto del año 2.007, conseguimos desarbolar, "desprendernos de la orza (1.200 Kg) , lastrar la sentina, reparar las grietas y botarlo como los vascos para llevarlo a puerto seguro para reconstruirlo.
Todo esto que cuento es una mera anécdota que confirma que la ignorancia es muy atrevida y que opinar en esta Taberna es gratis.
La segunda fase del rescate consistía en arrastrar la orza mar a dentro mediante un tractor y ponerla a flote mediante un globo de re flotamiento que compre en Barna a un comercial especializado en material de Rescates submarinos.
La solución dada por mi suegro consiste en lo siguiente.
Desde Junio que vare el bote de 30 pies, lo lije y sanee coñá or y pinte a pistola con antifouling de matriz blanda autopulimentable, llevarlo al traveling y someterlo a esas implacables cinchas del traveling, me supone un gran trastorno yuna semántica muy atento y dedicado a la obra viva.
lo que me comenta el maestro cuya experiencia nace de los grandes buques mercantes, consiste en :
-Lastrar la parte de proa y lo más bajo posible mediante depósitos de agua.
-Poner el supositorio de 2 m3 debajo de la panza y detrás de la orza, afianzado firmemente para evitar desplazamientos y proceder al inflado haciendo uso de un compresor.
De ese modo, es más que posible que pueda provocar un asiento de proa tal que la salida del ejequedepor encima del nivel del agua.
Así, con todo bien afianzado puedo desmontar con no demasiada dificultad tanto el timón como el eje y la empaquetadura. Un atrevido afirmaba con rotundidad que los espiches solo se colocan desde fuera, pero si D José Luis de Ugarte viviera, le podría contar como atajo la entrada de agua por la sonda, mediante un bichero y un paño, allá en las gélidas aguas de los mares del sur.
eso no quita que tome otras meditas de seguridad alternativas como colocar un globo en cada vanda para garantizar la estabilidad transversal, y poner un espiche con teflon del diámetro adecuado colocado en la bocina, a la espera de realizar la operación completa, eso si, trabajar por lo menos dos días completos. Con una frialdad y una pericia rigurosa. " La mejor manera de aprender es tratar de explicar lo que uno aprende"
Saludos y buen viento para todos.

TioPiter 15-12-2012 00:48

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Has pedido opiniones y te las han dado. Deberías estar agradecido.
Reniegas de las cinchas para no fastidiar el autopilimentable, pero desde Junio ya estás lleno de moco y te da igual.
El montaje que has ideado no parece barato.
Suerte.
Tp

JoeTe 15-12-2012 01:57

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
El dinero del pobre va dos veces a la tienda.

:brindis:

GRIMBEJO 15-12-2012 02:05

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Cita:

Originalmente publicado por Zurra (Mensaje 1415552)
Os agradezco a todos que me desaniméis, pero hoy viernes aquí en casa del suegro, ingeniero mecánico naval, experimentado durante 30 años como jefe de máquinas en líneas Pinillos, Bilbao Canarias, me ha dado la solución. Para aquellos hombres de poca fe, otros como ellos creían que era imposible sacar a mi Kazkabarra de la escollera de punta Galea (Bizkai bay), pero gracias al ingenio y al tesón de algunos locos como nosotros, hoy planea por el Cantábrico entre espumas de salitre celeste.
Entre el 16 de Julio y el 31 de agosto del año 2.007, conseguimos desarbolar, "desprendernos de la orza (1.200 Kg) , lastrar la sentina, reparar las grietas y botarlo como los vascos para llevarlo a puerto seguro para reconstruirlo.
Todo esto que cuento es una mera anécdota que confirma que la ignorancia es muy atrevida y que opinar en esta Taberna es gratis.
La segunda fase del rescate consistía en arrastrar la orza mar a dentro mediante un tractor y ponerla a flote mediante un globo de re flotamiento que compre en Barna a un comercial especializado en material de Rescates submarinos.
La solución dada por mi suegro consiste en lo siguiente.
Desde Junio que vare el bote de 30 pies, lo lije y sanee coñá or y pinte a pistola con antifouling de matriz blanda autopulimentable, llevarlo al traveling y someterlo a esas implacables cinchas del traveling, me supone un gran trastorno yuna semántica muy atento y dedicado a la obra viva.
lo que me comenta el maestro cuya experiencia nace de los grandes buques mercantes, consiste en :
-Lastrar la parte de proa y lo más bajo posible mediante depósitos de agua.
-Poner el supositorio de 2 m3 debajo de la panza y detrás de la orza, afianzado firmemente para evitar desplazamientos y proceder al inflado haciendo uso de un compresor.
De ese modo, es más que posible que pueda provocar un asiento de proa tal que la salida del ejequedepor encima del nivel del agua.
Así, con todo bien afianzado puedo desmontar con no demasiada dificultad tanto el timón como el eje y la empaquetadura. Un atrevido afirmaba con rotundidad que los espiches solo se colocan desde fuera, pero si D José Luis de Ugarte viviera, le podría contar como atajo la entrada de agua por la sonda, mediante un bichero y un paño, allá en las gélidas aguas de los mares del sur.
eso no quita que tome otras meditas de seguridad alternativas como colocar un globo en cada vanda para garantizar la estabilidad transversal, y poner un espiche con teflon del diámetro adecuado colocado en la bocina, a la espera de realizar la operación completa, eso si, trabajar por lo menos dos días completos. Con una frialdad y una pericia rigurosa. " La mejor manera de aprender es tratar de explicar lo que uno aprende"
Saludos y buen viento para todos.



Pa habernos matao...

Kane 15-12-2012 02:35

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Cita:

Originalmente publicado por Zurra (Mensaje 1415552)
opinar en esta Taberna es gratis.


:sip:

Kane 15-12-2012 02:42

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1415060)
Los espiches se ponen por fuera, nunca por dentro :cagoento:

Los espiches se ponen por donde se pueda.

Zurra 15-12-2012 09:11

Re: Cambiar el eje bajo el agua poniendo un espiche por dentro
 
Si alguien se ha sentido ofendido, le doy ánimo y una sonrisa. La cuestión es que cualquiera no es capaz de hacerlo y esta claro que la crisis agudiza el ingenio. Saludos a todos, ya os contare.
Este verano pasado, conseguí cambiar las crucetas perpendiculares por unas retrasadas, sin desarbolar.


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