La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco Intentando cambiar helice consejo de expertos (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=104544)

ERMAKA 31-01-2013 20:55

Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
A la paz de Dios!

Una de pulpos con un vino Bermejo fresquito de la tierra de la arena, viento, mar y fuego de la isla de los náufragos Lanzarote volcánica y salvaje.

Bueno queridos cofrades ando en la tesitura de mejorar rendimiento de mi velero estoy preguntando haciendo cálculos para sustituir hélice fija de dos palas a una de tres abatible.


1 º pido calculo de hélice con datos de motor , barco , reductora.



Gori me dice que corresponde hélice 15 paso 12

mas tarde tanteo Volvo y me contesta 18 paso 12

me parece que alguien se equivoca

¿tanta diferencia? son las dos tres palas

Debido a la lejanía el pastizal que vale , querría asegurarme y pedir

consejo a los expertos.

¿Alguien conoce helices QL?

Y si alguien podría hacerme el calculo le daría mis datos y unas birras

:brindis: virtuales o en la tierra cuando encarte:brindis:

donald 31-01-2013 21:02

Respuesta: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
No puede haber tanta diferencia si los datos del barco son correctos, a saber: eslora, manga, motor, cola, reductora, Tn...

Yo pedí datos en varios sitios distintos y la cosa estaba en una 16x10 o 16x11 Todos me daban unos datos muy parecidos. Pregunté, que recuerde, en Volvo en Vigo (Bouzas), Hélices Pons, una nave que hace hélices en beiramar (Vigo) que nunca me acuerdo del nombre... y todos lo mismo.

truhan 31-01-2013 21:06

Respuesta: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Cita:

Originalmente publicado por donald (Mensaje 1440071)
No puede haber tanta diferencia si los datos del barco son correctos, a saber: eslora, manga, motor, cola, reductora, Tn...

Yo pedí datos en varios sitios distintos y la cosa estaba en una 16x10 o 16x11 Todos me daban unos datos muy parecidos. Pregunté, que recuerde, en Volvo en Vigo (Bouzas), Hélices Pons, una nave que hace hélices en beiramar (Vigo) que nunca me acuerdo del nombre... y todos lo mismo.

Donald, ¿una nave que hace hélices en beiramar?
No te acuerdas del nombre pero, ¿sabes + o - donde queda?
Anticipo gracias y :brindis::brindis:

scubaduba 31-01-2013 22:41

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
El calculo de Gori, lo has pedido en la web danesa? Mira tambien las Maxprop y pide el calculo. Yo es la que llevo y la prefiero a la Gori. Me dio pegas ya comentadas

vertijean 31-01-2013 22:49

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
http://www.vicprop.com/displacement_size.php

Aquí tienes , podrás calcular por ti mismo .
:brindis:

otro charlie 01-02-2013 00:24

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Si no estoy equivocado, lo mejor es llevar el máximo diámetro posible, y después un paso que se ajuste a la potencia del motor y a la desmultiplicación de la inversora.

El máximo diámetro posible se refiere a que la hélice quepa fisicamente, es decir, que con las palas abiertas (en posición de navegar a motor) guarden el espacio suficiente con el casco del barco, y con las palas cerradas (en posición de navegar a vela) no toquen con la pala de timón (en los barcos con eje, porque con cola sail-drive no hay este problema).

De todas formas, si el barco ya monta una hélice fija de dos palas y el rendimiento a motor es satisfactorio, lo lógico es que las dimensiones de una hélice plegable/orientable sean las mismas (diámetro x paso) con independencia del número de palas.
La ventaja de una hélice de tres palas frente a una de dos palas está sobre todo en el empuje con mar y viento en contra. Es decir, cuando las cosas se ponen complicadas, las tres palas suelen mantener un mejor rendimiento que dos palas. En condiciones normales, no dan ventajas (al menos significativas) en cuanto a velocidad.

Saludos

Charly C. 04-02-2013 16:54

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
¿ Que modelo de barco tienes ?
Marca y modelo de motor red. del inversor si va con eje o si lleva cola sail drive ?

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

ERMAKA 05-02-2013 00:14

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Cita:

Originalmente publicado por Charly C. (Mensaje 1441701)
¿ Que modelo de barco tienes ?
Marca y modelo de motor red. del inversor si va con eje o si lleva cola sail drive ?

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Gracias por tu ayuda :brindis::brindis:

sun shine 38


Eslora de flotacion 10m


manga max 3,85


desplazamiento 6.000 kg


calado 1,90m


motor yannmar 3gm30 dextrogiro 27 cv


reductora km3p 2,36:1 eje 25mm

Me estoy pensando si merece la pena esa inversion

¿Plegable, Orientable?

Rendimento con viento no se nota tanto (hablo de 15 nudos para arriba)

¿Poner una de tres palas fijas?

Unos Gori si , otros Gori ni regalado

Otro que la perdieron, otros se cargaron la reductora


:borracho::borracho::borracho::borracho::borracho: :borracho:

scubaduba 05-02-2013 09:23

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Te cargaras la reductora y/o el motor con cualquier helice sobredimensionada en paso y/o diametro. Pide que te la calculen en Maxprop, Gori (en la web danesa, no el distribuidor de aqui), la web que te han dado y ya tendras las dimensiones. A partir de aqui, decide. Tanto con plegable como orientable, ganaras mucho a vela

Tristan Primero 05-02-2013 15:42

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Cita:

Originalmente publicado por ERMAKA (Mensaje 1441940)
Gracias por tu ayuda :brindis::brindis:

sun shine 38


Eslora de flotacion 10m


manga max 3,85


desplazamiento 6.000 kg


calado 1,90m


motor yannmar 3gm30 dextrogiro 27 cv


reductora km3p 2,36:1 eje 25mm

Me estoy pensando si merece la pena esa inversion

¿Plegable, Orientable?

Rendimento con viento no se nota tanto (hablo de 15 nudos para arriba)

¿Poner una de tres palas fijas?

Unos Gori si , otros Gori ni regalado

Otro que la perdieron, otros se cargaron la reductora


:borracho::borracho::borracho::borracho::borracho: :borracho:

A que revoluciones consigue la máxima potencia ??

:brindis:

Tristan Primero 05-02-2013 15:45

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Cita:

Originalmente publicado por Tristan Primero (Mensaje 1442170)
A que revoluciones consigue la máxima potencia ??

:brindis:

a 3.400.

Me inclino por la 16 x 10.


Saludos.:brindis:

Charly C. 05-02-2013 16:57

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Cita:

Originalmente publicado por ERMAKA (Mensaje 1441940)
Gracias por tu ayuda :brindis::brindis:

sun shine 38


Eslora de flotacion 10m


manga max 3,85


desplazamiento 6.000 kg


calado 1,90m


motor yannmar 3gm30 dextrogiro 27 cv


reductora km3p 2,36:1 eje 25mm

Me estoy pensando si merece la pena esa inversion

¿Plegable, Orientable?

Rendimento con viento no se nota tanto (hablo de 15 nudos para arriba)

¿Poner una de tres palas fijas?

Unos Gori si , otros Gori ni regalado

Otro que la perdieron, otros se cargaron la reductora


:borracho::borracho::borracho::borracho::borracho: :borracho:

Antonio

3 palas plegable 15 X 12

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Kenzo 05-02-2013 17:37

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Charly C...como te pillo lanzado ¿cual sería la mía?
puma 34
5.400
Eslora total 10.34
Eslora flotacion 8,2
El mismo 3GM30 de 27 cv, pero inversora 2,21:1
3400 rpm continuo, 3600 max

Gracias mil
Kenzo

Charly C. 05-02-2013 18:09

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Dos palas 16,5 X 11 RH
Tres palas 15 X 11 RH

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Kenzo 05-02-2013 20:50

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
gracias Charly
La que llevo es 15 12, tripala, pero no me deja subir mas de 2600.con casco limpio y motor sin problemas (aparentes)
En principio siempre he estado contento con ella, y quien me hizo los cálculos esprofesional de los buenos, pero me queda la duda tras un par de travesias de muchas horas a motor, de si será adecuado llevar el motor siempre a 2200, coo lo llevo, pues 2600 empoieza con la humareda

Intentando hacer yo los calculos, en varias web (como aficionadillo, que no me aclaro del todo), me sale 15 10, en incluso 14 10.

Pero creo que no hay ciencia exacta
¿es cierto que hay que elegir entre primar potencia (y motor menos revolucionado) o velocidad (rpm mas cercanas a las máximas, mas consumo)?

Kenzo

Charly C. 06-02-2013 11:41

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Cita:

Originalmente publicado por Kenzo (Mensaje 1442291)
gracias Charly
La que llevo es 15 12, tripala, pero no me deja subir mas de 2600.con casco limpio y motor sin problemas (aparentes)
En principio siempre he estado contento con ella, y quien me hizo los cálculos esprofesional de los buenos, pero me queda la duda tras un par de travesias de muchas horas a motor, de si será adecuado llevar el motor siempre a 2200, coo lo llevo, pues 2600 empoieza con la humareda

Intentando hacer yo los calculos, en varias web (como aficionadillo, que no me aclaro del todo), me sale 15 10, en incluso 14 10.

Pero creo que no hay ciencia exacta
¿es cierto que hay que elegir entre primar potencia (y motor menos revolucionado) o velocidad (rpm mas cercanas a las máximas, mas consumo)?

Kenzo

Si el motor empieza a humear a partir de 2600 rpm , al motor le pasa algo o la helice es grande y a partir de estas rpm sobrecarga el motor , pero de 2600 a 3600 del motor es mucha diferencia para esta pulgada de paso de diferencia que hay respecto del calculo con la que tu llevas .
Cuando un barco lleva una helice grande con respecto a la adecuada , amigo a medio y 3/4 de regimen va perfecto y el armador contentisimo , porque empuja mas de lo que en realidad debiera , pero no le pidas que suba arriba porque se va a quejar echando humo .
Pienso que quizas haya algo en el motor - inyeccion , suciedad de escape etc - que te impida subir mas de rpm , pues no es normal que una sola pulgada de paso haga bajar el motor en 1000 rpm

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Kenzo 06-02-2013 18:04

Re: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
pues ya me has aclarado mucho
¿Son 3600 (las que marca el motor como máximas) el objetivo ideal o serían las 3400 de "max Continua"??
Desde luego el cálculo de la que llevo parece acertado,aunque con un pelín mas de empuje, y el motor es lo que no debe andar tan afinado.
Seguiré al paso 2....motor

Kenzo

donald 06-02-2013 18:07

Re: Respuesta: Intentando cambiar helice consejo de expertos
 
Cita:

Originalmente publicado por truhan (Mensaje 1440072)
Donald, ¿una nave que hace hélices en beiramar?
No te acuerdas del nombre pero, ¿sabes + o - donde queda?
Anticipo gracias y :brindis::brindis:

En la rotonda del Toys'r'us. La nave que hay cruzando el semáforo


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