La Taberna del Puerto

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julianilloextrem 17-02-2013 19:07

INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
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Hola cofrades sé que hay una infinidad de hilos sobre como respirar con un tubo bajo el agua y creo que ya es de todos conocido que primero, a cierta profundidad los pulmones no pueden inspirar, y segundo que si se hace con un tubo largo puedes intoxicarte ya que tu aliento exalado no sale del tubo y lo vuelves a respirar.

Como tengo el coco entrenado a resolver cosas raras he probado esto y me funciona, de todas maneras se agradece la intervencion del sector buzo del foro para ver si cojea el invento por algun lado.

no esta fotografiado pero en la boca va la tipica toma de morder de un tubo de bucear del 3 euros cogido con un par de bridas

ayer limpie la helice y me quede entusiasmado porque podia hacerlo sin demasiada dificultad,al principio estaba muy pendiente sobre como me sentia, si me entraba sueño o algo asi, pero me resulto relativalente comodo

esta helice esta a unos 40 cm del nivel del mar y como mi apnea es penosa nunca podia darle un par de rascadas antes de subir a respirar.

el funcionamiento es el siguiente:cuando aspiras simpre lo haces por un tubo y cuando exalas siempre lo haces por otro, al final de los tubos en superficie tienes un par de valvulas antiretorno una al reves de la otra, y el truquillo es que le tienes que quitar el muelle para que trabaje la bola solo por gravedad, es por eso que las valvulas tienen que estar verticales.

me he asegurado que no pierda ninguna valvula ya que esto es clave para que el aire viciado se vaya por su tubo y que solo puedas inspirar del aire fresco del otro.

la proxima vez que lo pruebe le añadire un metro mas para llegar mas comodo a la helice .

las valvulas me costaron 25 euros las dos en ASTEVA en Barcelona y seguro que hay otras mejores que necesiten menos presion para ser abiertas, con el muelle de serie no se puede aspirar de ellas.

como dije de buceo no tengo ni idea y no se si puedo sufrir algun mal respirando de esta manera a 40 cm del agua asi que escucho todo que me podais aportar.

si alguien lo patenta que se acuerde de mi.

esquitx 17-02-2013 19:10

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Puedes explicar como funciona? :nosabo:

:brindis:

TAMAMOANA 17-02-2013 19:16

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Juer julianillo, aquí hay algunos dándole vueltas al tema y vas tu y haces I+D+I+CG (cuasigratis) :cunao::cunao::cunao:

:cid5::cid5::cid5:

Osea la parte que parece una espiga dorada es la boquilla de un tubo de bucear ? y las válvulas anti retorno en vertical.......

pero con esa longitud de tubo y teniendo las válvulas al final de la historia, funcionan las válvulas anti retorno ? cuanto tiene ese tubo de largo más o menos ?

No sería más efectivo tener las válvulas directamente en las boquillas aunque haya que vencer la resistencia ? si son de membrana la resistencia es menor....

MOLA :gracias::gracias::gracias:

:brindis:

Pd. Este es un tema polémico porque es difícil encontrar el término medio, entre los que no entendemos y los que practican el buceo, a sabiendas y conocedores ambos casos del respeto y peligro que entraña.

julianilloextrem 17-02-2013 19:26

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
la boca no estaba todavia pero la saque de un tubo y como es de goma se me adapto que ni de fabrica.

los tubos miden unos dos metros.
las valvulas tienen que estar en superficie para controlar que esten verticales ( mi mujer se encargo de ello ) .

la clave es encontrar unas valvulas mejores que las que puse yo, asi que le paso el testigo a la taberna para que lo mejoreis, pero funciona, ( a menos que este muerto y no me haya dado cuenta )



Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1447980)
Juer julianillo, aquí hay algunos dándole vueltas al tema y vas tu y haces I+D+I+CG (cuasigratis) :cunao::cunao::cunao:

:cid5::cid5::cid5:

Osea la parte que parece una espiga dorada es la boquilla de un tubo de bucear ? y las válvulas anti retorno en vertical.......

pero con esa longitud de tubo y teniendo las válvulas al final de la historia, funcionan las válvulas anti retorno ? cuanto tiene ese tubo de largo más o menos ?

No sería más efectivo tener las válvulas directamente en las boquillas aunque haya que vencer la resistencia ? si son de membrana la resistencia es menor....

MOLA :gracias::gracias::gracias:

:brindis:


Dibujito 17-02-2013 19:40

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Pero..veamos si el tubo tiene mas de 50cm los pulmones no tienen fuerza para Inspirar no :nosabo:

julianilloextrem 17-02-2013 19:50

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1447992)
Pero..veamos si el tubo tiene mas de 50cm los pulmones no tienen fuerza para Inspirar no :nosabo:

mientras el tubo no sea muy estrecho no veo mas problema,

lo que no podré sera respirar a un metro de profundidad, pero en los barcos modernos de fondos planos la helice no esta muy abajo, mi siguiente obhetivo es cambiar el anodo bajo el agua, me compre tres por si se me caen, y ya veremos como me manejo con la allen bajo el agua,,,, ya te contare

kiqu 17-02-2013 19:55

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
:cid5::cid5::cid5:holaaaaa julian , venden unas válvulas que le llaman de clapeta , que solo tienen una membrana y un pequeño muelle , supongo que de 1/2 te servirían , las encontraras en almacenes de fontaneria ,
ya que como has dicho , las que llevan medio huevo de plastico les cuesta un poco abrir , tambien hay unas de compuerta sin muelle pero para dicha mision dudo que funcionen ,
buenoooo sigue con el invento , y cuando termines ,
haz otro para que el agua de al rededor del barco este a 30 º salut:brindis: kiqu

jiauka 17-02-2013 19:59

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Buen invento!!!, me recuerda a los que hicieron los que se ahogaron antes de la autónoma.

Suerte, yo no lo usaría, de los pies a la superficie pudes tener mas de 2 metros.

Te recuerdo que se va plano!!! durante la inmersión.

kAILOA 17-02-2013 20:03

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cofrade julianilloextrem, quizas busques algo asi

http://www.directindustry.es/prod/vu...12-771747.html

Saludos
:brindis:

esquitx 17-02-2013 20:04

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 1448008)
Cofrade julianilloextrem, quizas busques algo asi

http://www.directindustry.es/prod/vu...12-771747.html

Saludos
:brindis:

:sorry: kAILOA pero el link no pirula :nop:

:brindis:

julianilloextrem 17-02-2013 20:05

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1448004)
Buen invento!!!, me recuerda a los que hicieron los que se ahogaron antes de la autónoma.

Suerte, yo no lo usaría, de los pies a la superficie pudes tener mas de 2 metros.

Te recuerdo que se va plano!!! durante la inmersión.

hay fisiologicamente algun problema si estas depie y los pulmones a 40 cm de la superficie?, que puede pasar?

buzos del foro yo os invoco!!

jiauka 17-02-2013 20:18

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por julianilloextrem (Mensaje 1448012)
hay fisiologicamente algun problema si estas depie y los pulmones a 40 cm de la superficie?, que puede pasar?

buzos del foro yo os invoco!!


Si que lo hay, sobre todo en ascenciones rápidas, que no es tu caso.

Pero te aseguro que si te pones vertical a respirar con 1 tubo varias horas, las piernas tendrán gangrena.

LSV 17-02-2013 20:28

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Amigo julianilloextrem: es de agradecer que siga habiendo imaginación e inventiva, de la que se aprecian buenos ejemplos en esta taberna.
Dicho lo cual te cuento.
Hace más de 40 años yo hice algo parecido a lo tuyo para coger pulpos en aguas poco profundas y también funcionó bien.
Algo como esto con alargo del tubo.
http://www.majorcasub.gr/products/03-004.jpg
La diferencia entre mi "artilugio" y el tuyo es que yo llevaba el alargo del tubo de respirar en una máscara de buceo antigua, en las que se respiraba por la nariz y en la parte alta del tubo llevaba una pelotita que hacía las veces de válvula para que no entrara agua.
Y soltaba el aire por la boca directamente al agua.
De hecho en tu sistema seguramente podrías suprimir el tubo de expiracion y poner directamente una válvula de pato o similar que suelte el aire al agua, sin necesidad de segundo tubo.
Los problemas de mi invento eran el empañamiento fácil del vidrio de la máscara y de una rinitis permanente que me impide respirar por la nariz desde mucho.
Esta clase de gafas se prohibió hace años por las causas expuestas: se acumulaba el anhídrido carbónico en la máscara y se desmayaba la gente, cosa que no pasaba si sacabas el aire por la boca hacia el agua.
Suerte con tu respirador.
La imaginación al poder.:brindis:

TAMAMOANA 17-02-2013 20:56

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por julianilloextrem (Mensaje 1448012)
hay fisiologicamente algun problema si estas depie y los pulmones a 40 cm de la superficie?, que puede pasar?

buzos del foro yo os invoco!!

Cita:

Originalmente publicado por jiauka
Si que lo hay, sobre todo en ascenciones rápidas, que no es tu caso.

Pero te aseguro que si te pones vertical a respirar con 1 tubo varias horas, las piernas tendrán gangrena.

Estariamos todos encangrenados y no solo por la política, no :nosabo:

Cualquiera se ha metido 2 metros en la playa, eso si, segundos.

Yo me escandalicé públicamente cuando entre los bártulos del barco apareció un tubo de buceo con 1 metro de manguera de riego cogido con cinta aislante, pero me pregunto si realmente al anterior dueño le funcionaba y si sigue entre nosotros :cunao:

Los inventos de compresor tipo rueda conectados a narguiles siempre me han dado algo de yuyu pero para lo que queremos algunos y lo que expone julián, no creo que haga falta mucha presión, más bien algo de caudal....

en el lidl a veces sale un respirador eléctrico tipo hospital :rolleyes:.....:meparto:

:brindis:

NEFTA 17-02-2013 21:23

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Yo lo hago con un solo tubo, una botella de expansion y alguien dandole a la mancha de la tender, sin problemas con dos metros encima de mi cabeza, ya lo conté en otro hilo sobre eso, mi boquilla lleva una valvulita en el lado opuesto de la entrada de aire y lo suelta por ahi, tanto el que yo expiro como el sobrante que llega forzado de la mancha, la manguera tiene unos 15m
SALUT:brindis::brindis:

MENOSGAITAS 17-02-2013 21:31

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Yo soy buzo deportivo Padi Advance, y con ese invento no me meto ni en la bañera.

No :brindis:

cierraelpico 17-02-2013 21:34

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Buenas noches bona nit

La fisiologia del buceo es compleja y tiene mala leche....

Servidor lleva abordo un equipo completo con botella regulador,etc.La botella la uso al menos una vez al año para que este siempre recargada y la llevo a retimbrar cada 5 años

Tengo titulo, hago algunas inmersiones cada año para mantenerme en forma y conservar conocimientos. Tengo el seguro al dia

No se si hay riesgo o no pero, se empieza a 40 cm y luego...y luego...


:brindis::brindis:

vertijean 17-02-2013 21:37

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
La idea no esta mal , pero yo añadiría un motoret electrico en el tubo de aspiración , para ayudar a la inspiración
:brindis:

NEFTA 17-02-2013 21:39

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por MENOSGAITAS (Mensaje 1448074)
Yo soy buzo deportivo Padi Advance, y con ese invento no me meto ni en la bañera.

No :brindis:

Pues yo lo aprendi en el caribe y llevo muchos años usandolo sin ningun problema, es el mismo sistema que usaban los buzos de escafandra

TAMAMOANA 17-02-2013 21:39

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1448067)
Yo lo hago con un solo tubo, una botella de expansion y alguien dandole a la mancha de la tender, sin problemas con dos metros encima de mi cabeza, ya lo conté en otro hilo sobre eso, mi boquilla lleva una valvulita en el lado opuesto de la entrada de aire y lo suelta por ahi, tanto el que yo expiro como el sobrante que llega forzado de la mancha, la manguera tiene unos 15m
SALUT:brindis::brindis:

Un cacharro como eso pero fabricado a propósito vi hace un par de años. El depósito intermedio era una bolsa grande tipo globo de ascensión, todo elo fabricado por una empresa inglesa. La de los airjack. :sip::sip::sip:

:brindis:

NEFTA 17-02-2013 21:41

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1448080)
La idea no esta mal , pero yo añadiría un motoret electrico en el tubo de aspiración , para ayudar a la inspiración
:brindis:

Para eso esta el compañero en cubierta dandole al hinchador de la tender, el aire se acumula en una botella con membrana de goma para que siempre tengas aire en la manguera, es la misma que se usa para el circuito de agua dulce

JOS 17-02-2013 21:42

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por MENOSGAITAS (Mensaje 1448074)
Yo soy buzo deportivo Padi Advance, y con ese invento no me meto ni en la bañera.

No :brindis:

Ni yo,,,

esquitx 17-02-2013 21:53

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
Cita:

Originalmente publicado por julianilloextrem (Mensaje 1448012)
...
buzos del foro yo os invoco!!...

Cita:

Originalmente publicado por MENOSGAITAS (Mensaje 1448074)
...
Yo soy buzo deportivo Padi Advance, y con ese invento no me meto ni en la bañera.

No :brindis:
...

Cita:

Originalmente publicado por JOS (Mensaje 1448085)
...
Ni yo
,,,

Hola MENOSGAITAS y JOS, desde el primer post se han pedido aportaciones de cofrades con conocimientos específicos sobre el tema. :gracias:

Podéis explicar un poco vuestra opinión, por favor?

No la pongo en duda ni mucho menos, de hecho lo pido dad mi ignorancia sobre el tema, y al ver la rotundidad de vuestra respuesta, tengo la sensación de estar pasando por alto algo que debe ser muy obvio aunque ahora mismo no acierte a ver.
:gracias::gracias:

:brindis:

true 17-02-2013 23:19

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
A ver como sale.
Julianillo, la pólvora ya está inventada, cuidado conjugar con ella, no sea que te queme.
Modestamente mi opinión, aunque explicar esto es complejo.
Una persona que respira introduce en los pulmones una mezcla gases.
Uno es fundamental, es el oxigeno, que necesitan imperiosamente las células para sus funciones y por tanto para la vida.
Si inhalamos aire, en ese aire va a groso modo lo siguiente:
Un 21% de oxigeno, un 78% de Nitrógeno y para no liarla parda un 1% de innumerables gases que ya ni consideramos (xenón,argón,helio,......)
El oxigeno en proporciones mayores quema.
El nitrógeno, que es dañino para el organismo ha de salir del mismo modo que entra.
Si uno somete la mezcla respirada a presiones, ha de controlar como se mezclan y se proporcionan los distintos gases.
La presión ascendiendo una montaña varía.
La presión adentrándose en las profundidades varía.
Hay que controlar estas presiones.
Física:
Ley de Boile y Mariotte. Constante que no varía, Presión x volumen = Presión x volumen.
Si coges aire en superficie y buceas a 10 metros tus pulmones se comprimen por la diferencia de presión, 1 atmósfera, o un Kilogramo.
Física: columna de Torricelli.
No pasa nada, asciendes y se descomprimen.
Si buceas inspirando en superficie y a diez metros un buceador que está con un equipo autónomo te deja respirar de su botella, no pasa nada.
Pero. Pero, si asciendes, y al hacerlo no expulsas el aire que hay en tus pulmones la diferencia de presión hará que tus pulmones se expandan y reventarán los alveolos.
Hemorragia sanguinea, pulmones destrozados
Si consigues salvarte, serás un enfermo crónico, asmático toda tu vida.
A 10, 20, 30…….metros de profundidad, por la diferencia de presión hace que ese 78, 21 y 1% se altere.
Límite de profundidad por la narcosis o toxicidad del oxigeno y nitrógeno, con aire respirable..
Tablas de descompresión.
Mezcla de gases para aumentar tiempo de permanencia y cotas de profundidad……
La mezcla de los gases variará y el nitrógeno se meterá en tus huesos y has de eliminarlo. Periodos de descompresión, estancias en superficie de más de 24 horas para hacer una nueva inmersión.....
Todo está perfectamente estudiado y definido.
No es un juego. NO JUGUEMOS, es muy peligroso.
Cuando se vuela en avión el cuerpo se hincha por la diferencia de presión.
Los trabajadores de líneas aéreas en viajes internacionales de largo recorrido tienen varios días de descanso, para que sus cuerpos deshinchen y se normalicen. Nadie les regala estancia de hotel porque si.
Cuando nos ponemos en la cama para dormir el segundo en el que nos dormimos no lo controlamos. Si esto ocurre en un medio acuoso como el agua……...muerte feliz.
Los buceadores en pesca submarina que están haciendo el Yo-Yo, subiendo y bajando, subiendo y bajando hacen las hiperventilaciones.
Cuidado con las valentías y los nuevos descubrimientos, porque los gases juegan malas pasadas.
Bombear desde superficie aire no es lo mismo que respirar inhalando libremente con los pulmones.
La capacidad pulmonar es de 5 a 6 litros, pero la capacidad inspiratoria es de 3 litros, y respirando normalmente se inspira y se exhala medio litro.
El anhídrido carbónico ha de salir, si alteramos presiones y volúmenes, hay que tener mucho cuidado.
No es lo mismo el aire inspirado que el aire expirado, y en esos cinco, seis litros nos la jugamos porque no podemos hacer un barrido y una limpieza perfecta del anhídrido carbónico, solo podemos mover tres litros a todo tirar.
Espero haber arrojado algo de luz y que se tome conciencia del problema.
Un saludo a todos.
Felices sueños.

:brindis:

TAMAMOANA 17-02-2013 23:36

Re: INVENTO ( me funciona) PARA RESPIRAR 50 CM BAJO EL AGUA
 
True, lo has explicado tan bien y de forma tan sencilla que hasta yo lo entiendo, pero que pasa en un margen digamos de superficie hasta 2 metros sumergidos :nosabo:

Julián habla de 1/2 metro.

Gracias, por lo menos alguien apoya su postura con conocimiento de causa.:gracias:

:brindis:

pd. ya me da hasta vergüenza sacar una foto de mi invento autónomo.


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