Orza doble?
 

Una ronda a los cofrades!
Resulta que acabo de ver esta orza por primera vez, y me preguntaba si alguien sabe decirme como se llama y si tiene alguna ventaja o algo...
:brindis:

Re: Orza doble?
 

¡Vaya invento!
Nos puedes informar sobre la marca y el modelo de bote al que pertenece.
Es la primera vez que veo una cosa así.
Usando un símil eléctrico, las había visto conectadas en paralelo para poder varar en las zonas de grandes mareas, pero estas están conectadas en serie.
Esperemos a que nos iluminen los expertos cofrades.
Mientras que corra el ron con el café.

Re: Orza doble?
 

Pues el dueño de tal apendice es un Bavaria 37cruiser, bandera noruega...
El calado es el mismo que en una normal, pero para compensar la falta de material en la pala de la orza, el bulbo es mas gordo de lo normal...supongo que se consigue tener el lastre mas abajo y escorará menos?:nosabo:
:brindis:

Re: Orza doble?
 

Yo lo he visto en un Harmony 34. Creo que le llaman tandem. Las ventajas, pues no se.

Re: Orza doble?
 

Como todo, tiene supuestas ventajas teóricas en según que casos.

Por ejemplo se llegaron a usar en barcos de Copa America

http://i2.photobucket.com/albums/y27...15162252cs.jpg

:brindis:

Re: Orza doble?
 

Utiliza el efecto vénturi (mayor velocidad del fluido, menor presión) para mejorar la efectividad de los perfiles (básicamente del de popa). En las velas está claro que funciona, para la misma superficie vélica es más efectiva una mayor y un foque que una mayor sola, pero en orzas no es demasiado utilizado.

Si que hay aletas de buceo que pretenden utilizar el efecto:
http://www.tecnomar.es/imagenes/basicos/profesional.jpg

Creo que no hay ningún pez que utilice el efecto vénturi en sus aletas. Si fuera realmente efectivo imagino que habría más de uno :sip:.

:brindis:

Re: Orza doble?
 

Pues eso, una quilla tandem. Casi todos los Etap la ofrecían, incluso de serie. Menor calado sin una gran pérdida de prestaciones.


:brindis:

Re: Orza doble?
 

Buenas tardes; ronda pa to er mundo y si se me permite el comentario ahi va.

El efecto venturi solo se consigue en fluidos con un minimo factor de compresion, en el caso del agua y liquidos en general, el efecto similar es la cavitacion, y ya sabemos las consecuencias que esto trae, da la impresion que es un simple refuerzo ante el aumento de orza.

Re: Orza doble?
 

http://www.defline.com/gammes/one-of...fline_43qt.htm

Es una de las soluciones posibles para tener una orza equilibrada

Se suele llamar "tandem"

http://www.defline.com/gammes/one-of...line43-052.jpg

Re: Orza doble?
 

este tipo de orza, sin embargo, no nació para buscar una orza equilibrada

primero nacieron para aumentar la fuerza lateral y disminuir el arrastre de forma similar a un foque delante de una mayor

luego -foto más arriba- se buscó lo mismo pero compartiendo la carga o el trabajo de producir la fuerza lateral de forma similar a una orza y un timón

más tarde los regatista- obsesionados con estas cosas dejaron de darle vueltas a este invento ... y algunos cruceristas preocupados por el equilibrio de la orza resucitaron la orza "tandem"

Re: Orza doble?
 

http://www.defline.com/gammes/one-of...-055%20(2).jpg

Defline 43

http://www.defline.com/gammes/one-of...2009%20031.jpg

orza equilibrada, carena ligera, pantoque vivo y dos timones

bingo!

Re: Orza doble?
 

Hola Martinezc, por lo que yo se, el efecto venturi (que baje la presión de un fluido si se acelera al reducir la sección) se produce en cualquier fluido, independientemente de su compresibilidad. Venturis son los mezcladores de aire de un jacuzzi, por ejemplo.

La cavitación se produce cuando la presión del fluido cae por debajo de su presión de vapor. Aunque se puede producir cavitación en un tubo venturi, no son procesos relacionados.

Saludos

:brindis::brindis:

Re: Orza doble?
 

Y un gas no puede cavitar o provocar cavitación (está en estado vapor , así que no puede pasar a él y cuando se licúa de forma "brusca" no se le llama cavitación ....... simplemente se licúa y no vuelve a estado gas ...... o si???

Joder con el sexo de los angeles a partir de una orza !!!!!

:brindis::brindis::brindis:

Re: Orza doble?
 

Buenas noches y una ronda para todos que es buena hora.

Estos apéndices que se utilizaron por primera vez en la Copa América de 1992, se basan en la idea de que repartiendo la sustentación entre varios (en este caso 2) se consigue disminuir la resistencia inducida que genera toda superficie sustentadora (también la generan casco, velas y timones).

El gran problema es que uno trabaja en la estela del otro y para su diseño hay que recurrir a ensayos en Canal o al software CFD's (muy usado en la aerodinámica de la F1)

El mensaje es por centrar el "sexo de los ángeles" que dice el cofrade SSI

Un saludo

Re: Re: Orza doble?
 

A esta preciosidad de barco da igual el sexo que le pongamos, una vez a flote...
Gracias por las respuestas, que sigan las opiniones: ¿alguien con un barco con tamdem puede decir que nota? :D si no es mucho pedir...a cambio, que corra uma ronda! :beer:

Re: Orza doble?
 

http://www.boatdesign.net/forums/sai...ria-10395.html


En este foro se habla largo y tendido. Alguna opinión es algo peregrina, como la de preguntarse qué pasa si un pulpo gigante se queda en el hueco, pero hay otras que me han parecido interesantes. En principio yo no lograba ver las ventajas, lo que tampoco quiere decir que se las vea completamente ahora. Sólo para algún caso concreto de modelos extremadamente ligeros podría hacer más competente el encuentro quilla/casco por su mayor superficie de contacto, pero realmente, en la mayoría de los casos sólo veo una diferencia sensible en la reducción de calado al poder sostener un bulbo de mayor longitud y mayor peso gracias a sus dos perfiles separados.

Lo de la interacción de sus dos perfiles parece interesante, pero sería para estudiarlo más tranquilamente. Algunos de los que he visto me parece mentira que puedan llegar a interactuar.

Re: Orza doble?
 

Lo que veo es que se puede tener un bulbo muy largo ( hydrodinamico ) con poco perfil , la idea de sacar en medio un sail drive me gusta mucho , por la protecion que ofrece .
:brindis:

Re: Orza doble?
 

Me lo has quitado de la boca. El que vi yo estaba en Port Fórum hace algunos años...

Re: Orza doble?
 

Podrías ampliar la idea de la sustentación ????

Ya que según sé para "obtener sustentación " tendría que tener una forma asimétrica, en este caso creo que tanto el delantero como el trasero son simétricos (tienen la misma forma a ambos lados estribor/babor ) si no, solo funcionarían en un bordo.

Re: Orza doble?
 

Buenas noches SSI, bueno y a los que nos lean. Intentaré sintetizar al máximo:

La sustentación se define como la fuerza transversal generada por un perfil en dirección perpendicular al flujo de entrada que es la dirección de avance. Se consigue por la asimetría del perfil respecto al mencionado flujo al navegar con un angulo de ataque.

En el caso de embarcaciones los perfiles han de ser simétricos para que puedan trabajar en ambas bandas.Los más utilizados son los NACA que proceden de la industria aeronáutica y espacial.

La sustentación de la orza es la que se opone a la de las velas para minimizar el abatimiento. Esto es así porque funcionan al revés. La cara de presión en las velas es la de barlovento y en la orza la de sotavento.

Bueno, espero haberte aclarado algo tu pregunta y si no es así quedo a tu disposición para lo que quieras y pueda modestamente contestar.

Un saludo

Respuesta: Orza doble?
 

:brindis::brindis:

Aparte de los tecnicismos de ingenieria naval moderna que se han expuesto.....,he de añadir una cosa
Los barcos con dos quillas gemelas existen hace mas de 50 años y tal vez muchos mas,sobretodo en el norte de europa especialmente en Gran Bretaña.
La funcion de estadoble quilla es tambien doble :

1ªconseguir menos calado con el msmo peso ,en zonas de aguas someras.

2ª Conseguir esabilidad del barco al bajar la mares y posarse en el fondo sobre las dos quillas.

Los VIvaciti recuerdo que llevaban dos quillas cortas paralelas por estos motivos y navegaban bastante bien.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Orza doble?
 

ESta quilla en tanden tiene varias ventajas.

1.- Ahorra patente a la hora de la varada anual.
2.- El peso del soporte quitado, se le da al bulbo, bajando en centro de gravedad.
3.- Si colocamos el sail drive como en el ejemplo anterior va muy protegido, y tirando del barco en un pto mas a proa, equilibra la tracción, permitiendo maniobras en puerto.

Los inconvenientes aun no los se, pero le cedo la palabra a otro cofrade.....:gracias:

Por cierto tengo un Moody 35 doble quilla paralela, y estoy feliz desde que lo compré, mis veranos por la costa del sur portugues son inmejorables metiéndome por todas las rias y rios sin problemas de calado, 1m:eek:

:pirata: