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rprafa 01-06-2013 00:47

Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Una cañita:brindis::brindis: bien fresquita.

Necesito ayuda y vuestros consejos.
Hoy he cambiado la bocina seca de mi Oceanis 311, y a sido llegar al puero y encontrar un nuevo problema.

Junto a la bocina, sale un pitorro que va a un manguito y a un grifo de fondo. Por ese pitorro pasa al agua marina que sirve para que se refrigere el eje.

Adjuntos 43442
Pues solo tocandolo mientras limpiaba, el pitorro se a roto.
Adjuntos 43443
y me ha tocado hacer un apaño para que el agua deje de salir
Adjuntos 43445
y esto es lo que ha roto.....
Adjuntos 43446
Adjuntos 43447


ALGUNA IDEA de como solucionarlo, donde comprarlo y como cambiarlo.

Lo malo es que parece que parte de la pieza se ha quedado dentro.

Pero tambien parece que el pitorro estaba pegado, por lo que hay de color gris.

Gracias por adelantado.

Velero Simbad 01-06-2013 00:54

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Poca cosa puedes hacer si no lo sacas a seco, a mi ya me ha pasado pero en la otra parte, en el grifo, ahi lo pude arreglar en el agua pero donde se te ha roto a ti no tiene solucion, si con tu apaño no te entra agua mas alla de la que empapa el espiche aguanta hasta que vares, tambien puedes coger un trozo de neopreno y envolver la bocina, le pones una abrazadera a proa y otra a popa del agugero, o una mas ancha sobre el mismo, no creo que te entre ni una gota.

:brindis:

Kane 01-06-2013 01:21

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Por lo que veo, me da la impresión y no me lo puedo creer que el pitorro iba metido a presión en su alojamiento.

A costa de ingresar un poco de agua yo probaría a quitar el espiche y tratar de meter el pitorro en su sitio, con el espiche cerca o en la otra mano. Si entra y se queda medio sujeto puede ser que cambiándolo y poniéndolo con un poco de Loctite y algo de presión quede perfecto.

Consulta con alguien que conozca bien ese sistema. Tal vez puedas incluso dejar puesto el viejo.

También parece que el tubo es bastante rígido y hace bastante fuerza, con un buen brazo de palanca, sobre el pitorro y lo ha sacado con ayuda de unas cuantas vibraciones. Si estoy en lo cierto suena un poco a chapuza.

De todos modos evalúa tú la situación y si lo crees oportuno pasa por alto lo que te estoy diciendo. (Yo haría la prueba y la reparación, tomando precauciones adicionales durante algún tiempo. Si estaba a presión y con Loctite eso mismo es la solución adecuada, aunque sería mucho mejor roscado).

rprafa 01-06-2013 01:48

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
No parece que valla a presion, porque uno de los lados del pitorro (el que va al barco) se ve irregular.

Y ponerlo pegado, no me da mucha confianza. Ten en cuenta que si se rompe nuevamente y no me doy cuenta........

Kane 01-06-2013 02:56

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
No se trata de pegarlo. Es meterlo a presión y después (o también antes) aplicarle un bloqueante de Loctite que penetra en la junta y lo deja como soldado. Se usa en tornillos.
En la zona irregular yo veo estrías, para aumentar la superficie de contacto, que enfrente se han gastado quedando la pieza lisa (digamos).

enric rosello 01-06-2013 09:05

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
No le veo fácil solución sin tener el barco en seco. Y hasta con el barco en seco, no sé si estaría tranquilo con la reparación. :nosabo:
¿Es fundamental esa refrigeración?. ¿Puedes precindir de ella?. En algunas bocinas secas solo la recomiendan para motoras, que giran más rapido que los veleros.
mucha suerte

rprafa 01-06-2013 11:09

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1501329)
No se trata de pegarlo. Es meterlo a presión y después (o también antes) aplicarle un bloqueante de Loctite que penetra en la junta y lo deja como soldado. Se usa en tornillos.
En la zona irregular yo veo estrías, para aumentar la superficie de contacto, que enfrente se han gastado quedando la pieza lisa (digamos).

Voy a probar esta mañana si entra a presion.

¿ese bloqueante de loctite pega aunque tengamos agua?

rprafa 01-06-2013 15:25

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Esta mañana hs ido a echar un vistazo, y si que parece que la pieza va a presion.
Ahora no entra, porque laarte que se partio era mas estrecha.

Por favor, ayuda..... Donde puedo comprar esa misma pieza nueva. O al menos, como se llama para buscarla por internet.

Velero Simbad 01-06-2013 16:01

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Eso no es una pieza aparte, la bocina va laminada al casco, bueno, mas bien la parte donde va el prensa Volvo que llevas, forma parte del mismo, te repito una vez mas, un trozo de neopreno sobre el agujero y una agrazadera, si no pasa la abrazadera, un par de bridas de plastico, como la que has puesto y si no quieres hacer caso pues suerte.

:brindis:

rprafa 01-06-2013 16:18

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Pero, ¿se puede quedar la bocina sin la toma de refrigeracion de agua marina?

Lo que me propones es que nule la toma ¿no?

Velero Simbad 01-06-2013 18:43

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Si, no pasa nada, si fuera una motora y a 20 nudos o mas podria hacer vacio y trabajaria en seco, pero en un velero no ocurre, las he tenido sin la toma y no se queman, esos prensas son lo mejor que hay.

:brindis:

rprafa 01-06-2013 22:14

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1501528)
Si, no pasa nada, si fuera una motora y a 20 nudos o mas podria hacer vacio y trabajaria en seco, pero en un velero no ocurre, las he tenido sin la toma y no se queman, esos prensas son lo mejor que hay.

:brindis:

Bueno, quizas una opcion seria dejarlo con la taco de madera (y un poco de sicaflex por seguridad), hasta la próxima varada, y cuando este varado sellar al abujero con algun producto.

Aunque me extraña que de fabrica lleve el manguito para refrigerar el eje aunque no sea necesario.

No obstante, me gustaria saber si esa toma para manguito se vende, por si pudiese ponerlo y adi me quedo mas trankilo.

vertijean 02-06-2013 00:17

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Como se pone el misma prensa para cualquier Volvo , sea de motora como de vela , pues por eso esta el pitoro , dejado como dice Simbad , a la varada lo puedes apañar , me suena a que puedas encontrar algo similar en retejería industrial , me recuerda los pitorros de aire comprimida
:brindis:

nalari 02-06-2013 00:19

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
No te compliques, cuanto vale la bocina y la varada, vs el barco. Pues ya esta claro, lo antes posible a reparar. Aunque no este el horno para bollos, con cosas así no se juega.

Velero Simbad 02-06-2013 00:34

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Cita:

Originalmente publicado por rprafa (Mensaje 1501626)
Bueno, quizas una opcion seria dejarlo con la taco de madera (y un poco de sicaflex por seguridad), hasta la próxima varada, y cuando este varado sellar al abujero con algun producto.

Aunque me extraña que de fabrica lleve el manguito para refrigerar el eje aunque no sea necesario.

No obstante, me gustaria saber si esa toma para manguito se vende, por si pudiese ponerlo y adi me quedo mas trankilo.

El Sika en mojado no te va a pegar, dejalo como esta hasta que vares.

En una fontaneria industrial encontraras espigas como esa o parecidas y para prevenir yo la laminaria con alguna tela y poliester.

:brindis:

Kane 02-06-2013 00:55

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
La toma de agua no es para que circule el agua, aunque también. Su propósito principal es eliminar el aire atrapado. Habiendo agua hay refrigeración, en seco por una burbuja de aire que no tiene por donde salir se quema el labio del prensa.

Velero Simbad 02-06-2013 10:29

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Te puedes asegurar de que no hay aire presionando el prensa con los dedos, en su parte de mas a proa, y ver si sale aire o agua, esto se debe de hacer siempre que el barco pase de tierra al mar.

:brindis:

rprafa 02-06-2013 10:49

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1501740)
Te puedes asegurar de que no hay aire presionando el prensa con los dedos, en su parte de mas a proa, y ver si sale aire o agua, esto se debe de hacer siempre que el barco pase de tierra al mar.

:brindis:

Si, eso lo se desde hace poco, que el prensa me comenzo a gotear, y me toco cambiarlo.

Este verano me voy a Ibiza y no me da mucha confianza llevar el tapon de madera en la bocina.
Lo que creo que puedo hacer es; buscar ls espiga nueva e intentar ponerla a presion. Si a presion va bien y no gotea, entonces echar alrededor algun producto que se endurezca para asegursrme wue la espiga no se salga.

¿cual es el mejor producto que hay para lo que pretendo?, ¿soldadura fria? ¿algun tipo de pegamento que se wuede duro como una piedra?

Kane 02-06-2013 12:06

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Eso ya lo tienes contestado. En una ferretería industrial pide el Loctite edecuado.

Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1501324)
Por lo que veo, me da la impresión y no me lo puedo creer que el pitorro iba metido a presión en su alojamiento.

A costa de ingresar un poco de agua yo probaría a quitar el espiche y tratar de meter el pitorro en su sitio, con el espiche cerca o en la otra mano. Si entra y se queda medio sujeto puede ser que cambiándolo y poniéndolo con un poco de Loctite y algo de presión quede perfecto.

Consulta con alguien que conozca bien ese sistema. Tal vez puedas incluso dejar puesto el viejo.

También parece que el tubo es bastante rígido y hace bastante fuerza, con un buen brazo de palanca, sobre el pitorro y lo ha sacado con ayuda de unas cuantas vibraciones. Si estoy en lo cierto suena un poco a chapuza.

De todos modos evalúa tú la situación y si lo crees oportuno pasa por alto lo que te estoy diciendo. (Yo haría la prueba y la reparación, tomando precauciones adicionales durante algún tiempo. Si estaba a presión y con Loctite eso mismo es la solución adecuada, aunque sería mucho mejor roscado).


Kane 02-06-2013 12:09

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Si quieres luego más seguridad sin complcarte la vida ponle alrededor un pegote de Araldit o Nural.

Yo no lo dejaría taponado, ya que tienes el grifo puesto.

Velero Simbad 02-06-2013 12:12

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Cita:

Originalmente publicado por rprafa (Mensaje 1501744)
Si, eso lo se desde hace poco, que el prensa me comenzo a gotear, y me toco cambiarlo.

Este verano me voy a Ibiza y no me da mucha confianza llevar el tapon de madera en la bocina.
Lo que creo que puedo hacer es; buscar ls espiga nueva e intentar ponerla a presion. Si a presion va bien y no gotea, entonces echar alrededor algun producto que se endurezca para asegursrme wue la espiga no se salga.

¿cual es el mejor producto que hay para lo que pretendo?, ¿soldadura fria? ¿algun tipo de pegamento que se wuede duro como una piedra?

Tienes un epoxi que son dos pastillas una azul y otra amarilla, como una pastelina, no recuerdo el nombre, pero es aconsejable llevarlo abordo, fragua con el agua de mar y te puede salvar de mas de un aprieto, puedes poner la espiga nueva con eso y a ver, de todas formas lo de del espiche de madera te aguantara.

:brindis:

rprafa 02-06-2013 13:11

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Gracias Simbad. Si te acuerdas el nombre del producto que pega bajo el agua me lo dices.

Seguramente comprare nural 21 que parece que tambien sirve para pegar bajo el agua, y despues le pondre encima nural 20 que es soldadura fria y se endurece oara darle consistencia a la union.

No parece que sea complicada la reparacion.

simplex 02-06-2013 15:58

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Y eso no se puede soldar, con estaño.:nosabo::nosabo:

simplex 02-06-2013 16:12

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
O hacer un taladro, y rosca y poner una tetina a 3/8, 1/4, 1/8, o lo que sea.

iY si no poner un abarcon para derivaciones que se utilizan en tuberias de agua, para sacar una linea, sin tener que meter ninguna te.

pues mira que no hay en el mercado, historias para solucionar eses problemas.

y si no como te dijo el cofrade, la masilla epoxi, aunque con las vibraciones no se si te durara mucho.

:brindis::brindis::brindis:

rprafa 02-06-2013 22:38

Re: Toma de refrigracion del eje partida. Ayuda...
 
Cita:

Originalmente publicado por simplex (Mensaje 1501829)

y si no como te dijo el cofrade, la masilla epoxi, aunque con las vibraciones no se si te durara mucho.

:brindis::brindis::brindis:

La bocina no vibra mucho, y con el nural (soldadura fria), pienso que eso tiene que durar.


Lo que quiero es intentar solucionarlo en el agua, metiendo la espiga a presion y pegandola con nural22 (pegamento valido bajo el agua), y despues cuando seque si no pierde agua poner por encima nural21 (soldadura fria) para fijar la espiga a la bocina.

Espero que funcione y que quede fiable....


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