La Taberna del Puerto

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labracar 18-06-2013 08:54

"El mar o la mar"
 
Muy buenos dias, y unas rondas que corran de mi cuenta para empezar bien la mañana. :borracho::borracho:
Pues eso, "el" o "la" mar tiene género ambiguo, pero me gustaría saber como lo decís vosotros, los lobos de mar.
Yo por ejemplo creo (porque no lo se fijo) digo la mar.
Un saludooo!!!

Planeta Agua 18-06-2013 08:58

Re: "El mar o la mar"
 
Yo utilizo ambos géneros, dependiendo del contexto y lo que deseo transmitir.
:brindis::brindis::brindis:

Tortuga Carey 18-06-2013 09:10

Re: "El mar o la mar"
 
:brindis:
Efectivamente ambos son correctos, yo diria que se usa el femenino en terminos poeticos y por la "gente de mar" y el masculino cuando se utiliza en terminos más culturales o profesionales.


"El mar. La mar.
El mar, ¡Sólo la mar!"


Percebero 18-06-2013 09:20

Re: "El mar o la mar"
 
Yo desde niño "La mar"... Pero Alberti no hacía distinciones.

El mar. La mar.
El mar. ¡Sólo la mar!
.

¿Por qué me trajiste, padre,
a la ciudad?
.

¿Por qué me desenterraste
del mar?
.

En sueños, la marejada
me tira del corazón.
Se lo quisiera llevar.
.

Padre, ¿por qué me trajiste
acá?


:brindis:

Ship iron 18-06-2013 09:24

Re: "El mar o la mar"
 
Yo a veces uso hasta el francés... puesto que no es lo mismo una almeja de la mar que... UNA ALMEJA DE "LA MER" :meparto:

true 18-06-2013 10:31

Re: "El mar o la mar"
 
Sin lugar a dudas, la eterna discusión.

Los profesionales de la mar, usan el femenino.

Como nombre, es de mujer, usease, femenino.

Hay mucho legislador, catedrático, miembro de la Real Academia que...........
" Estamos en la plaza del Obradero"....... corregido Julio Iglesias, muy prudentemente y por lo bajo para que no se escuchase (al dar el pregón en el Xacobeo y por el que se llevó una buena suma) de que era Obradoiro, lo machacó afirmando que también se podía decir Obradero y se quedó tan pancho.

Unas mañaneras para celebrarlo.
:brindis:

LSV 18-06-2013 14:34

Re: "El mar o la mar"
 
Yo siempre lo he visto así:

Los que no navegan dicen "el mar" como si fuera un "algo" desconocido o enemigo.

Los que navegan y lo viven dicen "la mar", como si fuera una madre o una novia o una amiga que los acoge en ella.:barcopapel:
:brindis:

MARGEMDOAZUL 18-06-2013 14:53

Re: "El mar o la mar"
 
em Português, só utilizamos a forma "o mar" equivalente ao vosso "el mar".
Creio que em Galego também deverá ser assim??

capitan garfio 18-06-2013 15:51

Re: "El mar o la mar"
 
Cita:

Originalmente publicado por Ship iron (Mensaje 1509444)
Yo a veces uso hasta el francés... puesto que no es lo mismo una almeja de la mar que... UNA ALMEJA DE "LA MER" :meparto:


.......y las del Delta ....de las mejores:meparto::meparto::meparto:

navegantecp 18-06-2013 15:55

Re: "El mar o la mar"
 
Portugues en portugal tengo entendido que ademas de mar teneis mor como termino de referencia al mar. Es arcaico

Kendwa 18-06-2013 15:57

Re: "El mar o la mar"
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1509617)
Yo siempre lo he visto así:

Los que no navegan dicen "el mar" como si fuera un "algo" desconocido o enemigo.

Los que navegan y lo viven dicen "la mar", como si fuera una madre o una novia o una amiga que los acoge en ella.:barcopapel:


Esta teoría estaría muy bien si no fuera porque parte de una premisa falsa: No sólo están LOS que navegan o no, también estamos LAS que navegamos o no...

Si siguiéramos tu razonamiento pero a la inversa, LAS que navegamos deberíamos decir EL mar y verlo como a un padre, un novio o un amigo que nos acoge... :nosabo:

Personalmente, tengo la suerte de haber nacido en una familia de amantes del mar y de la navegación, y siempre digo EL mar porque desde pequeña he escuchado a mi familia llamarlo así. Siento una inmensa pasión por el mar y no podría vivir lejos de él, pero de ahí a verlo como un novio, un padre o un amigo... :nop:

Hala, pues ya he soltado el rollo náuticofilosófico del mes :cunao:


:brindis: :brindis: :brindis:

ankaluze 18-06-2013 15:57

Re: "El mar o la mar"
 
La Mar
:brindis:

whitecast 18-06-2013 16:17

Re: "El mar o la mar"
 
Saludos:brindis:

La mar se usa más en el ámbito poético y el mar en el ámbito de la comunicación normal.

¿Vosotros que decís el mar mediterráneo, cantábrico, jónico? o la mar mediterránea , cantábrica , jónica?

En catalán si que se dice la mar mediterrània por lo que entiendo que en esa lengua si que la mar es femenino

muy bueno lo de la mer:meparto:

LSV 18-06-2013 16:17

Re: "El mar o la mar"
 
Cita:

Originalmente publicado por Kendwa (Mensaje 1509658)
Esta teoría estaría muy bien si no fuera porque parte de una premisa falsa: No sólo están LOS que navegan o no, también estamos LAS que navegamos o no...

Si siguiéramos tu razonamiento pero a la inversa, LAS que navegamos deberíamos decir EL mar y verlo como a un padre, un novio o un amigo que nos acoge... :nosabo:

Hala, pues ya he soltado el rollo náuticofilosófico del mes :cunao:


:brindis: :brindis: :brindis:

Cierto, cierto, tienes "la mar de razón", pero cuando se acuñó el nombre del mar, hace unos siglos, solo los hombres, "solo los MUY hombres" se atrevían a salir al mar.
En inglés no tendríamos que escuchar de vez en cuando lo de "señores y señoras, niños y niñas, abuelos y...... etc." hasta el ridículo.
:brindis:A la salud de TODOS los seres humanos y de TODAS las personas.:cunao:

true 18-06-2013 17:23

Re: "El mar o la mar"
 
Cita:

Originalmente publicado por Kendwa (Mensaje 1509658)
.... LOS que navegan o no, también estamos LAS que navegamos o no...

Una pena que la política y el querer reestablecer una igualdad mal enfocada de otras épocas haga perder un género neutro, existente en nuestra lengua desde tiempos de .......

Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1509671)
....En inglés no tendríamos que escuchar de vez en cuando lo de "señores y señoras, niños y niñas, abuelos y...... etc." hasta el ridículo....A la salud de TODOS los seres humanos y de TODAS las personas...

.

Mucha razón tienes, una incongruencia escuchar el los mítines, trabajadores y trabajadoras, sin darse cuenta que tanto hombres como mujeres son trabajadores.
Compañeros y compañeras......, en fin.
El nacimiento de la democracia, mal enfocada.
La violencia machista.
Una generalización que interesa.
Las actuaciones femeninas en divorcios y separaciones.
Un machista opresor que de antemano no tiene derechos.
La cultura de una sociedad interesada según dónde y como.

La eterna discusión.

Mantengo que la mar es femenino y los profesionales asi la definen.
La literatura en el papel.

:brindis:

whitecast 18-06-2013 17:28

Re: "El mar o la mar"
 
Soy profesional del mar y mi lugar de trabajo no es el mar sino el océano

Butxeta 18-06-2013 17:37

Re: "El mar o la mar"
 
Como muchos otros usos, este creo qeu varía por zonas. Tengo la sensación, no comprobada, que los norteños usan mas la mar. A mi hablar de salir a La Mar me suena afectado, como dándose importancia. Aquí siempre he oido el mar, siempre he entendido el cambio de sexo como licencia poética.

Es más curioso el artículo en Mallorquín. En general nosotros utilizamos el artículo Es y Sa en lugar de El y La. Hacemos lo que se llama "salar" los artículos. Es una particularidad que nos diferencia de la mayoría de hablantes del Catalán. En Mallorca reservamos el artículo El y La para cosas o personas a las que se profesa un especial respeto. Así, utilizamos El o La, según corresponda para motivos religiosos: El bon Jesús, La Verge, La Seu... Familiares El senyor-avi y para los elementos respetados como: La mar o El Cel.

En mallorquín la lengua ya denota con el artículo que el cielo o el mar merecen un respeto. Es algo que siempre me ha fascinaso, ese poso cultural que son las lenguas y sus sutilezas.

:brindis::brindis:

LSV 18-06-2013 18:58

Re: "El mar o la mar"
 
Al final creo que lo único importante del mar o la mar es............................




¿Sabes nadar? porque si no tanto te va a dar el mar que la mar.:cunao:

:brindis::brindis::brindis:

coronadobx 18-06-2013 19:10

Re: "El mar o la mar"
 
Interesante hilo, yo en su dia inicie uno parecido pero en relacion a si utilizabamos el femenino o el masculino al referirnos al barco

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ad.php?t=80707

Y hay opiniones para todos los gustos. Si que es verdad que en Ingles en lo referente a los barcos se utiliza el femenino.

Saludos. Coronadobx

PD Perdon no queria desviar el hilo pero me parecio interesante la comparativa:sorry::sorry::sorry:

en_transit 18-06-2013 19:25

Re: "El mar o la mar"
 
La mar casi siempre,
en català i en castellano.
Pero también genero indeterminado(?)
he oído y he dicho muchas veces
'sortir en mar' 'estar en mar'
creo q es influencia de una variable del català del sureste.
También me gusta, lo cito porqué no había salido.

Personalmente siempre la mar.

:brindis:

Kendwa 18-06-2013 19:30

Re: "El mar o la mar"
 
Cita:

Originalmente publicado por true (Mensaje 1509694)
.
La violencia machista.
Una generalización que interesa.

Las actuaciones femeninas en divorcios y separaciones.
Un machista opresor que de antemano no tiene derechos.

Perdón, pero es que no me puedo callar...

Dices: "La violencia machista. Una generalización que interesa" (aquí sí me voy a callar, si digo lo que pienso en estos momentos me expulsan del foro, pero no puedo evitar un triste recuerdo a la enorme cantidad de mujeres muertas a manos de sus "parejas")

Y luego dices: "Las actuaciones femeninas en divorcios y separaciones"... ¿No es esto otra generalización tanto o más interesada que la que tú propones?

En fins, que tener que leer ciertas cosas en un foro náutico da una grima que no veas :calavera:

:borracho: :borracho: :borracho:

true 18-06-2013 21:52

Re: "El mar o la mar"
 
No quiero desviar un tema sencillo de " la " o " el " hacia una discusión inútil.
No digo que no tengas razón. Pero para mi, la igualdad no es tal.
Es sencillamente un tema de percepción.
La grima, es una inocencia garantizada, frente a otra que hay que demostrar.
Si te parece, te pido disculpas, y lo dejamos.
No me interesa debatir venganza, armas utilizando seres indefensos y muchas cosas más.
Un saludo

Nos hacemos a la mar......:velero:...
:brindis:

Pirata 18-06-2013 22:20

Re: "El mar o la mar"
 
Buenas tardes/noches. Chorreón de zumo de lima en vaso alto con un trocito de cáscara, pelín de ginebra y lleno con soda.

Mayoritariamente suelo utilizar "la mar" aunque como podéis ver en mi firma a veces puedo usar ambas formas.

Soy natural del norte, criado en el puerto en el barrio de pescadores, donde lo más normal cuando hablamos nos referimos a ella, a la mar.

Las más de las veces utilizo el femenino. Quizás por haber nacido en una sociedad costera y matriarcal o tal vez porque mucho de lo inherente a ella es femenino. (la marea, las olas, la espuma, la sal,...)

Hablamos de "Alta mar", de "mar arbolada", de "mar agitada", de "mar en bonanza", de "mar cerrada", de "mar en calma", de "mar gruesa", de "mar rizada", de "mar tendida", de "mar formada", nos "hacemos a la mar"... etc. Todas ellas locuciones femeninas.

Cuando pienso en la furia, la fiereza, la bravura... son cualidades con lucución femenina, osea, la mar. Por otro lado, la paz, la tranquilidad, la inmensidad, la libertad,... son sensaciones también de locución femenina, osea, la mar. Son sentimientos y emociones que todos experimentamos cuando salimos ahí afuera y repito, todas ellas son palabras de género femenino.

Las hay masculinas? también y muchas! todo depende de como cada uno las sienta y yo la mar la siento ella, la siento femenina, aunque a veces también hable del mar.....

En finsss.... perdón por este desvarío pensando en La Mar Océana.....

Salu2
:brindis:

labracar 18-06-2013 22:50

Re: "El mar o la mar"
 
Buenas noches a todos!!
Recuerdo que mi abuelo siempre decía, que las personas que trabajan o disfrutan de la mar, utilizan el género femenino, en cambio gente que la ve por el verano, o no la disfrutan tan a menudo "suelen" utilizar el masculino, como bien habéis dicho algunos de vosotros!!
Esta discusión puede ser como la de quien apareció antes, el huevo o la gallina! :meparto::meparto:
Venga un saludo!! :brindis:

MARGEMDOAZUL 19-06-2013 04:32

Re: "El mar o la mar"
 
Cita:

Originalmente publicado por navegantecp (Mensaje 1509657)
Portugues en portugal tengo entendido que ademas de mar teneis mor como termino de referencia al mar. Es arcaico

Mor em Português tem o significado de maior(é efectivamente uma palavra arcaica. Hoje em dia utilizada em associação: capitão-mor, patrão-mor etc talvez daí o erro de querer dizer maior.Serve para graduar o capitão e o patrão como maiores:))

Mar Português

Ó mar salgado, quanto do teu sal
São lágrimas de Portugal!
Por te cruzarmos, quantas mães choraram,
Quantos filhos em vão rezaram!
Quantas noivas ficaram por casar
Para que fosses nosso, ó mar!

Valeu a pena? Tudo vale a pena
Se a alma nao é pequena.
Quem quer passar além do Bojador
Tem que passar além da dor.
Deus ao mar o perigo e o abismo deu,
Mas nele é que espelhou o céu.

Fernando Pessoa, in Mensagem


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