La Taberna del Puerto

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-   -   problema al colocar bateria al reves (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=112290)

ciesons 04-07-2013 09:46

problema al colocar bateria al reves
 
Hola
Unas :brindis: para todos. El otro dia cambie la batería y como la nueva traía los bornes al revés...pues asi la puse. Una buena cagada, hubo un chispazo de la leche y un borne comenzó a arder...aunque se apagó fácilmente. Después la coloque bien y el barco arrancó pero noté que la nevera no funcionaba. El caso es que he comprobado que al cuadro solo llegan 9 voltios pero la batería da 12. El único elemento intermedio es un rele Hella 4RA que os adjunto en la foto. Es posible que un rele se medio fastidie? Por un esquema que vi se que traen diodos, pero me extraña que solo dé 9 voltios en vez de haberse quemado entero. Para cambiarlo tengo que tomar alguna precaución? (desconectar batería, etc)

Gracias!!!

joselekun 04-07-2013 10:23

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Hola compañero, testea los cables, puede que se te haya kemado ma masa, y no haga bien( creo yo) y mira si antes del rele/ diodos, entra 9 o 12, y vas quitando posibilidades. Probar con otra bateria tampoco estaria mal, pero esta vez, cada polo a su sigio, jejejejebeb. Saludos y Suerte

ciesons 04-07-2013 14:22

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Ayer comprobé que del rele salían 9 voltios, por eso sospecho de el. Probe con otra batería y lo mismo. El caso es que ese rele ya esta descatalogado, alguien puede decirme otro equivalente? He visto este:

http://www.ebay.es/itm/Rele-Separado...item336e8ee2b4

pero lei en este foro que se calientan mucho y además no se si es equivalente.

Gracias y :brindis:

TAMAMOANA 04-07-2013 17:43

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Viendo el estado en el que se encuentra ese rele, 9 voltios ya es un milagro que los de.

En cualquier tienda de automoción te pueden dar uno equivalente. Si se viera el esquema y la posición de los terminales, se podría ver desde aquí :eek:

:brindis:

whitecast 04-07-2013 18:05

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Mira que es complicado equivocarse:nosabo:,+ y - tienen los bornes de distinto tamaño el terminal "negro"+ no entra en el borne "rojo"-. Comprueba el alternador, es posible que te lo hayas cargado también.

beta4 04-07-2013 19:37

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por ciesons (Mensaje 1516054)
Ayer comprobé que del rele salían 9 voltios, por eso sospecho de el. Probe con otra batería y lo mismo. El caso es que ese rele ya esta descatalogado, alguien puede decirme otro equivalente? He visto este:

http://www.ebay.es/itm/Rele-Separado...item336e8ee2b4

pero lei en este foro que se calientan mucho y además no se si es equivalente.

Gracias y :brindis:

Para entendernos

Un rele es un dispositivo electromecanico de conmutacion ,todo ó nada .
Alimentando adecuadamente la bobina cambia de estado y abre o cierra un circuito ,lo que te sucede es que con la sobrecarga del corto los contactos se hallan ido al carajo.
Como dice Tamoana en las tiendas de automocion te compra uno y listo son barato ,otra cosa es que se halla jodido el convertidor de CC/CA del frigorifico si el compresor es un Danfoss, lo suelen llevar .


Suerte

:velero:

Triodo

navegantecp 05-07-2013 02:01

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Cuando hablas de la salida del rele, es la salida conmutada o es la salida de signal-?

Si el rele es de 12v, tiene pinta de que los 9v los estas midiendo a la salida del signal- , y le caen 3v a este. Es raro, pero tiene mas logica que la otra opcion, caida de 3v en el conmutador del rele. Lo normal es que le caigan los 12 y haya 0 a la salida del signal.

Como nada de lo que has dicho lo he visto antes te aconsejaria que encuentres el diagrma de la instalacion o lo dibujes lo mejor posible y lo pongas aqui. Para encontrar el fallo es necesario poder ver el esquema completo y correcto

Si hubo chispazo es por que hubo corto. O por condensadores cargados. Hay que ver el diagrama.

alarones 05-07-2013 09:04

Re: problema al colocar bateria al reves
 
También puedes probar a puentear manualmente el relé... :nosabo:

Y así ver si funciona el resto de la instalación :calavera: pues es posible que algún cable haya sufrido de más :cagoento:

jiauka 05-07-2013 10:46

Re: problema al colocar bateria al reves
 
mide la tensión en bornes de la batería, casi seguro que hay 9 V, te las has cargado y hay 1 vaso comunicado. La solución: Batería nueva.

ciesons 05-07-2013 11:19

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Hola
Gracias por vuestras aportaciones y mas :brindis:. La batería da 12.7 voltios y he probado con dos, por tanto el problema no es de la batería. Lo que no entiendo es porque mi barco lleva ese rele. Según el manual del propietario, ese rele creo que sirve para llevar una segunda batería y que esté aislada de la principal cuando no funciona el alternador (os mando adjunto el circuito). Sin embargo mi barco (Sun Oddysey) SOLO tiene una batería, por tanto no entiendo nada. alguna idea?

Gracias

TAMAMOANA 05-07-2013 11:24

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Entonces no tienes tal problema, no :nosabo:

Según el esquema tienes 3 desconectadores de batería, es así ? Uno para masa, otro para positivo batería prncipal y el tercero correspondería a la 2ª batería la cual se carga siempre que esté el motor en marcha, este o no conectado el desconectador de esta segunda.

No hay que confundirlo con los selectores de baterias en los que puedes elegir de que batería consumir.

:brindis:

ciesons 05-07-2013 11:33

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Que va, el barco solo tiene una batería y un desconectador, pero el rele tiene los 4 bornes conectados, se estará usando para otra cosa? Protección quizá?

TAMAMOANA 05-07-2013 11:35

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por ciesons (Mensaje 1516375)
Que va, el barco solo tiene una batería y un desconectador, pero el rele tiene los 4 bornes conectados, se estará usando para otra cosa? Protección quizá?

Pues viendo como el esquema no sirve, ya solo es cuestión de que lo averigües porque solo in situ o alguien que lo tenga igual y lo sepa te lo puede decir.
El resto son conjeturas al no corresponder con el esquema "oficial".

:brindis:

willy nelson 06-07-2013 21:41

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Si el problema es el relé, este no te dará problemas, lo puedes encontrar en repuestos de coches y se usa para los winches de las gruas, y los todoterrenos.



http://ts4.mm.bing.net/th?id=H.48050...63983&pid=15.1

Rey 06-07-2013 22:18

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Buenas noches

Sigue los cables de entrada y de salida del relé y averigua sobre que hace efecto. Como bien dicen el relé es un interruptor, y o bien tiene alguna maniobra previa o bien actua como auto selector en ciertos casos. Lo dicho, revisa para que sirve y si no te convence cambia el sistema de manera que tu lo entiendas bien :pirata:

... A lo mejor el relé sirve para conectar la nevera sólo cuando estés conectado a 220 y/o alternador :nosabo:

remojado 07-07-2013 19:26

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Ojo si se ha quemado la borna puede que se haya quemado el cable comprueba lo.

Mide voltaje a la salida de la batería y a la entrada del cuadro etcetc

remojado 07-07-2013 19:31

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Ese tipo de relé se utilizan para poder accionar desde el cuadro elementos con un consumo alto desde el cuadro se acciona el relé y este es el que soporta el consumo de arranque del aparato que sea.

Un saludo

ciesons 08-07-2013 10:21

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Este fin de semana cambie el rele y sigue pasando lo mismo. Ademas comprobé que la batería no se carga, es posible que me haya cargado el alternador??? Hoy quedé con un mecanico para comprobarlo, pero de momento si alguien vende alguno para el 2GM20 que me lo comente. Es fácil montarlo y desmontarlo? En un foro de pesca (http://www.pescalicante.com/foro/vie...php?f=25&t=565) lei que habían puesto uno de Ford Fiesta, que opináis?

Gracias y :brindis:

TAMAMOANA 08-07-2013 11:31

Re: problema al colocar bateria al reves
 
El del Ford fiesta y hermanos ( escort, sierra, land rover ) es el alternador más habitual en náutica porque lo llevan multitud de motores marinos e industriales.

Pero si no sabes lo que ocurre, es como tomar pastillas sin saber que enfermedad tratar, si aciertas te curas si te equivocas :calavera:.

:brindis:

ciesons 08-07-2013 13:01

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Completamente de acuerdo, por eso quedé con un mecanico. Mi pregunta se refiere a que como el LR155 es bastante caro, si la solución del Ford fiesta es viable y si es fácil retirar el viejo y colocar el nuevo.

Gracias de nuevo y mas :brindis:

whitecast 08-07-2013 13:40

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Hola ciesons.

Un alternador de coche no es adecuado para un barco ya que es demasiado pequeño (30-55 amp) y no soporta la cantidad de "cachivaches" instalados a bordo.Además los alternadores comunes están equipados con simples reguladores que no están optimizados para el servicio marino. Los alternadores en un coche raramente cargan grandes cantidades de energía en un período corto,y esto es lo que necesitan hacer los alternadores marinos, sin dañar las baterías. Esto requiere generalmente alternadores de alta salida. La factura te puede salir por unos 400.

TAMAMOANA 08-07-2013 13:55

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1517387)
Hola ciesons.

Un alternador de coche no es adecuado para un barco ya que es demasiado pequeño (30-55 amp) y no soporta la cantidad de "cachivaches" instalados a bordo.Además los alternadores comunes están equipados con simples reguladores que no están optimizados para el servicio marino. Los alternadores en un coche raramente cargan grandes cantidades de energía en un período corto,y esto es lo que necesitan hacer los alternadores marinos, sin dañar las baterías. Esto requiere generalmente alternadores de alta salida. La factura te puede salir por unos 400.

:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

Depende el caso, no :nosabo:

:brindis:

TAMAMOANA 08-07-2013 14:01

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por ciesons (Mensaje 1517365)
Mi pregunta se refiere a que como el LR155 es bastante caro, si la solución del Ford fiesta es viable y si es fácil retirar el viejo y colocar el nuevo.

Gracias de nuevo y mas :brindis:

No es llegar y cambiar, las sujeciones son parecidas pero la posición de las orejas muy diferentes y solo dependiendo del espacio que tengas en el motor se podrá montar.

A esto hay que añadirle la alineación de la polea, el diámetro de los orificios de sujeción, el diámetro de la polea.....

... y otro detalle, hay lr155 aislados de masa, otro detalle a tener en cuenta en determinados casos.

:brindis:

beta4 08-07-2013 15:23

Re: problema al colocar bateria al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por TAMAMOANA (Mensaje 1517398)
No es llegar y cambiar, las sujeciones son parecidas pero la posición de las orejas muy diferentes y solo dependiendo del espacio que tengas en el motor se podrá montar.

A esto hay que añadirle la alineación de la polea, el diámetro de los orificios de sujeción, el diámetro de la polea.....

... y otro detalle, hay lr155 aislados de masa, otro detalle a tener en cuenta en determinados casos.

:brindis:

Que CALÒ niño llena:brindis::adoracion:

Lo mas facil y adecuado seria desmontar el alternador y ya en la mano buscar uno que mecanicamente mejor de adapte,teniendo en cuenta la parte electrica ,potencia que se le quiere solicitar ,RPM a la que va a girar etc ,Esto se puede arreglar cambiando las relaciones de las poleas.

Pero valer seguro que valen ,,,,,,,,es mas como los de automocion aguantan mas RPM ,siempre se puede elegir uno que de bastantes amperios con menos vueltas de motor y tener mayor poder de carga


:velero:

Triodo

Kane 08-07-2013 16:37

Yo opino que si se confirma que el alternador está kaputt te será más fácil, cómodo y barato cambiar el regulador y/o placa de diodos, más bien la placa de diodos, que el conjunto completo. El resto estará en las mismas condiciones que antes de la broma. Los diodos son un buen fusible.

Cita:

Originalmente publicado por ciesons (Mensaje 1517291)
Este fin de semana cambie el rele y sigue pasando lo mismo. Ademas comprobé que la batería no se carga, es posible que me haya cargado el alternador??? Hoy quedé con un mecanico para comprobarlo, pero de momento si alguien vende alguno para el 2GM20 que me lo comente. Es fácil montarlo y desmontarlo? En un foro de pesca (http://www.pescalicante.com/foro/vie...php?f=25&t=565) lei que habían puesto uno de Ford Fiesta, que opináis?

Gracias y :brindis:



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