La Taberna del Puerto

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-   -   Navegacion nocturna (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=112387)

demenor 06-07-2013 20:14

Navegacion nocturna
 
Hola cofrades,
Queria preguntar si se puede estar en el mar de noche sin navegar sin titulo, y tambien me gustaria preguntar si poder navegar es cuando sale el sol de forma visible, cuando lo dice el periodico, o cuando hay luz?

Gracias por todo

nochipatzin 06-07-2013 20:21

Re: Navegacion nocturna
 
:nosabo:

Ramon Bonifaz 06-07-2013 21:50

Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por demenor (Mensaje 1516867)
Hola cofrades,
Queria preguntar si se puede estar en el mar de noche sin navegar sin titulo, y tambien me gustaria preguntar si poder navegar es cuando sale el sol de forma visible, cuando lo dice el periodico, o cuando hay luz?

Gracias por todo

Perdona, pero explicate mejor

:brindis::brindis::brindis:

P27 06-07-2013 21:54

Respuesta: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por demenor (Mensaje 1516867)
Hola cofrades,
Queria preguntar si se puede estar en el mar de noche sin navegar sin titulo, y tambien me gustaria preguntar si poder navegar es cuando sale el sol de forma visible, cuando lo dice el periodico, o cuando hay luz?

Gracias por todo

Una boya esta en la mar dia y noche sin navegar y sin titulo:cunao::cunao::cunao:

doctormaligno 06-07-2013 22:08

Respuesta: Navegacion nocturna
 
Buenas,

Dependiendo de la titulación que tengas podrás gobernar un tipo de embarcación u otro, a su vez esa embarcación en base a su documentación tendrá unos equipos de seguridad que le permitirán navegar a una distancia de costa mayor o menor (en esto también depende la titulación del patron).

Entiendo que tu pregunta va orientada a si se trata de un artefácto flotante sin motor (kayak, colchoneta etc..) de dia o de noche podrás estar en la zona delimitada por las boyas amarillas en playa porque no está prohibído bañarse de noche.

Saludos

cierraelpico 06-07-2013 22:20

Re: Navegacion nocturna
 
Buenas noches bona nit

Puedes estar en el mar de noche y sin titulo, especiaente si estas tambien sin barco!

demenor 06-07-2013 22:54

Re: Navegacion nocturna
 
Listillos, sin ofender, al ser un foro nautico he dado por hecho que con un barco, de las que no necesitan ningun titulo. Quieto con el ancla o atado a una boya.

cierraelpico 07-07-2013 00:02

Re: Navegacion nocturna
 
Buenas noches bona nit

Creo que a salvo de mejor opinion lo que describes ya no es un barco sino un artefacto flotante y este se rige por un reglamento propio que aprueba la administracion

nalari 07-07-2013 00:07

Re: Navegacion nocturna
 
Si lo que pretendes es ir a dormir a alguna cala con un barco que no necesite título, mientras no estés navegando por la noche, no infringes ninguna ley.

ULISES 07-07-2013 00:38

Respuesta: Navegacion nocturna
 
:brindis::brindis:

Si el barco como dices no necesita ningun titulo,es que no lo necesita ni de noche ni de dia,mi cosejo es que si vas a pasar la noche cerca de la costa lleves como minimo una luz bien visible aun que permanezcas fondeado ...pescando o haciendo "guarrerias" como dice chiquito......:brindis:

Ramon Bonifaz 07-07-2013 01:13

Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por demenor (Mensaje 1516910)
Listillos, sin ofender, al ser un foro nautico he dado por hecho que con un barco, de las que no necesitan ningun titulo. Quieto con el ancla o atado a una boya.

Disculpa pero la redaccion era bastante confusa.
Por la cuenta que te puede traer, si no te encuentras con la GC, debes tener una buena luz de todo horizonte, no te vayan a abordar por algun lado

:brindis::brindis::brindis:

Nacouda 07-07-2013 01:44

Re: Navegacion nocturna
 
A ver Cofrades, no os paséis con el chaval (16 primaveras) que no le van a quedar ganas de seguir en esto.
Creo que lo que está intentando preguntar es si puede estar en el mar de noche, aunque la redacción que ha hecho hay que cogerla con pinzas.

La respuesta es: tu pregunta es incorrecta

Por lógica, para estar en el mar de noche (aunque sea fondeado con ancla o a una boya) habrás tenido que llegar en algún otro momento y ahí, precisamente, es donde tu pregunta ya no tiene lógica, ya que para llegar hasta ahí o alguien te ha llevado y se ha pirao o lo has hecho tú mismo, con o sin título. Si no te pilla la GC pues no pasa nada, en teoría, pero si te pilla la has pifiao.
Yo te diría que si quieres iniciarte en esto del mar y navegar, mejor te apuntas primero a un club de vela y después te estudias la reglamentación, o a la vez como prefieras, con esos conocimientos que adquirirás ya te podrás presentar al exámen para la autorización federativa o "titulín" que te autoriza para navegar DE DIA.
Para poder navegar de noche, al menos, tienes que obtener el P.N.B.
Te pongo el link de Fomento donde te lo explican todo http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...nes_de_Recreo/

El resto de preguntas que haces también son de nota.
1-Con la titulación pertinente puedes navegar de dia o de noche.
2-Cuando sale el sol, no es cuando lo dice el periódico. Una cosa es amanecer y otra salir (ver) el sol. Entre el amanecer y la salida del sol pueden pasar 30 minutos tranquilamente o hasta una hora, depende y cada día cambia.
3-Puedes salir a navegar con las condiciones de luz que escojas, nadie te va a decir nada. Otra cosa muy diferente es salir a navegar con mal tiempo o con una mala previsión de tiempo.

Animo y a por ello, mientras brindemos por el mar y los marineros :brindis::brindis::brindis:

tantanka 07-07-2013 12:49

Re: Navegacion nocturna
 
el sol no sale cuando dice el periodico, el sol sale todos los dias aunque no lo veamos.
un saludo campeon
:brindis:

demenor 07-07-2013 12:51

Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por Nacouda (Mensaje 1516957)
A ver Cofrades, no os paséis con el chaval (16 primaveras) que no le van a quedar ganas de seguir en esto.
Creo que lo que está intentando preguntar es si puede estar en el mar de noche, aunque la redacción que ha hecho hay que cogerla con pinzas.

La respuesta es: tu pregunta es incorrecta

Por lógica, para estar en el mar de noche (aunque sea fondeado con ancla o a una boya) habrás tenido que llegar en algún otro momento y ahí, precisamente, es donde tu pregunta ya no tiene lógica, ya que para llegar hasta ahí o alguien te ha llevado y se ha pirao o lo has hecho tú mismo, con o sin título. Si no te pilla la GC pues no pasa nada, en teoría, pero si te pilla la has pifiao.
Yo te diría que si quieres iniciarte en esto del mar y navegar, mejor te apuntas primero a un club de vela y después te estudias la reglamentación, o a la vez como prefieras, con esos conocimientos que adquirirás ya te podrás presentar al exámen para la autorización federativa o "titulín" que te autoriza para navegar DE DIA.
Para poder navegar de noche, al menos, tienes que obtener el P.N.B.
Te pongo el link de Fomento donde te lo explican todo http://www.fomento.es/MFOM/LANG_CAST...nes_de_Recreo/

El resto de preguntas que haces también son de nota.
1-Con la titulación pertinente puedes navegar de dia o de noche.
2-Cuando sale el sol, no es cuando lo dice el periódico. Una cosa es amanecer y otra salir (ver) el sol. Entre el amanecer y la salida del sol pueden pasar 30 minutos tranquilamente o hasta una hora, depende y cada día cambia.
3-Puedes salir a navegar con las condiciones de luz que escojas, nadie te va a decir nada. Otra cosa muy diferente es salir a navegar con mal tiempo o con una mala previsión de tiempo.

Animo y a por ello, mientras brindemos por el mar y los marineros :brindis::brindis::brindis:

Gracias buen marinero por salvarme de estos que se mofan de este gurmete.

P27 07-07-2013 13:28

Respuesta: Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por demenor (Mensaje 1517014)
Gracias buen marinero por salvarme de estos que se mofan de este gurmete.

Disculpa pero tu pregunta sonaba realmente a broma.




(Del lat. navigāre).

1. intr. Viajar en un buque o en otra embarcación, generalmente por mar. U. t. c. tr.

Queria preguntar si se puede estar en el mar de noche sin navegar sin titulo,
Si un pasajero de un crucero fondeado lo hace

si poder navegar es cuando sale el sol de forma visible, cuando lo dice el periodico, o cuando hay luz?
Esta accion de navegar es independiente de si es dia o noche.

Cuando preguntes algo en este antro afina un poco mas que aqui se le saca punta a todo

... 07-07-2013 15:29

Re: Navegacion nocturna
 
Vamos a ver si podemos decodificar el mensaje:

Parte 1:

Hola cofrades,
Queria preguntar si se puede estar en el mar de noche sin navegar sin titulo.

Traducción:

Hola cofrades, quería preguntaros si, navegando sin titulación habría algún problema en pasar una noche en el barco, bien sea en boya o fondeado.

Respuesta:

Navegando sin titulación probablemente sea algo no permitido pues con el Titulin que es una titulación mínima, no se permite. Aunque eso puede que dependa de cada capitanía marítima. En principio un barco fondeado se considera "en navegación".

Parte 2:

y tambien me gustaria preguntar si poder navegar es cuando sale el sol de forma visible, cuando lo dice el periodico, o cuando hay luz?

Traducción:

También querría preguntar cual es la hora de referencia para navegación diurna. Si depende de que el sol sea visible, del horario oficial astronómico que podemos hallar en los periódicos o también se puede navegar durante el crepúsculo.

Respuesta:

El horario que define cuando se puede navegar con titulin es desde una hora después de la salida del sol hasta una hora antes de su puesta. Estas horas dependen del horario astronómico de orto y ocaso. Lo puedes mirar como dices en el periódico, en Internet o en un gps, que suelen tener la opcion de mostrar el horario de orto y ocaso del sol para el día actual.

P.D. Cuanto daño ha hecho el SMS el tuenti el messenger y el wasap a los jóvenes del siglo XXI. Una gran mayoría no sabe expresarse con todos los matices adecuados.

dunic 07-07-2013 23:02

Re: Navegacion nocturna
 
:cid5: me lo has quitado de la boca ..

Cita:

Originalmente publicado por pinguino (Mensaje 1517044)
P.D. Cuanto daño ha hecho el SMS el tuenti el messenger y el wasap a los jóvenes del siglo XXI. Una gran mayoría no sabe expresarse con todos los matices adecuados.


Tom 07-07-2013 23:42

Re: Navegacion nocturna
 
Una :brindis:

A ver, si es que en mi ignorancia he metido la pata muchas veces.

Nunca me lo había planteado, pero muchas veces, dejo el barco en una boya de Formentor y por trabajo, cojo un coche, voy al aeropuerto y estoy uno o dos días fuera. En el barco y con la auxiliar se queda la Almiranta :tequiero: (es obligatorio ponerlo) y otros tripulantes, sin ninguna titulación entre todos. Nunca ha habido ningún problema, ni se me había ocurrido que un barco en una boya es como si estuviera navegando. ¿O es que los barcos que están fondeados en la bahía de Pollensa, sin nadie a bordo, también están navegando?.

Yo creo que la pregunta es clara. ¿Como ha llegado el barco allí? es otra cuestión. Pero que en aquel momento nadie gobierna el barco, salvo las olas, y por lo tanto no se le puede exigir ninguna titulación.

Es mi punto de vista, en medio de una maraña de normativas capaces de enloquecer a cualquiera y que no "pondría la mano en el fuego", por este punto de vista o cualquier otro relacionado con la náutica de recreo, también.

Pero esto no quita que :brindis:

Nacouda 08-07-2013 00:33

Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por Tom (Mensaje 1517195)
Una :brindis:

A ver, si es que en mi ignorancia he metido la pata muchas veces.

Nunca me lo había planteado, pero muchas veces, dejo el barco en una boya de Formentor y por trabajo, cojo un coche, voy al aeropuerto y estoy uno o dos días fuera. En el barco y con la auxiliar se queda la Almiranta :tequiero: (es obligatorio ponerlo) y otros tripulantes, sin ninguna titulación entre todos. Nunca ha habido ningún problema, ni se me había ocurrido que un barco en una boya es como si estuviera navegando. ¿O es que los barcos que están fondeados en la bahía de Pollensa, sin nadie a bordo, también están navegando?.

Yo creo que la pregunta es clara. ¿Como ha llegado el barco allí? es otra cuestión. Pero que en aquel momento nadie gobierna el barco, salvo las olas, y por lo tanto no se le puede exigir ninguna titulación.

Es mi punto de vista, en medio de una maraña de normativas capaces de enloquecer a cualquiera y que no "pondría la mano en el fuego", por este punto de vista o cualquier otro relacionado con la náutica de recreo, también.

Pero esto no quita que :brindis:

Querido Cofrade Tom, lamento decirte que estás equivocado.
Está muy pero que muy claro, que cualquier barco fondeado o en una boya se le considera "barco en navegación" por lo que no se puede abandonar su vigilancia y mucho menos dejarlo sólo o en manos de gente que no posea la titulación mínima.
Otra cosa es lo que quiera hacer cada uno pero como algún día te pase algo el seguro no va a querer saber nada y la culpa será tuya.

Seguro que alguna vez te habrá garreado el barco estando tú a bordo, pues imagínate que garrea o la boya es insuficiente para tu barco o cualquier otra causa y te vas a estampar contra las rocas, contra otros barcos y encima alguien se hace daño o cosas peores.
Tú podrás alegar que dejaste el barco bien fondeado y que cambiaron las condiciones atmósfericas o vino una ola muy grande o lo que quieras pero la culpa va a ser tuya. Es como si conduciendo un coche le das al de delante tuyo. La diferencia es que aquí el seguro te cubre, en los barcos no, que yo sepa.
Es más, la reglamentación dice que aún estando fondeado debes mantener una vigilancia activa, porque si te vas a dormir y el barco garrea estamos en las mismas.

Hay muchos navegantes que desconocen este punto según he podido comprobar recientemente.

Un saludo y a aprender cómo se configuran las alarmas de garreo que hoy en dia se venden con cualquier móvil con app's.

Unas birras pal personal :brindis::brindis::brindis:

Oceanico 08-07-2013 09:09

Re: Navegacion nocturna
 
Hola amigos, quizás os pueda ser útil el siguiente reportaje que subimos a nuestro blog en su día y que tiene como título NAVEGACIÓN NOCTURNA. http://velerotintin.blogspot.com.es/...B3n%20nocturna
Un fuerte abrazo
Isabel&Guillermo

biker62 08-07-2013 10:37

Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por Nacouda (Mensaje 1517210)
... Está muy pero que muy claro, que cualquier barco fondeado o en una boya se le considera "barco en navegación" por lo que no se puede abandonar su vigilancia y mucho menos dejarlo sólo o en manos de gente que no posea la titulación mínima......

Buenos días; una ronda para los que andan a esta hora por aquí.

Por favor, podrías dar alguna referencia a la normativa que establece esto.

De ser cierto, he estado varios veranos de ilegal junto con otras muchas decenas de embarcaciones amarradas a boyas en mi zona.

https://lh5.googleusercontent.com/-h...0/DSC03287.JPG

:brindis:

demenor 08-07-2013 10:47

Re: Navegacion nocturna
 
Gracias cofrades,
en especial a pinguino por su ayuda, aunque no suelo usar el whatsapp mucho.

En resumen, es ilegal estar con un barco en el mar de noche sin el correspondiente titulo, aunque sea fondeado, no? :nosabo:

:brindis::brindis:

... 08-07-2013 10:59

Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por demenor (Mensaje 1517300)
Gracias cofrades,
en especial a pinguino por su ayuda, aunque no suelo usar el whatsapp mucho.

En resumen, es ilegal estar con un barco en el mar de noche sin el correspondiente titulo, aunque sea fondeado, no? :nosabo:

:brindis::brindis:

Hombre Demenor....

Con esto no quería decir que fuese un problema TUYO. Me refiero a que la penúltima y última generación de seres humanos están perdiendo en general la habilidad de comunicarse.

Estos nuevos medios son una excelente herramienta. Yo los uso desde 1997 (tanto Internet como los SMS) pero la costumbre por ahorrar letras y/o palabras justo cuando vuestra habilidad de lenguaje y comprensión se está formando, esta dando resultados negativos... en general.

Y lo digo sobre todo por los jóvenes de mi entorno, con un vocabulario muy limitado y que con frecuencia no comprenden frases a menos que sean simples.

Tambien noto que algunos adultos comienzan a hacer lo mismo, sobre todo con el wasap ( y digo wasap porque se está convirtiendo junto con guasap en la acepción correcta según la academia) y esto les acaba pasando factura aunque menos.

Mi sugerencia es que intentemos escribir las palabras correctamente, si no acabaremos confundiéndolas. Al menos ahora con el guasap no nos cobran por el numero de mensajes que enviamos ni estos están limitados en caracteres. No hay excusa. :D

Por cierto.... yo creo que tendrías problemas con la autoridad si estás fondeado de noche sin titulo.

Nacouda 08-07-2013 12:26

Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 1517297)
Buenos días; una ronda para los que andan a esta hora por aquí.

Por favor, podrías dar alguna referencia a la normativa que establece esto.

De ser cierto, he estado varios veranos de ilegal junto con otras muchas decenas de embarcaciones amarradas a boyas en mi zona.

https://lh5.googleusercontent.com/-h...0/DSC03287.JPG

:brindis:

Hola Biker, ya sé que esto se hace habitualmente, yo mismo soy uno de los que lo hacen, la diferencia está en saber las consecuencias y lo que implica dejar la nave en el mar sin vigilancia y sujeta únicamente por el ancla o por una boya.

Por suerte no hay muchos accidentes de éste tipo (que yo sepa) pero las reglas son las reglas.
No tengo a mano las susodichas reglas pero puedes preguntarlo en cualquier escuela náutica o directamente a cualquier Capitania y te informarán correctamente, supongo. Yo ya no recuerdo si fué con el PER o con el P.Y. que salia éste tema y la cosa quedó meridianamente clara.

Seguro que te habrá pasado más de una vez el estar fondeado en una cala y por la noche, durmiendo tranquilamente, se levanta el viento y te hace pasar un mal rato de narices. Aquí http://foro.latabernadelpuerto.com/s...#post1092646te cuento algo que me pasó a mí hace un par de años en Menorca.

biker62 08-07-2013 12:42

Re: Navegacion nocturna
 
Cita:

Originalmente publicado por Nacouda (Mensaje 1517341)
Hola Biker, ya sé que esto se hace habitualmente, yo mismo soy uno de los que lo hacen, la diferencia está en saber las consecuencias y lo que implica dejar la nave en el mar sin vigilancia y sujeta únicamente por el ancla o por una boya.

Por suerte no hay muchos accidentes de éste tipo (que yo sepa) pero las reglas son las reglas.
No tengo a mano las susodichas reglas pero puedes preguntarlo en cualquier escuela náutica o directamente a cualquier Capitania y te informarán correctamente, supongo. Yo ya no recuerdo si fué con el PER o con el P.Y. que salia éste tema y la cosa quedó meridianamente clara.

Seguro que te habrá pasado más de una vez el estar fondeado en una cala y por la noche, durmiendo tranquilamente, se levanta el viento y te hace pasar un mal rato de narices. Aquí http://foro.latabernadelpuerto.com/s...#post1092646te cuento algo que me pasó a mí hace un par de años en Menorca.

Los riesgos de dejar el bot en una boya los conozco y los tengo sobradamente asumidos, pero era lo que tocaba en su momento (ahora ni eso :cagoento:). También he tenido una barca en la playa durante casi 20 años y yo viviendo a más de 100 km de ella, asumiendo igualmente los riesgos y el sufrimiento asociado.

Pero me gustaría saber en que disposición legal se ampara considerar que una embarcación amarrada a una boya o fondeada está navegando. Es simple curiosidad, no voy a cambiar de proceder por saber que estoy cometiendo una ilegalidad más :pirata:


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