La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Piscifactoria de El Masnou (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=11435)

Keith11 18-11-2007 19:13

Piscifactoria de El Masnou
 
Mas rondas ... que hoy estay parlanchin...(o mejor dicho "estoy escribin":D ...)

:sorry: :sorry: :sorry: (como dice Buenafuente..."aquest es meu"... no me lo tengais en cuenta):cunao:

Bueno, al lio...ayer sabado se disputo una regata de solitarios/a dos organizada por el El Balis, cuyo recorrido era El Balis-piscifactoria de El Masnou-El Balis...total, 20 y tantas millas

La cuestion es que cuando llegue a la piscifactoria me acorde de un suceso que le ocurrio a un cofrade (ahora no me acuerdo si fue al Capi Haddock o a Magicus Max... creo recordar) que tuvieron un serio percance con parte de las instalaciones de la piscifactoria por la mala señalizacion de la misma...

Pues bien... ayer lo mismo...quiza no tan exagerado como lo del cofrade, pero habia redes por fuera del perimetro que encierran las tres marcas de peligro aislado... yo tome piscifactoria muy pegado a las boyas (bueno... a unos 10 metros de ellas), y tuve que maniobrar porque en mi proa aparecian boyas y cosas alli flotando...cuando entiendo que el perimetro que delimitan esas boyas deberia recoger en su interior TODAS las instalaciones, e incluso deberia ser un perimetro mas amplio para dar un margen de seguridad antes de "tragarte" el obstaculo, las redes, las boyas, etc.

Por cierto... ¿alguien sabe por que han cambiado las cuatro marcas cardinales que habian antes por tres marcas de peligro aislado (las amarillas con una cruz de Sant Andres en el tope)

Ya sabemos que las marcas cardinales, prohiben navegar mas alla del punto cardinal que indica la marca, con lo que eso supone de obligatoriedad de hacerlo por el sitio correcto, y de confianza en situar el obstaculo y situar por donde puedes navegar...Eso tambien pasa en la piscifactoria de Arenys...

Saludos

magicus_max 18-11-2007 19:55

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Hola Keith....

El que tuvo la colisión con el objeto "casi" flotante fue CapiHaddock, colega de Masnou. Digo "casi-flotante" porque se dio con una boya enorme que, además de estar fuera de la zona señalizada estaba entre dos aguas, para colmo de neglicencia.

Que las redes flotantes, boyas diversas y demás chismes se salgan algunos metros -a veces decenas- fuera del triángulo señalizado es habitual, aunque normalmente suelen ser visibles a flote -no te fíes-.

Alguien me comentó que en la raíz del problema estaba en el hecho de que despidieron al buzo profesional que mantenía la instalación... pero no puedo confirmarlo.

Cuando en su momento, se hicieron denuncias, pareció que durante un tiempo la instalación mejoró.... pero, sigue siendo una zona a dar respeto, en especial de noche.

saludos!

Bonden 18-11-2007 20:28

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
... la verdad es que si trazas una línea recta entre marcas cardinales pasa por el medio del "fregao" pa mi que falta alguna marca entre las dos

http://espacioforos.miarroba.com/207854/3d/b3.gif

Keith11 18-11-2007 20:45

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Cita:

Originalmente publicado por Bonden (Mensaje 157424)
... la verdad es que si trazas una línea recta entre marcas cardinales pasa por el medio del "fregao" pa mi que falta alguna marca entre las dos

http://espacioforos.miarroba.com/207854/3d/b3.gif

Hola Bonden... tú ayer tambien estabas alli...si esa misma regata nos hace pasar la piscifactoria de noche (ahora a las seis ya es de noche) yo ayer me como esas boyas y redes, pasando por fuera de las marcas...

Estaba alli y lo pensaba... de dia es mas improbable (aunque no sabes muy bien lo que puede haber sumergido) pero de noche, o anocheciendo, me parecio que estab muy mal señalizado...

Saludos y :brindis: (mi brindis de cerveza que soy muy plebeyo:cunao: :cunao: )

capihaddock 19-11-2007 07:23

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Salu2
Pues si, fui yo, me la pegue con la p... boya, estuvieron un año toreandome, al final parecia que me pagarian voluntariamente pero como no fue asi mi compañia los llevo a juicio, el mismo se celebro el dia 8 de octubre de este año, lo gane, todavia no he cobrado, lo mejor de todo el informe de capitania maritima en el cual se puede leer lo siguiente:
Las instalaciones se encuentran fuera de la zona de concesion y mal señalizadas lo cual constituye una falta MUY GRAVE, se insta a la Granja Marina Masnou a solucionar las deficiencias lo antes posible.........
Desde este informe ha pasado mas de un año y todo sigue igual, imagino q los de la granja se limpiaron las posaderas con el pero lo que me parece mas grave es que capitania maritima lo consienta y no haga nada para solucionar el problema, a, por cierto, las luces del balizamiento no funcionan, ojito si vais de noche por la zona, salud

Capità Drake 19-11-2007 07:49

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Cita:

Originalmente publicado por capihaddock (Mensaje 157626)
Salu2
Pues si, fui yo, me la pegue con la p... boya, estuvieron un año toreandome, al final parecia que me pagarian voluntariamente pero como no fue asi mi compañia los llevo a juicio, el mismo se celebro el dia 8 de octubre de este año, lo gane, todavia no he cobrado, lo mejor de todo el informe de capitania maritima en el cual se puede leer lo siguiente:
Las instalaciones se encuentran fuera de la zona de concesion y mal señalizadas lo cual constituye una falta MUY GRAVE, se insta a la Granja Marina Masnou a solucionar las deficiencias lo antes posible.........
Desde este informe ha pasado mas de un año y todo sigue igual, imagino q los de la granja se limpiaron las posaderas con el pero lo que me parece mas grave es que capitania maritima lo consienta y no haga nada para solucionar el problema, a, por cierto, las luces del balizamiento no funcionan, ojito si vais de noche por la zona, salud

Posible solucion: presentar un escrito a capitania denunciando la infraccion y el peligro que tiene, y advirtiendo a capitania que es su obligacion adoptar las medidas necesarias y que si por dejadez hay algun accidente sera responsabilidad de capitania como administracion, con la responsabilidad patrimonial personal de los funcionarios implicados en la dejacíon de funciones.

Suele funcionar como incentivo para que un funcionario haga su trabajo y, ademas, al ser tu el denunciante te da derecho a comparecer en el expediente y enterarte de que estan haciendo (y de paso, si el funcionario ve que hay alguien moviendo el tema y que en caso de haber un accidente le buscara las cosquillas se lo tomara mas en serio)

Bueno, un cafe con leche bien cargado, (que empezar la mañana con esta mala leche ya esta bien)
:brindis:

Atnem 19-11-2007 10:21

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Lo de las piscifactorías tiene su miga. Me gustaría saber cuántos barcos han tenido problemas con ellas.

Te quejas Keith de la de Masnou, pero la de Arenys,que seguro conoces mejor, está más o menos en el mismo plan. Además de la dejadez, de noche y desde mar es casi imposible verlas.

Cada año hacemos una regata nocturna que va a virar la piscifactoría de Arenys, puesbien, a pesar de conocerla perfectamente y tenerla localizada con WP en el plotter, la faena que hay para encontrarla y alguno se ha metido por dentro de ella.

El colmo fue este sábado. Mientras vosotros ibais a virar la de Masnou, nosotros hacíamos la regata inversa virando en Arenys. Mi sorpresa estuvo al ver que la señal cardinal W (la de tierra) ha perdido su placa solar, con lo que intuyo que de noche nanai. ¿Os habéis dado cuenta los de allá?

Capità Drake 19-11-2007 11:16

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 157691)
Lo de las piscifactorías tiene su miga. Me gustaría saber cuántos barcos han tenido problemas con ellas.

Te quejas Keith de la de Masnou, pero la de Arenys,que seguro conoces mejor, está más o menos en el mismo plan. Además de la dejadez, de noche y desde mar es casi imposible verlas.

Cada año hacemos una regata nocturna que va a virar la piscifactoría de Arenys, puesbien, a pesar de conocerla perfectamente y tenerla localizada con WP en el plotter, la faena que hay para encontrarla y alguno se ha metido por dentro de ella.

El colmo fue este sábado. Mientras vosotros ibais a virar la de Masnou, nosotros hacíamos la regata inversa virando en Arenys. Mi sorpresa estuvo al ver que la señal cardinal W (la de tierra) ha perdido su placa solar, con lo que intuyo que de noche nanai. ¿Os habéis dado cuenta los de allá?

Pues quiza estaria bien movilizarse y hacer un "recull de greujes" y plantearlos en una denuncia conjunta ante capitania recordandoles que sera su responsabilidad por negligencia y dejacion de funciones si un dia hay un accidente. Y luego hablar con ellos (Capitania) para manifestarles buen rollo pero disposicion firme a que arreglen el tema o tomar medidas. Mi experiencia con administraciones es que suele funcionar.
Saludos y rondas,

Tatatoa 19-11-2007 15:52

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
:brindis:
Estas tardando....

Donde hay que firmar......:nosabo: :nosabo:

Como lo hacemos..... ya.....:nosabo:



:brindis:

barbagris 19-11-2007 17:03

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
:brindis:
Pues a la de El Masnou y a la de Arenys, podemos sumar la de Roses.
:cagoento:

sesgo 19-11-2007 17:56

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Los rumores dicen que están (al menos la de Masnou) en quiebra, de ahí que no inviertan ni un duro, y pronto :borracho: veremos la desmantelación.

capihaddock 13-12-2007 07:15

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Salu2

A raiz del incidente que tube en la pisci de Masnou y como ya comente en su momento, se genero un informe de capitania maritima en el que se detallaba las irregularidades en la misma, como sabeis todo sigue igual o peor.....no funciona ninguna de las luces de balizamiento, las instalaciones siguen estando fuera de zona y en total abandono de mantenimiento, y lo que me parece mas fuerte, carecen de ningun tipo de seguro que cubra los accidentes, quiebra?, su barquito lo han trasladado al muelle de pescadores aqui en el puerto de Masnou, supongo que con el beneplacito de la capitania del mismo, donde se montan en el cada dia unos señores X que explotan las instalaciones, me asaltan muchas preguntas.....tiene la documentacion en regla dicho barquito?, los señores X?, tienen seguro?, inspecciones en regla?, va a hacer de una puñetera vez alguien algo para arreglar todo esto?, tenemos que esperar que muera alguien o se pierda alguna embarcacion?, ya me he hartado, la semana que viene voy a capitania maritima a denunciarlos a todos, no estaria mal que lo hiciese alguien mas, el que quiera que me mande un privado y denunciamos juntos, ya esta bien hombre!!!!!! que aki los unicos que pagamos siempre somos los mismos gilipoyas y por cosas tan estupidas como llevar las bengalas caducadas:cagoento: :cagoento: :cagoento: :cagoento: ,.......salud

sesgo 13-12-2007 11:00

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
OK capihaddock,
Ta bien que reivindiques... pero para que sepas a quien te enfrentas...
Este hilo es interesante.

Transcribo un poquito:

Segun las ultimas noticias de las cuales me han llegado, yo de ti saldria corriendo hacia la direccion contraria, el actual jefe de equipo se pasa las normativas por el forro, dice que tiene el titulo pero que no lo tiene combalidado aqui puestoque es buzo militar en italia (una negligencia por pàrte de la direccion) pues el muy h...p... como tenia prisa para plegar simplemente mando a dos buzos a la camara hiperbarica, desacredita al patron de la embarcacion tomando en los mandos puesto que no hace lo que quiere, poner en riesgo la vida de unos compañeros en peligro puesto que estaban realizando una descompresion yiinico la maniobra sin que estubieran en superficie sacandolos del agua prematuramente (en pocas palabras esto es lo que sucedio), encima despiden a la plantilla y claro el jefe de equipo como se tira a la gerente continua en un puesto de responsabilidad, con gente asi dirigiendo la piscifactoria mejor no acercarse, amenos que quieras que tus familiares cobren una indepnizacion, ya que no tardaran en matar a algun rana que tenga la desgracia de caer en su trampa

A lo que responde el susodicho:

Pareceis una pandilla de porteras y marujas de alpargata. todo el día cotorreando y criticando. Que si dijeron, que si escuche...Pero que coño de buzos sois vosotros?
me parece que currais poco y estais todo el dia pegados al ordenador, soñando a ver si os llama alguien para hacer el primer trabajo de vuestra vida...en una piscina.
Si teneis algo que denunciar, pues con nombres y apellidos y en magistratura o en inspección de trabajo.
La mayoría solo sabeis criticar. Me imagino que sois los que teneis tiempo por que no haceis nada. Un buzo que regresa cansado a casa despues de trabajar, seguro que no tiene tiempo de escribir estas gilipoyeces y perder el tiempo en poner verde a la empresas. Oleis a neopreno de colorines y a aventurillas de coleguitas de bar.
Menuda historia estais escribiendo ALGUNOS sobre vuestra profesión. Pocas contribuciones en este foro y a los que se le ocurren de hacerlo enseguida le encontrais el grano en el culo y le poneis a parir. Me imagino lo que debe de flipar algun buzo guiri que sepa español y lea estas chorradas. Menos mal que no hay muchos.
Teneis lo que os mereceis, pandilla de niñatos. Ponerme verde ahora si quereis, que es lo unico que sabeis hacer.


En fin que este tema cuece en muchos foros....:cagoento:

capihaddock 13-12-2007 13:35

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Eyyyy Sesgo!!!

Se muy bien a quien me enfrento, llevo mucho tiempo con el tema colgando y ya no es la cosa contra los payasos estos de la piscifactoria, de momento ya tengo una sentencia judicial contra ellos y unas cuantas ordenes de embargo, ahora la cosa esta mas bien contra Capitania Maritima:cunao: :cunao: :cunao: , los cuales permiten bajo vete a saber que influencias o conceptos que la situacion este como esta, vamos a hacerles trabajar un poquito no?, mas de un medio de informacion publico esta sobre aviso, vamos a aprobecharlo y a liarla un poco no?, vamos a hacer que se nos oiga o es que somos unos piratas de pacotilla?, supongo que estare solo en la lucha, no veo muchas respuestas por aqui, de momento ninguna, pero aunque sea solo pienso darles a todos faena, palabra:pirata:

sesgo 13-12-2007 13:42

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Cuenta con nosotros, pero Capi, todo muy medido...:santo: vale?
No metamos la pata y nos hundan la vivienda, ok?
Tus palabras son un grito de guerra en publico... muy peligroso.:pirata:

gracy 13-12-2007 15:16

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Cita:

Originalmente publicado por sesgo (Mensaje 173576)
OK capihaddock,
Ta bien que reivindiques... pero para que sepas a quien te enfrentas...
Este hilo es interesante.

Transcribo un poquito:

Segun las ultimas noticias de las cuales me han llegado, yo de ti saldria corriendo hacia la direccion contraria, el actual jefe de equipo se pasa las normativas por el forro, dice que tiene el titulo pero que no lo tiene combalidado aqui puestoque es buzo militar en italia (una negligencia por pàrte de la direccion) pues el muy h...p... como tenia prisa para plegar simplemente mando a dos buzos a la camara hiperbarica, desacredita al patron de la embarcacion tomando en los mandos puesto que no hace lo que quiere, poner en riesgo la vida de unos compañeros en peligro puesto que estaban realizando una descompresion yiinico la maniobra sin que estubieran en superficie sacandolos del agua prematuramente (en pocas palabras esto es lo que sucedio), encima despiden a la plantilla y claro el jefe de equipo como se tira a la gerente continua en un puesto de responsabilidad, con gente asi dirigiendo la piscifactoria mejor no acercarse, amenos que quieras que tus familiares cobren una indepnizacion, ya que no tardaran en matar a algun rana que tenga la desgracia de caer en su trampa

A lo que responde el susodicho:

Pareceis una pandilla de porteras y marujas de alpargata. todo el día cotorreando y criticando. Que si dijeron, que si escuche...Pero que coño de buzos sois vosotros?
me parece que currais poco y estais todo el dia pegados al ordenador, soñando a ver si os llama alguien para hacer el primer trabajo de vuestra vida...en una piscina.
Si teneis algo que denunciar, pues con nombres y apellidos y en magistratura o en inspección de trabajo.
La mayoría solo sabeis criticar. Me imagino que sois los que teneis tiempo por que no haceis nada. Un buzo que regresa cansado a casa despues de trabajar, seguro que no tiene tiempo de escribir estas gilipoyeces y perder el tiempo en poner verde a la empresas. Oleis a neopreno de colorines y a aventurillas de coleguitas de bar.
Menuda historia estais escribiendo ALGUNOS sobre vuestra profesión. Pocas contribuciones en este foro y a los que se le ocurren de hacerlo enseguida le encontrais el grano en el culo y le poneis a parir. Me imagino lo que debe de flipar algun buzo guiri que sepa español y lea estas chorradas. Menos mal que no hay muchos.
Teneis lo que os mereceis, pandilla de niñatos. Ponerme verde ahora si quereis, que es lo unico que sabeis hacer.

En fin que este tema cuece en muchos foros....:cagoento:


Sesgo, de donde has sacado esas transcripciones, es una conversacion privada, es un juicio ?????? :eek: Es muy grave lo que se dicen

NEFTA 13-12-2007 15:38

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
CAPI,ya sabes que estoy ¨"palo c´aga farta"

sesgo 13-12-2007 16:04

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Cita:

Originalmente publicado por gracy (Mensaje 173726)
Sesgo, de donde has sacado esas transcripciones, es una conversacion privada, es un juicio ?????? :eek: Es muy grave lo que se dicen


Querida Gracy, esto lo he sacado de un foro de submarinismo pseudo-profesional. No es privado porque está publicado en Internés:burlon:

Un besazo.

carles_ 13-12-2007 23:14

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
¿Serviría de algo que todos y cada uno de los barcos que pasen cerca de la pisci emitan un "securité" informando del peligro?

Panxut 13-12-2007 23:31

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Cita:

Originalmente publicado por carles_ (Mensaje 174039)
¿Serviría de algo que todos y cada uno de los barcos que pasen cerca de la pisci emitan un "securité" informando del peligro?


Tal como.......:
Securité, Securité, Securité.
Aqui embarcacion XXXX
Objeto flotante en posicion: xx.xx.xx N yyy.yy.yy E

Si te contesta Barcelona Radio que es boia de Piscifactoria, contestas que no puedes verloa boyas de señalizacion porque estan apagadas y que, en todo caso, se hallan fuera de los limites marcados.

Capità Drake 14-12-2007 00:56

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Como decia en un post anterior, lo que creo que seria mas eficaz es presentar en capitania un escrito que, en resumidas cuentas, viniera a decir lo siguiente (desarrollandolo un poco, me limito ahora a poner la idea)

XXX, con NIF ..., domicilio en ...,
YYY, con NIF ..., domicilio en ...,
etc.

EXPONEN:

1. Que todos ellos navegan habitualmente por las aguas costeras de Barcelona.

2. Que al navegar frente a El Masnou se han visto sorprendidos por una piscifactoria sin la correspondiente balizacion, sin iluminacion nocturna, ... (etc. describir los peligros) poniendo en peligro su embarcacion y la vida de los firmantes y sus tripulaciones.

3. Que han recibido comentarios de muchos otros navegantes quejandose del peligro que supone la referida piscifactoria.

4. Que esta Capitania Maritima tiene, entre otras misiones, la de velar por la seguridad de la navegacion en las aguas que son su competencia y la omision de las medidas adecuadas para restablecer la seguridad en la zona de El Masnou sunpone una grave dejacion de sus responsabilidades. SI ALGUIEN CONOCE LA LEY DE PUERTOS, ESTARIA BIEN CITAR EL ARTICULO CONCRETO QUE ESTABLECE ESTAS FUNCIONES DE LA CAPITANIA MARITIMA

5. En consecuencia, en caso de producirse algun accidente por causa de la referida piscifactoria, se derivaria la responsabilidad de esta Capitania, sin perjuicio de la posible responsabilidad penal y de la responsabilidad patrimonial personal de los funcionarios que, por la dejacion de sus funciones, hubieran contribuido a provocar el accidente. SI ALGUIEN LO TIENE A MANO, ESTARIA BIEN AÑADIR AQUI EL ARTICULO DE LA LEY RJAPPAC QUE ESTABLECE LA RESPONSABILIDAD PATRIMONIAL DEL FUNCIONARIO.

6. EN CASO DE SUSCRIBIRLO UNA ASOCIACION SE PUEDE AÑADIR: Que en caso de producirse un accidente, esta asociacion recomendara a los afectados la exigencia de la referida responsabilidad personal, tanto patrimonial como penal, de los funcionarios que hayan provocado el accidente con su dejación de sus funciones. Asimismo, esta asociacion impulsara, personandándose como interesada, en las acciones judiciales procedentes, tanto civiles y administrativas como penales.

Por todo ello, SOLICITAN

Que se adopten las medidas necesarias para restablecer la seguridad en la zona proxima a la referida piscifactoria que se encuentra frente a la costa de El Masnou para evitar incurrir en las responsabilidades administrativas, civiles y penales referidas.

_______

Lo ideal seria qeu el escrito lo presentara alguna entidad o asociacion (por ejemplo, recuerdo que en algun hilo se hablaba de constituir una asociacion de navegantes, no se si eso llego a materializarse). Pero si no es asi, sirve igual que firme uno o varios particulares.
En definitiva, de lo que se trata es de advertir a los funcionarios (incluido el capitan maritimo) que en caso de un accidente se le exigira que el responda con sus propios bienes personales. Al mismo tiempo, si hubiera un accidente por la falta de señalizacion, en cuanto se supiera que habia negligencia de capitania (y que incluso se habia denunciado la situacion por escrito advirtiendo de los peligros) seria muy probable se analizara si habia responsabilidad de los responsables de capitania. Asi que, cuando le tocas la cartera al responsable de turno (en su patrimonio personal o, incluso, su responsabiliad penal) es mas posible que se pongan las pilas. Ademas, se trata del Ministerio de Fomento (ya se sabe: Meleni, esboranys, ...) o sea que la situacion politica tambien puede que empuje a que quieran solucionar el tema, pues ya fallaron por tierra y por aire, solo les falta cag...rla por mar.

Perdonad que el escrito sea tan burdo, pero ahora no tengo tiempo para mas.

Saludos y unas rondas :brindis: :brindis:

gracy 14-12-2007 13:54

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Cita:

Originalmente publicado por sesgo (Mensaje 173748)
Querida Gracy, esto lo he sacado de un foro de submarinismo pseudo-profesional. No es privado porque está publicado en Internés:burlon:

Un besazo.


Sesgo, disculpa, cuando puse la palabra "privado" intui que podia llevar a esa clase de confusion, no era ese el sentido de mi pregunta, simplemente me asombro el tenor de las acusaciones que si merecen una reparacion de ser verdaderas.
Una ronda a mi cargo:borracho:

sesgo 14-12-2007 14:54

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Un besote gracy.
Lo que la gente llega a decir con el teclado es sorprendente.:santo:
Otra ronda de aperitivo.

Cita:

Originalmente publicado por gracy (Mensaje 174361)
Sesgo, disculpa, cuando puse la palabra "privado" intui que podia llevar a esa clase de confusion, no era ese el sentido de mi pregunta, simplemente me asombro el tenor de las acusaciones que si merecen una reparacion de ser verdaderas.
Una ronda a mi cargo:borracho:


capihaddock 14-12-2007 16:02

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
Salu2

Muy bueno el escrito de Capita Drake, intentare rellenar lo q falta, articulos y tal, aunque no tengo ni papa del tema, voy a buscar.... salud:brindis:

magicus_max 14-12-2007 16:53

Re: Piscifactoria de El Masnou
 
capi, cuenta conmigo y mi firma para lo que sea, ya lo sabes

saludos!


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:24.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto