La Taberna del Puerto

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-   -   Izado del spi. Que hicimos mal? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=115026)

capitan_puffytoh 07-09-2013 13:52

Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Buenos días cofrades! Vayan unas rondas por delante.....:brindis:

El pasado mes de julio he participado en una regata en la ria de Ares con afán de seguir aprendiendo y mejorando....que decir cabe que fue la peor regata desde que empecé hace poco mas de de un año. Todo iba bien hasta que se nos ocurrió el izado del spinnaker...había un viento de unos 20-24 nudos pero aún a día de hoy no se muy bien que hicimos mal.

Como podeis ver en el siguiente video, (lo pongo en la parte que se produce el izado) pero quizás la parte mas interesente es sobre el minuto 40 cuando se produce una guiñada y se mete la botavara en el agua.

http://youtu.be/tx8oLfcGYM0?t=8m4s

En fin...espero vuestros comentarios. :cid5:

Juanitu 07-09-2013 14:47

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Lo que hicisteis mal es subir el SPI con 20 -24 nudos.

Qué par de http://soloiconos.com/galleries/Alim...vo_partido.gifhttp://soloiconos.com/galleries/Alim...vo_partido.gif

:brindis::brindis:
:pirata:

capitan_puffytoh 07-09-2013 14:49

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 1541083)
Lo que hicisteis mal es subir el SPI con 20 -24 nudos.

Qué par de http://soloiconos.com/galleries/Alim...vo_partido.gifhttp://soloiconos.com/galleries/Alim...vo_partido.gif

:brindis::brindis:
:pirata:

Ya lo se, y más con la poca experiencia con ese globo pero éramos los únicos que no lo teníamos puesto, si hasta el manzanita que iba al lado con un par de jubilados lo había subido...ains

Avro 07-09-2013 15:05

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
¿Ese manzanita no seria el Carozo?

Questionsailing 07-09-2013 15:16

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Vaya video largo... se podría escribir un libro de la de cosas que se podrían hacer mejor... Me lo miro a saltos

Al principio la genova va abiertisima, hay que cazarla más, adelantar carro, cazarle balumero... la gente tiene que hacer banda mejor, y agrupado en el centro del barco...

Al izar el spi, no llevais la escota montada en el winche... y dejais las manetas puestas, incomodando para volver a poner el cabo... aparte, el tangón va bajísimo, ¿tan grande es el spi?

El trimer de escota tiene que ir en barlovento, viendo el spi, y cazando/soltando... no puede ir con la mayor tapándole. Si hace falta, otro ayuda con la maneta de winche, da mas vueltas según la presión, etc

Tardais varios minutos en amollar braza, mientras tanto el spi flamea que flamea... el tangón tiene que ir a unos 90º del viento, ayuda ponerle lanas bien largas...

Luego, la gente sentada en bañera, paseándose, en vez de haciendo banda... concentración 0

Por cierto, ¿la contra de la mayor la tocasteis? ¿El pajarin?

La trasluchada del min31... :nosabo: el barco en popa redonda, con el spi flameando, y el proa (que antes era trimer de spi) todavía esta sentadito en bañera...

Trasluchando con maniobra simple, el proa es el que le dice al patrón cuando trasluchar y orzar, según la presión que tenga en el tangon mientras lo pivota...

Nunca pasar la mayor antes que el tangon...

La de golpes que se lleva el stay...

En fin, mirarse esto:

Por otro lado, en el barco veo gente que no sabe que hacer. Por lo menos no molesta mucho, pero lo normal en tripulaciones no muy entrenadas es ir hablando organizando como se van a hacer las maniobras.

Por otro lado, creo que debes calibrar el equipo de viento, si llega a 15 nudos...

Dibujito 07-09-2013 15:36

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Con permiso, mejor este que esta en Castellano


INAF 07-09-2013 16:33

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Aquí sólo trabaja uno?
Parece mi barco, uno trabaja mientras los demás se hartan de ganchitos:meparto:

vesquevinc 07-09-2013 17:10

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Mi opinión de lo que interpreto en el video:

No parece que haya tanta presión. Aunque es difícil apreciarlo en un video.

No está la maniobra preparada por lo que se iza tarde. El "manzanita" iza y "desaparece" hacia delante.

Desde que se decide izar hasta que el espi porta transcurren casi 9 minutos.

Imprescindible que el barco disponga de barber's para controlar escota y braza.

La driza del espi está en babor y el trimer hace de piano con el consiguiente "pollo". Le cuesta hacerlo portar y el caña no colabora (o no puede).


La tripu participa poco y no hace ni banda. El caña tampoco.

El "trimer" de espi está en la bañera y no ve la vela. Nadie hace "banda".

El caña va demasiado orzado en la izada y no corrige rumbo.

El las orzadas involuntarias nadie está pendiente de la trapa.

Cuando se decide amollar braza se hace exageradamente y se apoya en el stay.

En el momeno de trasluchar no se rota el espi. El caña traslucha y el proa va tarde.


:brindis:


Todos nos hemos visto así !! :sip:

ULISES 07-09-2013 18:23

Respuesta: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
:brindis::brindis::brindis:
Independientemente de lo que hagan los demas barcos no debiais subir el Spi sin haber entrenado mas el trimado y sobre todo la trasluchada.
La de cosas que no haceis bien............Sera mas facil enumerar las que haceis bien.........por ejemplo
Se os ve bastante en forma
No gritais durante las manibras
Tenis lo que hay que tener....(bueno ,casi todos)
Vais bien en ceñida
:nosabo:
Teneis que salir mucho y entrenar hasta que lo hagais de memoria,......:sip: algo mas de teoria y mucha mas practica.
Hubierais ganado tiempo en regata de no haber subido el Spi y no es ninguna deshonrra.
Suerte:brindis::brindis:

capitan_puffytoh 07-09-2013 21:26

Re: Respuesta: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Cita:

Originalmente publicado por ULISES (Mensaje 1541146)
:brindis::brindis::brindis:
Independientemente de lo que hagan los demas barcos no debiais subir el Spi sin haber entrenado mas el trimado y sobre todo la trasluchada.
La de cosas que no haceis bien............Sera mas facil enumerar las que haceis bien.........por ejemplo
Se os ve bastante en forma
No gritais durante las manibras
Tenis lo que hay que tener....(bueno ,casi todos)
Vais bien en ceñida
:nosabo:
Teneis que salir mucho y entrenar hasta que lo hagais de memoria,......:sip: algo mas de teoria y mucha mas practica.
Hubierais ganado tiempo en regata de no haber subido el Spi y no es ninguna deshonrra.
Suerte:brindis::brindis:

La verdad que tienes toda la razón, el fallo de esa regata, de hecho en la primera boya no ibamos tan mal, fue haber sacado el spi con tripulación sin experiencia.

capitan_puffytoh 07-09-2013 21:29

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Cita:

Originalmente publicado por INAF (Mensaje 1541114)
Aquí sólo trabaja uno?
Parece mi barco, uno trabaja mientras los demás se hartan de ganchitos:meparto:

Si es que somos una banda!!!!:pirata: jajajajaja

Questionsailing 07-09-2013 21:34

Re: Respuesta: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan_puffytoh (Mensaje 1541226)
La verdad que tienes toda la razón, el fallo de esa regata, de hecho en la primera boya no ibamos tan mal, fue haber sacado el spi con tripulación sin experiencia.

deberías decir mejor, tripulación y patrón sin experiencia, porque por tu parte metes muchas pifias... en fin, esto es como todo, practicar, nadie nace sabiendo

por otro lado, con una tripulación tan verde, yo lo que mas veo en falta, es que no se habla, no se organizan maniobras, etc

capitan_puffytoh 07-09-2013 21:36

Re: Respuesta: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Lo del patrón ya lo daba por supuesto...jejeje.

Cita:

Originalmente publicado por Questionsailing (Mensaje 1541233)
deberías decir mejor, tripulación y patrón sin experiencia, porque por tu parte metes muchas pifias... en fin, esto es como todo, practicar, nadie nace sabiendo

por otro lado, con una tripulación tan verde, yo lo que mas veo en falta, es que no se habla, no se organizan maniobras, etc


INAF 07-09-2013 22:24

Re: Respuesta: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Cita:

Originalmente publicado por capitan_puffytoh (Mensaje 1541226)
La verdad que tienes toda la razón, el fallo de esa regata, de hecho en la primera boya no ibamos tan mal, fue haber sacado el spi con tripulación sin experiencia.

Si no lo sacas no aprendes nunca. Lo digo por propia experiencia. Aunque pierdas tiempo en regata.
El problema suele ser el no tener tripulación estable.
Cuando los tienes enseńados se van.:cagoento:

al111 08-09-2013 00:50

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Buenas : Lo mejor la calma de todos ante la escorada con todo el spi arriba.

Como todos aprendemos de errores y creo que ya te los han comentado otros cofrades(hacer banda,la mayor no se toca, muy embolsado,el trimer no ve el spi,al ordenar la maniobra se queda en la bañera, desde que decides bajar el spi pasa como dos minutos que nadie se mueve...os vendría muy bien un barber para controlar la vela de proa....).

Como nueva indicación yo con la fuerza de viento que parece hacía y con un ventitantos creo que abusais de winches . Hay ocasiones que el trimer se hace un taco (no sabe que cabo esta en el winche). Una pequeña cornamusa de escotas a cada banda ayuda a la hora de aclarar maniobra.

PD:Lo de la invitación al refresco final a la tripulante :cunao: por paciencia ha tenido.

Fehurihi 08-09-2013 06:44

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
:brindis:

Practicar más, si; pero si en esas prácticas pudieras embarcar a alguien que sepa más que vosotros, mejor que mejor.:sip:

Ánimo :brindis:

capitan_puffytoh 08-09-2013 11:11

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Si supierais que esa tripulanta era la primera vez que embarcaba(venia de oyente) y creo que va a ser la última vez que suba a un velero....jijiji.:cunao:

Cita:

Originalmente publicado por al111 (Mensaje 1541310)
Buenas : Lo mejor la calma de todos ante la escorada con todo el spi arriba.

Como todos aprendemos de errores y creo que ya te los han comentado otros cofrades(hacer banda,la mayor no se toca, muy embolsado,el trimer no ve el spi,al ordenar la maniobra se queda en la bañera, desde que decides bajar el spi pasa como dos minutos que nadie se mueve...os vendría muy bien un barber para controlar la vela de proa....).

Como nueva indicación yo con la fuerza de viento que parece hacía y con un ventitantos creo que abusais de winches . Hay ocasiones que el trimer se hace un taco (no sabe que cabo esta en el winche). Una pequeña cornamusa de escotas a cada banda ayuda a la hora de aclarar maniobra.

PD:Lo de la invitación al refresco final a la tripulante :cunao: por paciencia ha tenido.


Bob 08-09-2013 12:40

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Por lo menos la tripulanta sonreía después de la cuchara :cunao:
La cuchara parece que la hicisteis porque el caña fue poco a poco orzando (eso parece por el paisaje a proa) hasta que todo el trapo a sotavento fue demasiado.
Además de lo que te han dicho, el orden en la trasluchada es fundamental, los barbers (que no llevas) deben bajar antes la braza y la escota para facilitar el control del proa y poner a su alcance la braza vieja: nueva escota. Esta misma debe filarse desde la bañera para que no haga una fuerza que el proa no pueda ejercer con el tangón. Otro aspecto que no ha salido aún, creo, es que la braza será imposible de abrir sin aflojar la contra del tangón.
El mejor consejo que te han dado es "sube a un tripulante que os oriente y practicad mucho la maniobra con poco viento"

kiqu 08-09-2013 19:39

Re: Respuesta: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Cita:

Originalmente publicado por ULISES (Mensaje 1541146)
:brindis::brindis::brindis:
Independientemente de lo que hagan los demas barcos no debiais subir el Spi sin haber entrenado mas el trimado y sobre todo la trasluchada.
La de cosas que no haceis bien............Sera mas facil enumerar las que haceis bien.........por ejemplo
Se os ve bastante en forma
No gritais durante las manibras
Tenis lo que hay que tener....(bueno ,casi todos)
Vais bien en ceñida
:nosabo:
Teneis que salir mucho y entrenar hasta que lo hagais de memoria,......:sip: algo mas de teoria y mucha mas practica.
Hubierais ganado tiempo en regata de no haber subido el Spi y no es ninguna deshonrra.
Suerte:brindis::brindis:

Ulises te das cuenta de que los manzanita con los años que tienen todavía dan mucha mucha caña,:velero:
salut:brindis: kiqu

capitan_puffytoh 08-09-2013 19:43

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Por cierto, la camara un GoPro Hero 3 de un cofrade de la taberna un pasada de definición, le tuve que bajar mucho la calidad para poder subirla al youtube y aún así está genial.

Este miercoles saldremos a practicar con el spi....:nosabo:

ULISES 08-09-2013 22:40

Respuesta: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
:brindis::brindis:QUICU:brindis::brindis:

Es que con la edad todo mejora........
Mira nosotros,tu y yo mismo como mas años tenemos mas guerra damos en las regatas..:meparto:
Saluda de mi parte a los contrincantes( y sin embargo amigos) de la Bahia.


--------------------------:velero::velero::velero::velero:---------:velero:---------

Avro 09-09-2013 00:00

Re: Respuesta: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Cita:

Originalmente publicado por kiqu (Mensaje 1541515)
Ulises te das cuenta de que los manzanita con los años que tienen todavía dan mucha mucha caña,:velero:
salut:brindis: kiqu

Es que el Carozo de Maxi es mucho barco! Una suerte poder navegar con el:brindis:

otoio 09-09-2013 00:03

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Lo de la orientación del tangón, más o menos perpendicular al aparente pero sin llegar nunca a apoyar en el stay, importante.

No tengo mucha experiencia, ni participo en regatas.
Pero eso, sí que sé. Da pena el stay las hos... que se lleva...

Llega la trasluchada (o algo así, ríete de las mías...) y el ¡¡tangón sigue junto al stay!!... Eso no puede ser.

Si podéis salir con alguien que sepa (pagadles unos cafeses completos a los jubiletas del Manzanita... :cunao:), será mejor.

Pero si queréis ser autodidactas... a leerse ésto, por lo menos:
El spi simétrico: montaje, maniobras y trimado

:brindis::brindis:
:velero:

Orzado 10-09-2013 09:38

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Creo que lo que necesitais es un curso de vela, desde que lo izais son todo errores, y menos mal que no hace demasiado viento.

O por lo menos invitar a alguien que os pueda enseñar, en un día seguro que aprendeis más que en 15 salidas vosotros solos. Así que os va a salir mucho mejor buscar a un amigo que sepa.

saludos

Butxeta 10-09-2013 11:02

Re: Izado del spi. Que hicimos mal?
 
Haceis bien lo mas importante: atreveros a probar. Y también lo segundo más importante: preguntar lo que no se sabe. Por ese camino se aprende.

Estoy con Fehurihi. Subid un dia a alguien que sepa y aprendereis en 2 horitas más que en un año solos.

Ánimo y a por ello.

:brindis::brindis:


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