La Taberna del Puerto

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-   -   Velero bandera alemana (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=115136)

Harmatan 09-09-2013 21:34

Velero bandera alemana
 
Buenas, comparto un velero alemán que és propiedad de un alemán, pero ahora se ha muerto, y su familia me lo quiere vender, ¿Me pueden ayudar sobre las cuestiones legales i impedimentos que podria tener para ponerlo a mi nombre? Soy espñol, y he oido que hacer un barco aleman a espñol és muy complicado y costo. No creo que el barco valga más de 5.000 euros....
¿Saben algun truco legar pero fàcil y barato?

Saludos y :brindis:

whitecast 09-09-2013 23:26

Re: Velero bandera alemana
 
Ponle bandera belga

Espingorcio 09-09-2013 23:47

Respuesta: Velero bandera alemana
 
tienes que encargar una certificanion CE a un ingeniero naval y presentarlo a capitania de marina solicitando el cambio de bandera

MIKY 10-09-2013 09:05

Re: Velero bandera alemana
 
O sea que yo compro un barco aleman cambio de bandera y ya puedo navegar en España sin ningun tipo de limitacion? Muy facil me parece....

vertijean 10-09-2013 09:33

Re: Velero bandera alemana
 
pues es así , eso si , de pagar los impuestos en España ( 12% del valor del barco) , no te vas a librar ...
:brindis:

otoio 10-09-2013 09:48

Re: Velero bandera alemana
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1542194)
pues es así , eso si , de pagar los impuestos en España ( 12% del valor del barco) , no te vas a librar ...
:brindis:

... salvo que sea de eslora igual o inferior a 8 metros...

:brindis:

vertijean 10-09-2013 12:52

Re: Velero bandera alemana
 
Cita:

Originalmente publicado por otoio (Mensaje 1542205)
... salvo que sea de eslora igual o inferior a 8 metros...

:brindis:

no lo dice , pero por el valor podría ser ...
:brindis:

astrolabio68 11-09-2013 10:28

Re: Respuesta: Velero bandera alemana
 
Cita:

Originalmente publicado por Espingorcio (Mensaje 1542102)
tienes que encargar una certificanion CE a un ingeniero naval y presentarlo a capitania de marina solicitando el cambio de bandera

Si hombre!!! :nop:

kalifa 11-09-2013 20:53

Re: Velero bandera alemana
 
¿Si tiene 8 metros de eslora de casco para entendernos, pero tiene un baupres de un metro, pagas el 12 % ?

vertijean 11-09-2013 20:58

Re: Velero bandera alemana
 
si el bauprés es desmontable , no pagas , si es fijo , de construcción , entra en la eslora total ....

kalifa 11-09-2013 21:53

Re: Velero bandera alemana
 
Aprovechando que veo que domináis el tema. Para cambiar de bandera entonces barco sin marcado CE

-Proyecto de ingeniero para obtener marcado CE
-12 % sobre el valor de compra o tablas si es mayor de 8 metros
-4% sobre el valor de compra o tablas sea la eslora que sea
-Modificaciones y elementos exigidos por normativa ( tanque kk y etc)

¿De lo relevante económicamente me olvido de algo?

Un saludo y gracias de antemano

otoio 11-09-2013 22:11

Re: Velero bandera alemana
 
Algunas tasas en Capitanía.
Unas por los trámites (registro, etc) que creo eran unos 20 €, también hay alguna tasa de faros... que creo recordar iba en función de la eslora, que pueden ser (de memoria) unos ciento y pico euros o más :nosabo:, y además tendrás que pasar una ITB inicial, si es mayor de 6 metros.

Más o menos y de memoria (me queda poca)
:brindis:

vertijean 12-09-2013 00:49

Re: Velero bandera alemana
 
Cita:

Originalmente publicado por kalifa (Mensaje 1542893)
Aprovechando que veo que domináis el tema. Para cambiar de bandera entonces barco sin marcado CE

-Proyecto de ingeniero para obtener marcado CE
-12 % sobre el valor de compra o tablas si es mayor de 8 metros
-4% sobre el valor de compra o tablas sea la eslora que sea
-Modificaciones y elementos exigidos por normativa ( tanque kk y etc)

¿De lo relevante económicamente me olvido de algo?

Un saludo y gracias de antemano

lo mejor seria no pasarlo a bandera española , te costaría mas el collar que el perro ...
:brindis:

kalifa 12-09-2013 07:36

Re: Velero bandera alemana
 
Pues la verdad es que parece que si, que es bastante líopero una duda más.

¿En el caso de comprarlo a un broker de otro país, el tema dell iva sabéis como funciona? Si el precio que te dan es con iva incluido después no te toca pagar algo en España?

otoio 12-09-2013 09:39

Re: Velero bandera alemana
 
Hay dos impuestos "indirectos" que se repercuten a la compra:

IVA e ITP (Impto de Transmisiones Patrimoniales, concepto Transmisiones Patrimoniales, el famoso 4%, vaya).

Ambos son INCOMPATIBLES entre sí, esto es, si pagas uno, no pagas el otro.

Por tanto, si compras un barco de segunda mano a un empresario europeo (un broker), éste te repercutirá el IVA (sea IVA español, francés, etc). Te tiene que dar factura y con ella, ya no tienes que pagar el ITP.
Capitanía debiera admitir la factura sin más. Si ponen pegas, tendrías que pasar por la Hacienda de tu Comunidad Autónoma para presentar una declaración ITP como "No sujeta" y no pagar.
(Es un poco absurdo, pero es así).

Si compras a un particular, no estará sujeto a IVA y tendrás que liquidar el ITP en tu Com Autónoma.
(Salvo un caso muy especial que es la venta de medios de transporte "nuevos" por un particular, pero es poco frecuente y no viene al caso)

Hay un caso muy particular, y muy español, que es comprar un barco "supuestamente" a un empresario, y cuando vas a comprar, te saca un contrato de compraventa entre el anterior propietario y el comprador, con lo que el "broker" ni factura ni aparece por ningún lado.
En ese caso, al comprador no se le repercute IVA ni se le da ninguna factura, por lo que hay que pagar ITP.
Entiendo que es otra forma de fraude fiscal, aunque no estoy muy seguro.

:brindis::brindis:

Harmatan 13-09-2013 16:31

Re: Velero bandera alemana
 
Uf cuanta información!! El barco mide 7 metros.

Harmatan 14-09-2013 08:24

Re: Velero bandera alemana
 
Entonces, alguien se atreve a dar una cifra aproximada para poner bandera española y cambio de titular?

RMR2ENG 14-09-2013 11:03

Respuesta: Re: Velero bandera alemana
 
Ni idea, pero yo ni lo consideraria, me iria inmediatamente a pabellón Belga.

Si solo tiene 7m de eslora estas exento del impuesto especial sobre determinados medios de transporte, por lo que solamente tienes de tramitar su no sujección.

Solo tendrias de pagar el Impuesto de transmisiones patrimoniales.


Además de ser mas facil obtener el pabellón Belga, tienes muchas otras ventajas tales como no teneres ITBs periodicas, no estares obligado a llevar um material de seguridad absurdo, no estares limitado a una zona de navegación y no andares constantemente acojonado por las inspecciones de la GV.

kalifa 14-09-2013 19:29

Re: Velero bandera alemana
 
Tengo un caso peculiar en estudio, bandera inglesa, por eso tantas preguntas. El caso es que su eslora según elmconstructor es 26 pies 6 pulgadas lo que equivale a 8,08metros. ¿Aquí sabeis como se contaría lo de los impuestos? Según el boe es la eslora que figura en la matrículacion del barco. Alguno de los que habéis hecho el cambio de bandera, me podríais decir ¿de donde se saca la eslora exacta que vale para calcular los impuestos? ¿Es la que figura en los papeles ingleses?, ¿es lo que dice el constructor?, ¿es lo que dice el ingeniero que hace el proyeceto de marcado CE? Y lo más importante, si prevalece los 8,08 metros, ¿tendría que pagar el 12% por culpa de esos 8 cm?

Un saludo

rafael.gonzalez 15-09-2013 22:42

Re: Velero bandera alemana
 
Cita:

Originalmente publicado por Harmatan (Mensaje 1542035)
Buenas, comparto un velero alemán que és propiedad de un alemán, pero ahora se ha muerto, y su familia me lo quiere vender, ¿Me pueden ayudar sobre las cuestiones legales i impedimentos que podria tener para ponerlo a mi nombre? Soy espñol, y he oido que hacer un barco aleman a espñol és muy complicado y costo. No creo que el barco valga más de 5.000 euros....
¿Saben algun truco legar pero fàcil y barato?

Saludos y :brindis:

Estimado amigo, he legalizado y matriculado un velero Hurley 700 que compre a un alemán. Ha siso una carrera de obstáculo que entre pitos y flautas me costo ademas de dinero 6 meses de papeleo.
En la Capitanía de Cádiz tuve que entregar una documentación variada. El coste total ha llegado a casi 2000€. Todo el trámite lo hice personalmente, una gestoria sube el precio significativamente.
Si le interesa le puedo aclarar el trámite a seguir.
Saludos. rafael.gonzalez

vertijean 15-09-2013 22:47

Re: Velero bandera alemana
 
no se diga que barro para casa , pero el hecho es que yo compre un barco con bandera Alemana , pedí al enterior dueño que lo de de baja en el ADAC y lo hice Belga , fue fácil ( para mi ) y de bajo coste .

el resto se puede leer en el hilo sobre abanderamiento en Bélgica
:brindis:

Harmatan 18-09-2013 20:55

Re: Velero bandera alemana
 
Muchissimas gracias por vuestras respuestas.

:brindis:

Casacostadamorte 19-09-2013 12:56

Re: Velero bandera alemana
 
Sea lo que sea, lo que tengo clarísimo es que cualquier compra de un barco, salvo que de verdad se esté buscando algo muy grande, tiene que limitarse a los siguientes parámetros:
Eslora: Menos de 8 metros, (en España por los motivos fiscales ya explicados y por la simplicidad de la titulación requerida, PNB)...
Manga: Menos de 2,55 metros, (por facilidad de transporte por carretera ya que si no se precisa un transporte especial)...
Si se quiere un barco mayor, pero transportable "facilmente", entonces no pasar de los 12 metros de eslora y con la misma manga, pues hasta ahí no se precisa un transporte especial...
En todo caso, que el barco montado sobre su remolque o sobre un camión, que nunca supere los 4 metros de altura total...
Y me fastidia mucho que muchos astilleros y diseñadores navales no piensen en estos detalles, especialmente en la manga, y joden y encarecen bastante el mover un barco de Mediterraneo a Atlantico o el traerlo desde Francia o Inglaterra!... :confused:
Hay que pensar en las limitaciones de peso y medidas si quiere moverlo uno mismo con su propio vehículo con un carro de remolque, (lo mas barato)...

vertijean 19-09-2013 15:20

Re: Velero bandera alemana
 
es que los astilleros hacen los barcos de forma a que naveguen y sean habitables ...
:brindis:

Casacostadamorte 19-09-2013 17:12

Re: Velero bandera alemana
 
Cita:

Originalmente publicado por vertijean (Mensaje 1546030)
es que los astilleros hacen los barcos de forma a que naveguen y sean habitables ...
:brindis:

Pues tambien importan otros criterios de normalización y de facilidad de transporte y comercialización, además de los de navegabilidad y habitabilidad...
O es que por ejemplo los diseñadores de coches solo miran criterios de conducción y habitabilidad y no piensan en otros condicionantes del mercado?...


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