La Taberna del Puerto

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-   -   Bloqueo eje - resistencia hélice (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=11588)

krusky 22-11-2007 21:18

Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Dandole vueltas a lo del bloqueo del eje en navegación he tropezado con esto (que cada uno lo interprete como quiera pero el estudio está hecho por alguien que se dedica a vender artilugios para bloquear ejes en embarcaciones con inversores hidráulicos que no se pueden bloquear sin presión de aceite):

http://www.shaftlok.com/FreewheelStoryShaftLok.htm

Como vereis, hay gente pa tó y este se ha dedicado a estudiar lo del bloqueo del eje y, además, lo ha hecho con un helice como la mía (12x8). Las conclusiones parecen ser:

Girando libremente se supone que no hay resistencia (en una situación ideal sin fricción).
La fricción viene de los rodamientos, pasacasco, etc....
Eso hace que la helice no gire libremente sino que vaya ligeramente frenada.
La resistencia al agua aumenta exponencialmente con la velocidad dado que la fricción limite las revoluciones máximas.
Según el estudio, es mejor una helice bloqueada que una helice girando mas despacio que la velocidad del agua.
La situación ideal (sin tener en consideración las helices plegables) es una helice de dos palas estrechas que quede bloqueada en vertical de manera que el propio casco desvía el flujo a su alrededor.

Choquero 22-11-2007 22:07

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Cita:

Originalmente publicado por krusky (Mensaje 160316)
Dandole vueltas a lo del bloqueo del eje en navegación he tropezado con esto (que cada uno lo interprete como quiera pero el estudio está hecho por alguien que se dedica a vender artilugios para bloquear ejes en embarcaciones con inversores hidráulicos que no se pueden bloquear sin presión de aceite):

http://www.shaftlok.com/FreewheelStoryShaftLok.htm

Como vereis, hay gente pa tó y este se ha dedicado a estudiar lo del bloqueo del eje y, además, lo ha hecho con un helice como la mía (12x8). Las conclusiones parecen ser:

Girando libremente se supone que no hay resistencia (en una situación ideal sin fricción).
La fricción viene de los rodamientos, pasacasco, etc....
Eso hace que la helice no gire libremente sino que vaya ligeramente frenada.
La resistencia al agua aumenta exponencialmente con la velocidad dado que la fricción limite las revoluciones máximas.
Según el estudio, es mejor una helice bloqueada que una helice girando mas despacio que la velocidad del agua.
La situación ideal (sin tener en consideración las helices plegables) es una helice de dos palas estrechas que quede bloqueada en vertical de manera que el propio casco desvía el flujo a su alrededor.




Desde el punto de vista del freno que supone arrastrar una hélice bajo el casco navegando a vela, obiamente puede ser así, igualmente es mejor la plegable.
Pero desde el punto de vista de sacar el rendimiento óptimo al motor que llevas en el punto opuesto del eje a la hélice deja mucho que desear el montar ese tipo de hélice.
Claro que ésta es mi visión como tractorista que soy, pretendo sacar a cada gramo de gas-oil todo lo que pueda, y cualquier motor aprovecha más con una hélice de pala ancha y diametro y paso adecuado, aunque esto es muy relativo y daría pié a un hilo exclusivo que seguro que se alargaría.
Quien pretende vender bloqueadores para el eje defenderá su teoría, quien venda rodamientos de precisión para acoplar en los ejes, obviamente defenderá la contraria.
El problema es que a ver quién puede dedicarse a hacer experimentos visto el precio de las hélices.:cunao: :cunao:

Atnem 23-11-2007 00:06

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
La que se va a liar.... :sip:

Ya solo faltará comentar el efecto retroalimentador (feed-back) del escaforcio acoplado en by-pass al destrullador...

:cunao: :cunao:

IRRINTZI 23-11-2007 11:01

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
no me creo na de na, lo que menos resistencia ofrece es dejarla libre, no os calenteis el coco ........... pero eso no es bueno para ciertas inversoras/reductoras, por eso hay que bloquearla.

IRRINTZI

chemamoreno 23-11-2007 12:56

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 160456)
La que se va a liar.... :sip:

Ya solo faltará comentar el efecto retroalimentador (feed-back) del escaforcio acoplado en by-pass al destrullador...

:cunao: :cunao:

:cunao:
Ya sólo falta particularizar y que la hélice sea de un bavaria o un MacGregor. :cunao:

¡Por cierto! He oido que tienes un método para disminuir la resistencia de la hélice. ¿Es cierto? :D


:cagoento: ¡¡Joé que botellazo!! ¡Vaya mierda de sentido del humor!

:meparto:

:brindis: :brindis:

Atnem 23-11-2007 13:04

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Cita:

Originalmente publicado por chemamoreno (Mensaje 160712)
...
¡Por cierto! He oido que tienes un método para disminuir la resistencia de la hélice. ¿Es cierto? :D
...

:cagoento: :cagoento: :cagoento:

Cierto!. Es tan bueno que no tengo porqué preocuparme de si bloqueo o no la hélice: da exactamente igual...:sip:

:llorica: :llorica: :llorica:

rom 23-11-2007 13:18

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Pues me voy a chivar a los del RN para que verifiquen algunos 45f5 que regatean y están adoptando una "extraña" manera de disminuir la resistencia de las hélices... :D


:sorry:

Tabernero 23-11-2007 13:35

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
¿Sabéis por qué yo me compré una plegable?
¿Para ir más rápido a vela? No
¿Pa faldar de Gori? Pues no
¿Me apetecía gastarme una pasta? Claro que no

Me la compré pa no comerme más el coco con el temita de los cohoes... :cunao:

Que ustedes se peleen bien...

0tilio 23-11-2007 13:37

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Pues te quedas sin la pasta........ y sin la mejor salsa. :meparto:

Edu 23-11-2007 13:41

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Cita:

Originalmente publicado por IRRINTZI (Mensaje 160624)
no me creo na de na, lo que menos resistencia ofrece es dejarla libre, no os calenteis el coco ........... pero eso no es bueno para ciertas inversoras/reductoras, por eso hay que bloquearla.

IRRINTZI

Completamente de acuerdo (hablando de fijas). Lo demás son comeduras de tarro.

Si tu reductora lo permite llévala libre, si no lo permite, bloqueada, y si tienes pasta, cámbiate a una gori plegable o busca la de Atnem :cunao:

:brindis:
Edu

ReZn0r 23-11-2007 13:51

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Parece que el tema ha salido mas veces por aquí, pero como yo no había opinado antes, opino ahora

Las hélices se montan para lo que se montan y mi opinión es qeu lo que tienes que tener es la hélice adecuada a tu motor. Desde luego, montar una de peor rendimiento porque cuando esté parada me va a frenar un poco, en mi caso, que no regateo, me es igual.
Respecto a fija o girando... Yo opino que aunque me frene un poco mas, prefiero no llevar un eje girando si lo puedo evitar....

Al agente que regatee, ya no le digo nada, porque tiene unos condicionantes totalmente distintos a los míos

Atnem 23-11-2007 14:39

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
:cagoento: :cagoento:

No mentéis más mi ex-hélice, u os meto un ladrillo con mi teoría del autogiro...:sip:

Táis tós avisaos!

:cunao: :cunao:

rom 23-11-2007 14:56

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 160779)
:cagoento: :cagoento:

No mentéis más mi ex-hélice, u os meto un ladrillo con mi teoría del autogiro...:sip:

Táis tós avisaos!

:cunao: :cunao:

:eek: Piedad!!!

Si de la Cierva levantara la cabeza...

Sinceramente, ¿a tí te parece que "ésto" se parece a una hélice de barco....?

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...o-Avro-620.jpg

Hombre, si funcionara como tu ex-Gori.... si que bajaría deprisa, si. :santo:

No tendrás las coordenadas de la posible pérdida?
Es para intentar convencer a algún pesquero de arrastre que se dé unas pasadas por ahí a ver si "pescan" algo...

Ya me callo y no toco más el tema.

Anims!!

:velero:

chemamoreno 23-11-2007 20:38

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
¿Dónde están las Goris?
Matarilderilderilde
¿Dónde están las Goris?
Matarilderilderon chim pom

En el fondo del...
....rilderilde
en el ...
....deron Chimpom



:santo: :borracho:

TBO 24-11-2007 14:05

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Bah, todo esto son tonterías. Lo que realmente es efectivo, sin lugar a dudas es que cuando estás en regata, mandar la hélice al fondo del mar. Así nadie tiene la duda de si bloquear o dejar libre. Yo probé este sistema en una regata en septiembre, y no me cabe la menor duda de que es lo mejor. Lo malo es cuando vuelves al puerto y tienes que pedir a otros barcos de segunda fila :cunao: :pirata: :meparto: que te ayuden a entrar.

Un saludo.

Nostramo 25-11-2007 08:40

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Cita:

Originalmente publicado por TBO (Mensaje 161302)
Bah, todo esto son tonterías. Lo que realmente es efectivo, sin lugar a dudas es que cuando estás en regata, mandar la hélice al fondo del mar. Así nadie tiene la duda de si bloquear o dejar libre. Yo probé este sistema en una regata en septiembre, y no me cabe la menor duda de que es lo mejor. Lo malo es cuando vuelves al puerto y tienes que pedir a otros barcos de segunda fila :cunao: :pirata: :meparto: que te ayuden a entrar.

Un saludo.

- Lo siento pero según el reglamento tienes que llevar un motor auxiliar que te permita navegar a una velocidad mínima, si quitas le helice pierdes tu capacidad de navegar a motor, en consecuencia dejas de cumplir con el reglamento, y por lo tanto lo debes comunicar al comite y abandonar la regata. Si sigues en la misma ya no es fair play. Una infraccion de este tipo debería estar penalizada con la perdida de certificado para el año en curso y por lo tanto no poder regatear el resto del año.

:brindis: :brindis: :brindis:

P.D. A veces es divertido invertarse cosas :burlon:

TBO 25-11-2007 18:49

Re: Bloqueo eje - resistencia hélice
 
Cita:

Originalmente publicado por Nostramo (Mensaje 161632)
- Lo siento pero según el reglamento tienes que llevar un motor auxiliar que te permita navegar a una velocidad mínima, si quitas le helice pierdes tu capacidad de navegar a motor, en consecuencia dejas de cumplir con el reglamento, y por lo tanto lo debes comunicar al comite y abandonar la regata. Si sigues en la misma ya no es fair play. Una infraccion de este tipo debería estar penalizada con la perdida de certificado para el año en curso y por lo tanto no poder regatear el resto del año.

:brindis: :brindis: :brindis:

P.D. A veces es divertido invertarse cosas :burlon:

Cuando llegué al puerto, comuniqué esta circunstancia al CR, si. Lo único malo de esta táctica es que sale un poco cara, porque claro, perder una hélice J-Prop por regata es un ritmo de gasto demasiado alto.

Un saludo.


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