La Taberna del Puerto

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PETERIX 17-10-2013 06:28

Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Buen día :brindis:

Velero nuevo, trato de subir la genova, imposible! se atasca y cuando no, es muy dificil que suba algo, después de probar y probar me doy cuenta que no tiene que ver con la vela si no que con el giratorio del enrrollador (la parte que sube) si lo hago a mano ningún problema pero al parece si la fuerza no exactamente paralela a la relinga se atasca...

Algún sabio consejo sobre que hacer? Se podrá lubricar con algo?

El enrrollador es un profurl de los antiguos, busque el manual y lo unico raro es que en el manual la pieza para la driza es mucho más larga, este es el mio.

Saludos

http://img823.imageshack.us/img823/3580/thd5.jpg

skovela 17-10-2013 08:54

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Todos los enrolladores trabajan de esa forma. Yo lo he observado en todos los que he tenido ese ladeamiento por el par de fuerzas. Para mí la clave es que el perfil esté muy limpio para un buen deslizamiento, pero sin grasas ni lubricantes, sólo limpieza con agua y jabón, y lo más importante que no haya holgura entre giratorio y perfil. la holgura y el tiro de la driza hacen que se ladee y por ahí viene el problema y el atasco. Si tiene mucha holgura hay que intentar eliminarla o cambiar el giratorio.
Otra causa de los atascos es el diámetro de la relinga vs la de la ranura. Si la relinga es muy fina con respecto al canal también se puede atascar al trabarse la propia relinga en la apertura del canal. Por supuesto lo contrario tambien es malo: que sea demasiado gorda la relinga de la vela. Aunque con la driza suba bien, no es la prueba definitiva ya que la driza sola no "tira" de la relinga hacia afuera, sin embargo el giratorio tira peor del puño, digamos que lo intenta "sacar" del canal.

En fin, reflexiones mías porque he sufrido esto desde hace mucho tiempo ya que tengo por costumbre quitar siempre los génovas y estibarlos en cabina en cuanto voy a estar mas de tres o cuatro días sin navegar.


Unas :brindis:

port bo 17-10-2013 08:57

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Uno de entre tantos problemas que tienen los enrrolladores es las uniones entre perfiles y sus tornillos, que con el tiempo acaban aflojandose y se salen de su alojamiento haciendo posible que el carro giratorio se enganche. Otro caso es que entre dos perfiles contiguos se crea un reborde donde tambien se puede enganchar el giratorio, y mas si su guia tiene juego con el perfil y se tuerce o desalinea al subir tirando de forma no axial . Observa si donde se engancha esta cerca de la union de dos perfiles contiguos. espero haber aportado algo sobre este tema. Saludos.:brindis:

PETERIX 17-10-2013 12:29

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por skovela (Mensaje 1557585)
Todos los enrolladores trabajan de esa forma. Yo lo he observado en todos los que he tenido ese ladeamiento por el par de fuerzas. Para mí la clave es que el perfil esté muy limpio para un buen deslizamiento, pero sin grasas ni lubricantes, sólo limpieza con agua y jabón, y lo más importante que no haya holgura entre giratorio y perfil. la holgura y el tiro de la driza hacen que se ladee y por ahí viene el problema y el atasco. Si tiene mucha holgura hay que intentar eliminarla o cambiar el giratorio.
Otra causa de los atascos es el diámetro de la relinga vs la de la ranura. Si la relinga es muy fina con respecto al canal también se puede atascar al trabarse la propia relinga en la apertura del canal. Por supuesto lo contrario tambien es malo: que sea demasiado gorda la relinga de la vela. Aunque con la driza suba bien, no es la prueba definitiva ya que la driza sola no "tira" de la relinga hacia afuera, sin embargo el giratorio tira peor del puño, digamos que lo intenta "sacar" del canal.

En fin, reflexiones mías porque he sufrido esto desde hace mucho tiempo ya que tengo por costumbre quitar siempre los génovas y estibarlos en cabina en cuanto voy a estar mas de tres o cuatro días sin navegar.


Unas :brindis:

Hola, gracias por los datos, holgura yo diria que es poca y no es problema de la relinga ya que la vela sube sola con la mano, el problema es al tratar de subirla con la driza, claramente es el el giratorio, lo otro que me llamo la atención es que la driza va por arriba de la relinga, no se si es normal pero así esta, eso quiere decir que entre la vela por un lado y la driza por el otro se produce la tensión...

Saludos

PETERIX 17-10-2013 12:31

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por port bo (Mensaje 1557588)
Uno de entre tantos problemas que tienen los enrrolladores es las uniones entre perfiles y sus tornillos, que con el tiempo acaban aflojandose y se salen de su alojamiento haciendo posible que el carro giratorio se enganche. Otro caso es que entre dos perfiles contiguos se crea un reborde donde tambien se puede enganchar el giratorio, y mas si su guia tiene juego con el perfil y se tuerce o desalinea al subir tirando de forma no axial . Observa si donde se engancha esta cerca de la union de dos perfiles contiguos. espero haber aportado algo sobre este tema. Saludos.:brindis:

Hola, no se atasca en las uniones, es en cualquier lado, creo que como dije mas arriba al torsionarse.

Saludos

skovela 17-10-2013 14:35

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por PETERIX (Mensaje 1557671)
... ya que la vela sube sola con la mano ...

Saludos

Como decía (o quiería decir al menos) en mi nota, eso no significa que la relinga no se atasque: mi anterior enrollador que tenía un canal de unos 9 mm, al meter una vela con relinga de 6 se iba trabando hasta bloquearse y sin embargo, con la mano o con la driza sin giratorio subía bien. Las velas con relinga de 7 subian muchísimo mejor .

Cita:

Originalmente publicado por PETERIX (Mensaje 1557671)
... lo otro que me llamo la atención es que la driza va por arriba de la relinga, no se si es normal pero así esta, eso quiere decir que entre la vela por un lado y la driza por el otro se produce la tensión...

Saludos

La driza se posiciona según el tiro, el giratorio le permite ir por dónde mejor le viene. Puedes poner, si no lo tienes ya, un desviadrizas para que el tiro sobre todo a la hora de enrollar sea mejor aunque creo que no tiene mucha influencia a la hora de izar. En el mío (llevo ahora un facnor de regata) también a veces tira por arriba y llevo desviadrizas, normalmente es cuando el estay está poco tenso. Si le tensas el back un poco más de la cuenta para dar tensión al estay (es un aparejo a tope) , todo sube mejor y el tiro de driza suele irse por abajo.

:brindis:

dunic 17-10-2013 15:11

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Diría que esta montado al revés ?
El grillete que coge la driza debería ir abajo
(Te lo confirmo esta tarde que voy al barco)

PETERIX 17-10-2013 15:15

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por skovela (Mensaje 1557722)
Si le tensas el back un poco más de la cuenta para dar tensión al estay (es un aparejo a tope) , todo sube mejor y el tiro de driza suele irse por abajo.

:brindis:

Esto no lo he probado, el fin de semana haré el intento, el tiro de la driza siempre en mi caso se va por arriba ya que la rodana sale mas arriba de donde se amarra el estay del enrollador (eso creo que es el origen de todo ya que pone en torsion el giratorio)
Saludos

PETERIX 17-10-2013 15:19

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1557730)
Diría que esta montado al revés ?
El grillete que coge la driza debería ir abajo
(Te lo confirmo esta tarde que voy al barco)


Mmm si creo que si, pero no tengo como arreglarlo, el barco venía así cuando lo compre, y la driza sale por una roldana que está más arriba y no más abajo de donde se afirma el estay.

Lamentablemente no puedo contactar al antiguo dueño, porque me imagino que de alguna forma se las arreglaba..

Saludos

MARGEMDOAZUL 17-10-2013 16:28

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Só tens uma adriça para velas de proa? Se sai por cima do estai parece mais uma adriça de spi....

PETERIX 17-10-2013 16:54

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL (Mensaje 1557751)
Só tens uma adriça para velas de proa? Se sai por cima do estai parece mais uma adriça de spi....

La del spi sale del tope del mastil, la de la genoa (o foques) sale 5cm arriba del estay (donde llega el enrollador).

Saludos

MARGEMDOAZUL 17-10-2013 17:41

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
O destorcedor está montado certo( confirmei no manual) creio que o problema poderá ser pela adriça não estar na posição normal, se estivesse quando içavas a vela a adriça faria esforço no mesmo eixo que a ralinga da vela, assim faz num eixo paralelo o que pode provocar( fisicamente provoca,) um esforço adicional de torção no destorcedor sobre a calha

CAPITAn_TAN 17-10-2013 17:45

Respuesta: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Saludos
Comprueba que la roldana de la perilla no "muerde" la driza. Si está algo desgastada puede ser que el cabo se pellizque con ella.
Prueba a subir la driza con carga (génova sin relingar o con un cabo que haga tensión hacia abajo) si sube fácil descartas lo que te comento.
En nuestro caso el problema era la roldana "mellada" y con un poco de carga mordía la driza.:velero:

Tabernero, Ron a discreción que ya lo pago yo

bandazo 17-10-2013 18:01

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Tengo un enrollador igual y me pasa lo mismo. Le puedes cambiar los casquillos interiores de plastico antifriccion, que son dos, muy barato y efectivo, y, mientras tanto, golpear el perfil con la palma de la mano a la vez que va subiendo la vela, de manera que se desmancorne. No lo fuerces.
Si el resto esta bien, problema solucionado.:pirata:

silbodejarcia 17-10-2013 18:53

Respuesta: Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1557730)
Diría que esta montado al revés ?
El grillete que coge la driza debería ir abajo
(Te lo confirmo esta tarde que voy al barco)

Yo lo diría también. Tengo uno igual

dunic 17-10-2013 19:48

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
La parte superior debe girar , la inferior debe estar fija
Te falta una pieza de acero (guía relincha) a la altura del as de guía . Si la relinga no entra fina se agarrota, engancha y rompe !

Más tras te pongo foto

rasra 17-10-2013 20:12

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Hay un t4ruquillo que me enseño un gallego para que el genova suba como un tiro ponle fairy a la relinga como engrasador:D:cid5:
Se deslizara de maravilla y el primer dia que llueva se te limpiara la vela:meparto:
roncito para todos:brindis:

PETERIX 17-10-2013 21:19

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1557828)
La parte superior debe girar , la inferior debe estar fija
Te falta una pieza de acero (guía relincha) a la altura del as de guía . Si la relinga no entra fina se agarrota, engancha y rompe !

Más tras te pongo foto

Ah si, falta esa guía, pero no es la causa porque me pongo en popa con un reenvio de la driza y no se atasca ahí, es la parte giratoria, de hecho sin vela sube pero apenas...

Saludos

PETERIX 17-10-2013 21:21

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por rasra (Mensaje 1557835)
Hay un t4ruquillo que me enseño un gallego para que el genova suba como un tiro ponle fairy a la relinga como engrasador:D:cid5:
Se deslizara de maravilla y el primer dia que llueva se te limpiara la vela:meparto:
roncito para todos:brindis:

Esta no es mala idea! :meparto:, probaré!

dunic 17-10-2013 22:36

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Mejor teflon , si te pasas con el fairy el dia que llueva .....

http://img841.imageshack.us/img841/4228/uju9.jpg

Uploaded with ImageShack.us

PETERIX 17-10-2013 22:50

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1557922)
Mejor teflon , si te pasas con el fairy el dia que llueva .....

http://img841.imageshack.us/img841/4228/uju9.jpg

Uploaded with ImageShack.us

El tuyo es igual al mio salvo por el lago de la pieza donde engancha la driza, aunque no creo que haga la diferencia... teflon?, cual tefón? grasa?

PETERIX 17-10-2013 22:57

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por bandazo (Mensaje 1557787)
Tengo un enrollador igual y me pasa lo mismo. Le puedes cambiar los casquillos interiores de plastico antifriccion, que son dos, muy barato y efectivo, y, mientras tanto, golpear el perfil con la palma de la mano a la vez que va subiendo la vela, de manera que se desmancorne. No lo fuerces.
Si el resto esta bien, problema solucionado.:pirata:

Hola, una consulta: los casquillos donde los conseguiste o sea es un recambi específico? (imagino que se podrá sacar por abajo, afirmando el mastil con las drizas?)

dunic 17-10-2013 23:32

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por PETERIX (Mensaje 1557939)
El tuyo es igual al mio salvo por el lago de la pieza donde engancha la driza, aunque no creo que haga la diferencia... teflon?, cual tefón? grasa?

Teflon en spray

MARGEMDOAZUL 18-10-2013 10:31

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
E todos que têm enroladores iguais têm a adriça por "arriba"do estai??

PETERIX 18-10-2013 14:13

Re: Ayuda con enrrollador de genova, vela no sube
 
Cita:

Originalmente publicado por MARGEMDOAZUL (Mensaje 1558076)
E todos que têm enroladores iguais têm a adriça por "arriba"do estai??


he visto de los dos, pero en el manual del enrollador aparece por abajo, parece más lógico, o más bien no se me ocurre de que pueda servir pornerlo por arriba....


Todas las horas son GMT +1. La hora es 01:44.

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