La Taberna del Puerto

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-   -   Con AIS cruzar el Estrecho más facil (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=118455)

kaia 29-11-2013 09:28

Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Pues animaros a todos aquellos que dudéis sobre la conveniencia de instalar o no un sistema AIS emisor - receptor para navegaciones de media altura y altura.
En días pasados en el cruce del estrecho de Gibraltar fue toda una experiencia positiva la garantía de tener todos los mercantes controlados, evitando entorpecer sus derrotas por el canal de separación de tráfico, como evidencio en la serie de capturas de pantalla que os muestro, con los horarios de cada momento.

http://img837.imageshack.us/img837/9445/dkdb.png
8H 20’
http://img189.imageshack.us/img189/3364/tn5j.png
8H 25’
http://img46.imageshack.us/img46/2030/6dmf.png
8H 40’
http://img546.imageshack.us/img546/8620/l7ty.png
8H 50’
http://img826.imageshack.us/img826/4423/ajhv.png
9H 15’
http://img31.imageshack.us/img31/2903/1ha.bmp
9H 30’
http://img189.imageshack.us/img189/4369/i1fv.png
9H 40’
http://img690.imageshack.us/img690/1787/vn6c.png
9H 50’
http://img36.imageshack.us/img36/3483/ot1.bmp
10H 30’
http://img401.imageshack.us/img401/2405/hhxf.png
11H 15’
http://img600.imageshack.us/img600/3955/vzr8.png
11H 40’

Salud:brindis:

agb 29-11-2013 10:09

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Kaia, no es por nada, pero lo que demuestras es que coges todo el corredor de salida del Mediterráneo contramano. ¿porqué no te pegas a la costa española?.

Sin acritud. Un cafelito, que es muy pronto.

Kiro 29-11-2013 10:14

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
:brindis:
Hombre Kaia, está bien la secuencia, ¿pero por qué no fuiste por la zona de navegación costera?.:nosabo: ¿tan mal estaba la meteo:nosabo:

Gabrielm254 29-11-2013 10:19

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Acaso está permitido el navegar (recreo) en zona de exclusión?
No lo sabía.:nosabo:
:brindis:

HALON 29-11-2013 10:29

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
:meparto:

Dibujito 29-11-2013 10:43

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
jajaja que guewos!! :meparto: :brindis::brindis::brindis:

HALON 29-11-2013 10:56

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
:brindis::brindis::brindis::brindis:
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1577735)
jajaja que guewos!! :meparto: :brindis::brindis::brindis:

Como Barcelona de grandes.... Vaya coñazo dió al personal...

El Temido II 29-11-2013 11:09

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por agb (Mensaje 1577707)
Kaia, no es por nada, pero lo que demuestras es que coges todo el corredor de salida del Mediterráneo contramano. ¿porqué no te pegas a la costa española?.

Sin acritud. Un cafelito, que es muy pronto.

Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 1577711)
:brindis:
Hombre Kaia, está bien la secuencia, ¿pero por qué no fuiste por la zona de navegación costera?.:nosabo: ¿tan mal estaba la meteo:nosabo:

Por densidad (aguas más salinas en un mar que en otro), hay una corriente
superficial del Atlántico al Mediterráneo, que se muestra en más intensidad,
mientras más al centro del estrecho (de norte a sur). Lo que ha hecho el
cofrade, ha sido aprovecharla al máximo. :sip:

No tiene nada que ver con la meteorología. :nop:


Salud y :brindis:

PulpoPaul 29-11-2013 11:16

Respuesta: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Si tenias AIS emisor como que Tarifa trafico no te llamó la atención por ir en dirección contraria? :nosabo:


:brindis:

El Temido II 29-11-2013 11:30

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
... "tratándose de un dispositivo aprobado por la OMI, en sus aguas es de aplicación el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes (RIPA) por lo que los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques con los que se puedan encontrar, ni siquiera sí estos últimos no siguen la dirección de tráfico establecida e infringen la Regla 10 o cualquier otra del Reglamento de Abordajes".

De la web oficial de Salvamento Marítimo.
http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...-de-gibraltar/


Salud y :brindis:

Dibujito 29-11-2013 11:34

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 1577775)
... "tratándose de un dispositivo aprobado por la OMI, en sus aguas es de aplicación el Reglamento Internacional para prevenir los abordajes (RIPA) por lo que los buques que utilicen correctamente una vía de circulación no tienen preferencia de paso sobre otros buques con los que se puedan encontrar, ni siquiera sí estos últimos no siguen la dirección de tráfico establecida e infringen la Regla 10 o cualquier otra del Reglamento de Abordajes".

De la web oficial de Salvamento Marítimo.
http://www.salvamentomaritimo.es/sm/...-de-gibraltar/


Salud y :brindis:

Tonces!! es legal o no lo es? Ir a la contra de un corredero de Buques?

El Temido II 29-11-2013 11:43

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 1577777)
Tonces!! es legal o no lo es? Ir a la contra de un corredero de Buques?

Lo que te puedo decir, es que al llevar el AIS, en Tarifa lo estaban viendo.
Y conociendo al personal (a Kaia), seguro que hablo con ellos, por si estaba
de guardia el cofrade Patxikiter (creo que este es su nick).

Así que, en mi modesta opinión, "muy prohibido" no debe estar. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:


PD: Yo siempre he cruzado por la zona costera. :o

Jadarvi 29-11-2013 12:10

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Lo que me consta que está prohibido es que un barco que por su eslora o tonelaje tenga que usar el dispositivo de separación de tráfico no lo haga. Sé de un caso que ocurrió el año pasado en que un megayate de 50 m entró por el canal costero pegadito a la costa española se llevó un multazo de cerca de 30.000 lereles al llegar a Palma (y lo conozco de primera mano aunque no voy a entrar en detalles de cómo, por qué o gracias a quién recibí esa información).

De todos modos, volviendo al tema del hilo, cuando el año pasado trajimos el Régulus C desde Martinica, el AIS supuso una tranquilidad enorme no solo en el estrecho sino durante toda la travesía. E incluso dio pie a alguna que otra llamada desde grandes buques mercantes en el Atlántico interesándose por nuestra travesía, si estábamos bien e incluso si necesitábamos cualquier tipo de asistencia.

:brindis::brindis::brindis: salud!!!

kaia 30-11-2013 04:14

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Creo que ya se ha dado sobrada respuesta a las dudas de algunos cofrades. Primero, no hay prohibición alguna de navegar en medio del dispositivo de separación de tráfico, siempre que se respete el derecho de paso de todos los buques que navegan por el canal.
Segundo, cuando la meteorología lo permite, como ha sido el caso con viento de poniente, es la manera más rápida de cruzar el estrecho, como bien ha dicho El Temido II en todo momento hay una corriente entrante de unos 4 nudos que te lleva en volandas.

El estrecho lo he cruzado ya más de una docena de veces y en una variada cantidad de condiciones y siempre que lo he hecho de Este a Oeste ha sido pegadito a la costa española, donde si que la corriente fluctúa constantemente, menos cuanto más pegado a la orilla, y dependiendo de los horarios de marea.

Así que tranquilidad en el garito, que no se ha infringido ninguna normativa, ni el sentido común se nos ha ido al monte, precisamente el post viene dado para desmitificar algunos de los comentarios que en alguna ocasión he oído o he leído al respecto y la conveniencia de equipar nuestras embarcaciones con AIS (para mi, más efectivo que un radar).
Pues nada un cafelito para el personal en la guardia mañanera al través de San José en cabo Gata.

Salud :brindis:

Cook 30-11-2013 08:12

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
No pretendo polemizar pero en el apartado i) del párrafo b) de la regla 10 del RIPA dice:

b) Los buques que utilicen un dispositivo de separación del tráfico deberán:

i) navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente del tráfico indicada para dicha vía;

PUMUKITA 30-11-2013 10:22

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Sólo por curiosidad, que diferencia hay entre los barcos rojos, amarillos y verdes.

Gracias.


Os pagó una ronda :brindis::brindis::brindis:

El Temido II 30-11-2013 11:13

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1578230)
Sólo por curiosidad, que diferencia hay entre los barcos rojos, amarillos y verdes.

Los verdes son del Betis.... no te quepa la menor duda. :cunao: :cunao:


Salud y :brindis:


PD: Y ahora, dicha la "chorrada de las 11:13" que conteste alguien que sepa. :o

danilo 30-11-2013 11:13

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1578230)
Sólo por curiosidad, que diferencia hay entre los barcos rojos, amarillos y verdes.

Gracias.


Os pagó una ronda :brindis::brindis::brindis:

cada color significa un tipo de buque en la webs de localizatodo tienes el listado por colores.(http://www.localizatodo.com/mapa/) al cargar la página salen abajo a la derecha, sino logras verlo en la pestaña flota también en la parte baje derecha de la pantalla está.
PD: Cesar menos mal que no soy palangana que sino...:D:D

scampolo 30-11-2013 11:31

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 1578187)
Así que tranquilidad en el garito, que no se ha infringido ninguna normativa, ni el sentido común se nos ha ido al monte, precisamente el post viene dado para desmitificar algunos de los comentarios que en alguna ocasión he oído o he leído al respecto y la conveniencia de equipar nuestras embarcaciones con AIS (para mi, más efectivo que un radar).
Pues nada un cafelito para el personal en la guardia mañanera al través de San José en cabo Gata.

Salud :brindis:


Tranquilidad toda la del mundo ,pero no se debería provocar confusión.Hay una norma infringida claramente.Otra cosa es que no llegue la sangre al río....pero....

PARTE B - REGLAS DE RUMBO Y GOBIERNO
Regla N° 10 - Dispositivos de separación del tráfico

a) Esta regla se aplica a los dispositivos de separación de tráfico adoptados por la Organización.
b) Los buques que utilicen un dispositivo de separación de tráfico deberán:
I) Navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente de tráfico indicada para dicha vía.
II) En lo posible, mantener su rumbo fuera de la línea de separación o de la zona de separación de tráfico.
III) Normalmente, al entrar en una vía de circulación o salir de ella, hacerlo por sus extremos, pero al entrar o salir de dicha vía por sus límites laterales, hacerlo con el menor ángulo posible en relación con la dirección general de la corriente del tráfico.


c) Siempre que puedan, los buques evitarán cruzar las vías de circulación, pero cuando se vean obligados a ello, lo harán lo mas aproximadamente posible en ángulo recto con la dirección general de la corriente del tráfico.
d)
I) Los buques que puedan navegar con seguridad por la vía de circulación adecuada de un dispositivo de separación del tráfico no utilizarán la zona de navegación costera adyacente. Sin embargo, los buques de eslora inferior a 20 m, los buques de vela y los buques dedicados a la pesca podrán utilizar la zona de navegación costera;
II) No obstante lo dispuesto en el subpárrafo d) i), los buques podrán utilizar una zona de navegación costera cuando estén en ruta hacia o desde un puerto, una instalación o estructura mar adentro, una estación de prácticos o cualquier otro lugar situado dentro de la zona de navegación costera, o bien para evitar un peligro inmediato.


e) Los buques que no estén cruzándola no entrarán normalmente en una zona de separación, ni cruzarán una línea de separación, excepto:
I) En caso de emergencia para evitar un peligro inmediato.
II) Para dedicarse a la pesca en una zona de separación.


f) Los buques que naveguen por zonas próximas a los extremos de un dispositivo de separación de trafico, lo harán con particular precaución.
g) Siempre que pueda, los buques evitarán fondear dentro de un dispositivo de separación de trafico o en las zonas próximas a sus extremos.
h) Los buques que no utilicen un dispositivo de separación de trafico, deberán apartarse de él dejando el mayor margen posible.
i) i) Los buques dedicados a la pesca no estorbarán el tránsito de cualquier buque que navegue en una vía de circulación.
j) Los buques de eslora inferior a 20 metros o los buques de vela, no estorbarán el tránsito seguro de los buques de propulsión mecánica que naveguen en una vía de circulación.
k) Cuando estén dedicados a una operación de mantenimiento de la seguridad de la navegación en un dispositivo de separación del tráfico, los buques con capacidad de maniobra restringida quedarán exentos del cumplimiento de esta Regla en la medida necesaria para poder llevar a cabo dicha operación.
l) Cuando estén dedicados a una operación de colocación, reparación o recogida de un cable submarino en un dispositivo de separación del tráfico, los buques con capacidad de maniobra restringida quedarán exentos del cumplimiento de esta Regla en la medida necesaria para poder llevar a cabo dicha operación

kaia 30-11-2013 18:43

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 1578262)
Tranquilidad toda la del mundo ,pero no se debería provocar confusión.Hay una norma infringida claramente.Otra cosa es que no llegue la sangre al río....pero....

Buenoooo, ahora ya la hemos liao, :cunao: que si sacamos la normativa aquí no navega nadie, bueno algunos ni sin sacarla, solo los que vamos de piratas, le pese a quien le pese. :pirata::pirata:
En serio, no quiero polemizar, solo decir que el AIS es una buena ayuda a la navegación y punto pelota :santo:.
Saludos :brindis:

Libra 30-11-2013 18:54

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Siguiendo con el hilo, valla navegantes entonces si no llevais el aparatito o radar que pasa no pasais el estrecho, si se cierra de niebla que fondeais os quedais en puerto hasta que pase o que, unas 0,0 para que os mareis, libra

rash 30-11-2013 19:02

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por Libra (Mensaje 1578396)
Siguiendo con el hilo, valla navegantes entonces si no llevais el aparatito o radar que pasa no pasais el estrecho, si se cierra de niebla que fondeais os quedais en puerto hasta que pase o que, unas 0,0 para que os mareis, libra

Seguro, Kaia es de los que no navega... :cunao::cunao:

CORFÚ 30-11-2013 19:56

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
[quote=kaia;1578187]... el post viene dado para desmitificar algunos de los comentarios que en alguna ocasión he oído o he leído al respecto y la conveniencia de equipar nuestras embarcaciones con AIS (para mi, más efectivo que un radar)...
/quote]

Respecto al AIS, Indudablemente es un sistema util, pero, no habriamos de perder de vista que se trata, como su nombre indica, de un sistema de identificación. Es un magnifico complemento del radar, pero jamas su sustituto, por bonita que sea su presentación y multiples datos que nos ofrezca. no olvidemos que es un mundo "virtual". Solo veremos los que estén en ese mundo. El pesquerillo piratilla (por no hablar de los marroquinos) con pocas o ningunas luces, o el dominguero empanao que pone el piloto y tira millas... esos no están y son un peligro. Por tanto, creo que lo perfecto seria contar con ambos, pero puestos a priorizar, radar y cuando se pueda complementarlo con AIS.

LIBRA: La diferencia de pasar el Estrecho con niebla cerrada, como se cierra alli, con y sin radar es abismal. Poder, se puede, pero se te hace muuuu largo... Hacerlo "a pelo" es asumir un riesgo notable. Accidentes ha habido para llenar un saco. Y sigue habiendo, a pesar de tanto aparatito (El ultimo el mismo dia del Costa Concordia).
Consejo para el personal. Si te pilla esa pedazo de niebla, no hace falta fondear, solo contactar con Tarifa Trafico, canal 10, y ellos te monitorizan. Serán lo mas parecido al angel de la guarda que puedas encontrar por alli.

Saludos

scampolo 30-11-2013 20:22

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 1578391)
Buenoooo, ahora ya la hemos liao, :cunao: que si sacamos la normativa aquí no navega nadie, bueno algunos ni sin sacarla, solo los que vamos de piratas, le pese a quien le pese. :pirata::pirata:
En serio, no quiero polemizar, solo decir que el AIS es una buena ayuda a la navegación y punto pelota :santo:.
Saludos :brindis:


Pues efectivamente ;LIARLA es muy fácil ,sobre todo cuando alguien ,que se equivoca ,no lo reconoce y rápidamente sale con chorradas tipo que si soy un pirata o un ...lo que sea....y que quien no sea como yo ,ya ni sale a navegar nadie,y sirve para poco....en la mar, claro. Habrá que ver a más de un piratón de esos...
No creo que tú lo seas, al menos, nunca te había considerado así,pero me cansan un poco los "guays " del foro que se deben considerar con una especie de "bula" para saltarse todo lo saltable......
Todos sería más fácil si cuando uno mete la pata o comete un error ,lo reconozca y nada más .Yo me equivoco bastante y no me importa reconocerlo,no veo peligrar mi prestigio por ello.
Si quieres defender la opción de AIS ,que dicho sea de paso ,además de querer tener uno lo considero muy útil ; hazlo ,pero no digas que en el DST no es necesario navegar en la vía de circulación apropiada, siguiendo la dirección general de la corriente de tráfico indicada para dicha vía,por que no es cierto.
Insisto en que puedes inducir a error a alguien que simplemente quiera respetar las reglas;reglas para su seguridad y los terceros que le rodean.

HALON 30-11-2013 20:39

Re: Con AIS cruzar el Estrecho más facil
 
"Consejo para el personal. Si te pilla esa pedazo de niebla, no hace falta fondear, solo contactar con Tarifa Trafico, canal 10, y ellos te monitorizan. Serán lo mas parecido al angel de la guarda que puedas encontrar por alli.

Saludos[/color][/quote]"

Doy fe, a mí me llevaron por radio de vuelta a Barbate y, aunque pasé más miedo que siete viejas, no me dejaron hasta que llegué a la bocana. Son gente estupenda.:cid5:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:53.

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