BATALLITAS, el cruce en "T".
 

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- Voy a intentar poner un tema naval poco habitual en esta nuestra taberna, no se si interesará pero lo pruebo.

- Se trata de una táctica para la batalla naval en la epoca de los grandes veleros (siglos XVIII y principios XIX), quizas algunos no la hayan oido y otros si, pero vamos a intentar estudiarla con sus pros y sus contras.

- Se denomina cruce en "T" cuando un velero se cruzaba en su rumbo con otro, en principio siempre el que ofrecía su costado parece tener ventaja, pues es donde estaba la mayor parte de su artilleria, mientras que el que ofrece la proa o la popa, tiene una artilleria minima con que responder y por lo tanto está aparentemente en inferioridad.

- Sin embargo no todo es como parece, pues debemos diferenciar dos supuestos, el cruce por popa y el cruce por proa, así que pasemos a estudiarlos por separado, siempre considerando el combate entre dos buques, pues entre escuadras es diferente.


- CRUCE EN "T" POR POPA.

- Es la maniobra ideal por excelencia, en que el buque que la realiza tiene una clara ventaja, pues el buque que ofrece la popa ofrece a parte que solo tiene como artilleria los guardatimones (generalmente dos cañones de calibre medio.pequeño), y ofrece la parte mas debil de su casco, las popas estaban en su parte superior acristaladas, en la zona correspondiente a una cubierta (la primera en un dos puentes y la segunda en un tres puentes) , pues era la zona del camarote del capitan.

Como al tocar zafarrancho de combate se retiraban todos los mamparos y se dejaba toda esta cubierta despejada, los cañonazos ya sean de bala o metralla recibidos por popa, solo tenian como defensa los critales y las balas podian correr por toda la cubierta ocasionando importantes daños y muchos muertos y heridos, ademas las balas podian dar directamente en la parte baja de los palos machos pudiendo desarbolar el trinquete.

En la popa tambien encontramos el timon con sus guardines que era facil que resultaran dañados, por lo que un barco cruzado por popa podía quedar casi fuera de combate con una cubierta de artilleria casi intilizada y sin gobierno.

Ademas el barco que cruzaba mantenía el barlovento y por lo tanto la capacidad de adelantarse en la maniobra, cosa fundamental en un barco de vela, por lo que despues del cruce quedaba en una posición táctica muy favorable.

De lo dicho se saca como conclusión que lo normal es que el buque que cruzaba por popa tenía muchas posibilidades de ganar el combate y en muchos casos el cruzado quedaba con tales desperfectos que rendía su bandera.

- Para no alargarlo demasiado en un proximo post haré un estudio del caso de cruce en "T" por proa.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Es interesante.
Me recuerda al libro de Arturo Pérez Reverte sobre Trafalgar.
Gracias.

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Buen hilo. Es triste pero cierto que la técnica se ha desarrollado a mucha más velocidad en tiempos de guerra. Estudiar las maniobras de combate puede ser un buen medio para aprender a manejar mejor el barco.

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Muy Interesante y bien descrito.
:cid5:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

:cunao: :cunao:

Mu güeno Nonick!!

Pero... te refieres a alguna situación en concreto? A un rumbo de colisión con un mercante?

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

:brindis:
Una cosa que me impresionó, en la pelicula MASTER Y COMMADER, era lo real que se veía los impactos de bala de cañon en el barco.

Estaba acostumbrado que en otras peliculas cuando la bala chocaba contra el objetivo, osease el barco, se producía una explosión, con fuego humo y metralla. En esa pelicula la bala colisionaba, abria boquete, esparcía cantidad de madera y astillas...... pero ni humo ni explosión ni nada. Como si le hubieran pegado un garrotazo.

:brindis:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

No se si es que estoy despistado, pero... al cruzar por popa y con el cañonazo de turno, no desarbolarían el mesana en lugar del trinquete??

En cualquier caso, efectivamente me parece muy interesante el hilo, y espero el caso del cruce por proa. Gracias Nostramo :sip:

:brindis: :brindis:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

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- En esta segunda parte pasaré a intentar describir la maniobra de cruce en "T" por proa.

- En este caso la cuestion de artilleria sigue igual, toda la artilleria de un costado por el barco que cruza y una artilleria minima por el cruzado (los cazadores, gereneralmente dos cañones de mira de calibre mediano) por lo que la ventaja es clara para el barco que cruza.

- Sin embargo en este caso el barco cruzado ofrece la proa, una zona en que el barco está mucho mas reforzado y es capaz de encajar mucho "hierro" con pocos daños, para ejemplo ver los barcos de cabeza de las dos columnas inglesas en Trafalgar, que resistieron el castigo de la linea de combate Hispano-Francesa y pudieron seguir combatiendo.

- El mayor peligro está en la perdida de palos, ya sea el baupres o el trinquete, en caso de pérdida del baupres es importente pero no fundamental, en el caso del trinquete, por la posiciòn acostumbraba a ser la perdida del mastelero, consevando el palo macho, era un incoveniente pero no hacía perder una batalla.

- Ahora bien pasemos a ver la situacion tras el cruce, el barco que cruza se queda ofreciendo la popa, que como hemos visto es su punto debil, al costado del otro o sea se pone en situacion de cruce en "T" por popa y ademas se queda a sotavento o sea que cede la facilidad de mandar en la maniobra al barco cruzado, o sea una situacion muy desfavorable de la que tiene muchas posiblidades de salir malparado.

- Conclusion el cruce en "T" por proa es una maniobra poco aconsejable y que puede llegar a ser peligrosa.

- Con la propulsiòn mecanica en el primer tercio del siglo XIX las cosas ya empezaron a cambiar al no depender los barcos del viento y la necesidad de ganar barlovento para tener preferencia en la maniobra, pero a pesar de ello hasta la primera guerra mudial los acorazados se construian pensando en esta maniobra que seguía siendo el objetivo en una batalla naval.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

- Efectivamente ha sido un error mío :adoracion: , gracias por la corrección, ERRARE HUMANUM EST

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Más bien pensaba en el cruce con una motora o una moto acuática manejadas por un jenízaro "levantaolasmiradcuantocorroyquecosastanchulasseha cer".
Es bueno saber como hay que escupirle o tirarle pedazos de bocata para por lo menos dejarle la cubierta adornada.
:cunao: :cunao: :cunao: :cunao:

Suponiendo que no recuperemos la idea aquella de las pistolas de pintura.


Aviso a tractoristas sensibles: he dicho manejadas por un jenízaro "levantaolasmiradcuantocorroyquecosastanchulasseha cer" también hay tractoristas e incluso motoristas bien educados. ¡Quién lo duda!

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

:meparto: :meparto:

Maneeeeel, cuidao con lo que pones :cunao: !!!!

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

- Efectivamente las balas macizas de hierro solo golpeaban, sin explosiones ni nada pues solo eran hierro, siendo el gran enemigo las astillas que podian causar graves heridas.

- En el combate con artilleria costera las cosas podian cambiar, pues era habitual que algunas fortificaciones usaran las denominadas "balas rojas" que no eran nada mas que balas de hierro calentadas en una fragua hasta ponerse al rojo, su impacto con la madera podía provocar graves incendios, quizas el principal enemigo de aquellos veleros de maderas resecas.

- En los barcos no se usaban pues mantener una fragua encendida en combate era un grave riesgo que podía provocar un incendio a bordo.

:brindis: :brindis: :brindis:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Si para cargar un cañon de la epoca, creo que lo normal era meter primero mecha, polvora , trapo para presionar y la bala de hierro. Se prendía la mecha y la bala salía.

En el caso de meter la bala al rojo vivo ¿no era peligroso?, o simplemente se ahorraban la mecha,?

:brindis:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Te dejo el siguiente enlace por si no tienes claro quienes eran los Jenízaros.

http://es.wikipedia.org/wiki/Jen%C3%ADzaros

Podrás comprobar que por la época en que vivieron debían manejar botes con tracción sangre o de VELA, y que por su esmerada educación, de haber pervivido hasta nuestros días no irian haciendo el burro por los mares.
Salud y birras.

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

yo esto de "cruce en T" no lo habia oido nunca, si habia leido en varios sitios, que una descarga de artilleria hecha por la popa o por la proa, se denominaba de "enfilada", o en algunos sitios tambien he leido "empopada"

comentar tambien, que no solo usaban bolas de hierro como proyectil, tambien usaban palanquetas, que a grosso modo eran tacos de hierro o bolas de hierro mas peqiueñas unidas por cadenas, y que se usaban para disparar a las velas y a las jarcias, con intención de desarbolar

y tambien se usaba metralla, que eran saquitos de tela que contenian trozos de hierro o bolas pequeñas, y que se usaban a quemarropa para destartalar al personal del barco contrario

Amigo Tatatoa, nunca he leido que se usaran balas al rojo para disparar cañones, al menos en barcos, realmente lo que se hacia era al reves, lo primero que se hacia despues de disparar, era meter la lanada, que era como un mocho de fregar, bien empapada en agua, para refrescar el anima y que al introducir el siguiente cartucho de polvora no explotara antes de hora

unas :brindis: para todos

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Y tampoco hay que olvidar las balas de cadena, destinadas a romper palos, jarcia... y todo lo que pillaran por delante. Eran como dos medias esferas unidas entre sí por una cadena. Imaginaros eso volando contra el barco.
Si habéis tenido la suerte de visitar el «HMS Victory», habréis podido ver toda suerte de "artilugios" para romper.
Supongo que ahora que se han empeñado en construir el «Santísima Trinidad» en Madrid, y ponerlo a las puertas del Recinto Ferial, lo "armarán" convenientemente a la época. Aquella, claro.

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Yo, que soy un apasionado de la Historia Naval Española, me descubro ante vos y su instructivo hilo :adoracion: :adoracion: :adoracion:
Gracias por esos maravillosos apuntes.
:cid5: :cid5: :cid5:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Maese «De la Rocha», no era mi intencion ignorar su escrito, puesto que ahora tal y como está puesto el suyo y el mío parece que yo no lo haya visto. Supongo que lo hemos escrito a la vez y uno lo ha colgado antes que el otro.

Y lo del «Santísima Trinidad» en Madrid es bien cierto. Se esta construyendo en Bermeo y se "ensamblará" en Madrid.

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Información para los cofrades con curiosidad sobre modelismo naval:

http://www.cuadernamaestra.com/

http://santisima-trinidad.astillero.net/

Yo mismo estoy construyendo un Santísima Trinidad de Artesanía Latina (llevo como dos años en ello), algún día espero acabarlo. Os aseguro que es apasionante.

Y otro enlace más reciente en la historia no por ello interesante:

http://www.elnaufragiodelsirio.es.kz/

Perdonad el post que poco tendrá que ver con el hilo, pero me acordé al leer sobre el Santísima Trinidad y quise compartirlo con vuestras mercedes.

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

:brindis: :brindis: - Lo del cruce en "T" es una maniobra naval clasica entre barcos armados de cañones, en vigo en los tratados de táctica naval hasta principios de siglo XX.

- Efectivamente el que la bala mas usada sea la bala rasa no quita que hubiera otros tipos de proyectiles, como las balas encadenadas y palanquetas usadas para destruir las jarcias, este tipo de proyectiles eran muy usadas por los franceses pues su tactica habitual era intentar desarbolar al contrario, mientras que los ingleses por norma general preferian disparar al casco. La metralla también era habitual como mencionas para uso antipersonal a cortas distancias, en este sentido eran muy efectivas las carronadas creadas por los britanicos, que era unos cañones cortos, faciles y rapdos de cargar gracias au cureña especial, su calibre era mas grande de lo normal pero su corto cañon hacía que tuvieran poco alcance, se cargaban con grandes balas pero lo habitual era usarlas con pequeños sacos llenos de balas de mosquete del orden de unas 200 según calibre, sus efectos a corta distancia eran impresionantes.

- Las balas rojas, como he comentado solo eran usadas en fortificaciones en tierra, en muchas fortificaciones antiguas todavía es posible ver donde estaban colocadas las fraguas cerca de la batería, como bien se ha dicho su carga era peligrosa, y entre la bala y los saquetes de polvora se ponía un taco mas grueso de lo habitual y normalmente mojado.


:brindis: :brindis: :brindis:

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

- Como dices la carga con balas al rojo era peligrosa, no solo por el peligro de inflamar los saquetes de pólvora para lo cual se usaban tacos mas gruesos mojados, se tenía que disparar rapido tras la carga antes de que el calor llegara a la pólvora, ademas el manejar una bola de hierro al rojo para cargarla por la boca del cañón tampoco era facil, todo lo cual hacía que en caso de usarse la cadencia de tiro fuera mas baja de lo habitual.. Sin embargo los resultados en caso de impacto compensaban, pues había unas elevadas posiblidades de incendiar el barco.


- El sistema de disparo mas habitual como indicas era no con mecha o una canula fina, normalmente de una pluma de ave llena de pólvora, antes se agujeraban los saquetes de pólvora para que el fuego penetrara en esta. Sin embargo los ingleses ya a finales del siglo XVIII empezaron a dotar a sus cañones navales de llaves de chispa similares a las de los mosquetes de la epoca, así se evitaban el manejar los botafuegos para encender las mechas, el fuego en un barco de madera siempre es peligroso, y evitar que una mecha mojada no prendiera, auqnue las cazoletas de pólvora de las llaves de chispa también se podían mojar estaban mas protegidas.

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Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Buen hilo Nostramo. Me apunto con tu permiso.
Precisamente ahora estoy leyendo "Corsarios de levante" de P. Reverte y ya sabéis lo que le gustan a éste las batallitas navales (sobre todo si se les da caña a los ingleses).
Para aquellos a los que les guste el tema, decirles que hay una web INMEJORABLE que se llama http://www.todoababor.es/. Tienen una base de datos con todos los navíos españoles de la época, reconstrucciones virtuales, pintura naval, todo tipo de artículos, un foro especializado, etc.

En la sección de "historia" de mi bitácora también podéis encontrar otras webs interesantes como la del Museo Naval, Batallla de Trafalgar, Histamar: historia y arqueología marina, etc.
http://tanausu.latabernadelpuerto.es/?cat=22

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Nelson

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

hola cofrades yo tambien quiero aportar como no mi granito de arena en las batallitas navales :pirata: :brindis:
Las tácticas.
Para utilizar al navío de línea en toda su potencia artillera era necesario formar la línea de combate. Esta consistía en colocar los navíos en línea, unos detrás de otros, en apretada formación para lanzar así toda la carga artillera sobre el enemigo, que también se batía en una línea similar en paralelo. Esta al menos era la táctica más utilizada durante la época.


http://www.todoababor.es/vida_barcos...neacombate.gif

En la imágen superior tenemos una clásica línea de combate entre dos escuadras que se baten en paralelo. Los combates de este tipo no solían ser concluyentes y quedaban en un mero duelo artillero sin excesivas bajas personales o materiales. Cuando una de las dos escuadras se encontraba en peor estado simplemente huía. Cuando a mediados del siglo XVIII los británicos, principalmente, empezaron a cortar la línea enemiga para envolver así su retaguardia y batirlos en superioridad numérica, fue cuando las batallas navales se hicieron más encarnizadas. Esta táctica necesitaba acercarse en un principio en perpendicular al enemigo y debía soportar el fuego en hilera de los buques que se iban a atravesar. Pero una vez cortada la línea la escuadra atacante podía batirse en unas condiciones muy ventajosas. También es verdad que los británicos sacaron mayor tajada de esta táctica cuando españoles y franceses estaban en su peor momento y no tenían tripulaciones experimentadas, y por tanto sus líneas de combate eran mediocres, lo que dificultaba la eficaz defensa que hubiera proporcionado una sólida línea de combate. Antonio de Escaño decía que en igualdad de condiciones en las tripulaciones la línea de combate prevalecía sobre un ataque destinado a cortarla.

http://www.todoababor.es/vida_barcos...neacombate.gif
En la imágen superior tenemos el ataque de una escuadra que intenta cortar la línea de combate de otra escuadra. Si la línea está bien formada (A) con los buques en apretada formación harán de muro frente al ataque en perpendicular y podrían llegar a desbaratar tal ataque. Sin embargo si los buques no son capaces de formar una línea sólida (B) será muy difícil evitar que los navíos se cuelen por entre los grandes huecos y doblen la línea.

Las averías sufridas por los barcos de guerra son variables y dependen de la táctica empleada:

- El tiro para desarbolar se refiere a la destrucción de la arboladura y de los aparejos del buque opuesto para ponerlo en dificultad o en la imposibilidad de maniobrar. Esta táctica era la más utilizada por la Real Armada pero no reduce la capacidad destructora del otro barco y no provoca más que pérdidas ligeras. Está considerada como la principal causa de las derrotas marítimas españolas y francesas, que también seguían la misma táctica. Con el disparo a la arboladura se buscaba acabar con la posibilidad de maniobra y desplazamiento del buque enemigo, para después seguir disparando a placer o buscar el abordaje.

- El tiro al casco, a la altura de las baterías, busca la destrucción de la artillería, del material y de los artilleros enemigos. Esta táctica era la preferida por los británicos. Los disparos al casco ocasionaban una lluvia de astillas y escombros descontrolados que originaban más bajas que el propio impacto de la bala en sí. A poca distancia (a tocapenoles) los disparos a bocajarro con balas, o incluso doble bala, podían ser devastadores. Los disparos al alcázar, castillo y toldilla se hacían con munición de metralla, al estar menos protegidas que las baterías interiores, lo que podía ocasionar una gran mortandad si la tripulación atacada estaba agrupada. Normalmente antes de efectuar un abordaje se disparaba con metralla para "despejar" la zona. A la vez, para rechazar un abordaje se utilizaba también la misma táctica.

- El tiro bajo la línea de flotación, o a la "lumbre del agua" de la embarcación, es de una eficacia relativa. La bala puede atravesar la muralla de madera, pero las fibras de la madera tienden a enderezarse después de su paso y el carpintero y sus ayudantes pueden reparar prontamente la avería. En contra de lo que pueda parecer era muy difícil hundir un buque a cañonazos en combate, ya que además del gran aguante del casco había situados en ambas bandas del sollado, y junto a los costados, existían unos pasillos que corrían de popa a proa, llamados callejones de combate. Por ellos se desplazaba la dotación libremente durante el combate y se facilitaba el reconocimiento de los costados y la reparación de los balazos a la lumbre del agua a cargo de los carpinteros y calafates.

- El tiro en hilera, o enfilada es el más ansiado del combate naval. La maniobra consiste en pasar sobre la proa o la popa del adversario, que era la zona más vulnerable de un buque con muy poca protección, y fulminarlo con toda su artillería sin que éste pueda replicar. Además, las balas pueden atravesar al enemigo sobre toda su eslora, causando todavía más ños.
http://www.todoababor.es/vida_barcos.../enfiladas.gif

En la imágen superior tenemos varias formas de enfilada. La imágen A nos muestra el ataque a un sólo oponente. En la imágen B atacando a dos oponentes al traspasar una línea de combate. En las dos formas el enemigo prácticamente se encuentra indefenso.

http://www.todoababor.es/vida_barcos...taquealeta.gif

Una vez que el navío ha podido tomarle en enfilada y ocasionarle graves daños se busca situarse por la aleta (o amura en su caso) donde poder seguir cañoneando a placer (imágen superior A). Si el buque atacado pierde el timón o es desarbolado no podrá ni siquiera maniobrar para presentar su costado y se encontrará en serios aprietos, que normalmente conducen a la rendición del navío (imágen superior B).

http://www.todoababor.es/vida_barcos..._mar/canon.jpg
Antes de disparar había que elegir la táctica a utilizar y el tipo de proyectil.

Re: BATALLITAS, el cruce en "T".
 

Nelson en Trafalgar utilizó esta táctica al principio de la batalla con dos lineas "TT" y posteriormente empleó el enfrentamiento en paralelo y abordaje como en la batalla de Aboukir, es decir, dos contra uno a babor y estribor del enemigo y así sucesivamente en toda la linea y en la dirección del viento, el enfrentamiento en paralelo era muy arriesgado porque las balas podian atravesar el casco enemigo y dar al compañero del otro lado pero para evitar eso utilizaban metralla y las balas las dirigian con mucha maestria hacia los palos y si observais en esta batalla los daños personales fueron horribles y los barcos hundidos muy pocos.
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