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-   -   Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=119506)

copino83 24-12-2013 12:20

Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Alguien sabe algo de las alegaciones formuladas sobre la reforma de las titulaciones náuticas?: Brindis:

xabierlekeitio 24-12-2013 12:38

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Hola, no tengo ni idea de las alegaciones pero te comento que en capitanía no saben nada de ningun cambio de normativa.

popeye IV 24-12-2013 17:39

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
ANAVRE ya presentó sus alegaciones en plazo. ANEM y otras asociaciones y federaciones pidieron una prorroga para presentarlas.

Saludos.:brindis:

joqui 24-12-2013 19:59

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por popeye IV (Mensaje 1589461)
ANAVRE ya presentó sus alegaciones en plazo. ANEM y otras asociaciones y federaciones pidieron una prorroga para presentarlas.

Saludos.:brindis:

Señores. Hasta que no pasen todas las Fiestas no dira nadie NADA Tened Paciencia

Jolife 25-12-2013 09:57

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por joqui (Mensaje 1589496)
Señores. Hasta que no pasen todas las Fiestas no dira nadie NADA Tened Paciencia

Pues sabes tu que si... Cuando dices eso es que no hay intencion de publicar nada hasta entonces o que?

Pues me parece fatal, hay mucha gente que estamos pendientes:confused:

PEPOTE RAOR 25-12-2013 13:11

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por joqui (Mensaje 1589496)
Señores. Hasta que no pasen todas las Fiestas no dira nadie NADA Tened Paciencia

¿Y no serán las Fiestas y unos cuantos meses más?

Unas :brindis: que estamos en Navidad.

Mateando 25-12-2013 13:36

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Teniendo en cuenta las alegaciones de todo tipo que se están presentando, me imagino que la reforma, si es que llega a ver la luz, lo hará dentro de meses, y bastante cambiada con el borrador. De lo contrario, sería una normativa para pocos años, porque la realidad siempre se impone, y la actual requiere cambios profundos de principios, que no se contemplan suficientemente en el borrador.

¡Que lo urgente no nos haga olvidar lo importante!

:brindis:

maldo22 25-12-2013 23:15

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Una primera reunión y demasiadas alegaciones y trabas, aqui hay para bien largo, no se ponen deacuerdo. Aqui queda mucha tela que cortar, al final será Marina mercante quién decide los cambios !! Ésto vá para largo.....

Jolife 25-12-2013 23:53

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Pues claro q es DGMM quien decide, pero no olvideis que esto lleva años no es nada reciente.

La demora de dos simples meses supondria perder un verano mas. Ha habido reformas mucho mas importantes y con mas trascendencia en nuestro pais que han tardado menos tiempo, reformas que incluso requerian aprobacion en cortes y Senado.

Es increible que para una simple reforma que solo requiere de una humilde direccion general dentro de la estructura jerarquica de un gobierno se demore tanto. Consecuencia, Marina Mercante se erige como un grupo de funcionarios aun mas incapacitados si cabe que los politicos que tanto criticamos.

pepoo 26-12-2013 00:10

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por xabierlekeitio (Mensaje 1589362)
Hola, no tengo ni idea de las alegaciones pero te comento que en capitanía no saben nada de ningun cambio de normativa.

:cunao:
españistan

PEPOTE RAOR 26-12-2013 09:28

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por Jolife (Mensaje 1589803)

La demora de dos simples meses supondria perder un verano mas.


Yo juraría que puedes darlo por perdido.

:brindis:

Amankila 26-12-2013 12:23

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Pero si tardan más de tres meses en renovar un título, que demonios esperamos de estos funcionarios.
Un saludo.

copino83 26-12-2013 13:15

Respuesta: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Alguien sabe mas o menos que es lo que se alegado?

whitecast 26-12-2013 14:29

Usuarios
Pregúntale a algún socio de anavre ya que las alegaciones sólo las conocen ellos, aunque me imagino cualquier barbaridad viniendo de quien viene

Escuelas

La asociación de escuelas han sido las más beligerantes en contra de la reforma , de hecho su oposición frontal es la principal causa de una posible paralización de la reforma http://www.naucher.com/es/actualidad...spana/_n:1472/

El contenido de las alegaciones no se conoce pero viendo el siguiente artículo escrito por una escuela se intuyen por donde van los tiros.

http://boletinpatron.es/diez-cambios...ana-en-la-mar/

petmax 26-12-2013 16:53

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1589973)

El contenido de las alegaciones no se conoce pero viendo el siguiente artículo escrito por una escuela se intuyen por donde van los tiros.

http://boletinpatron.es/diez-cambios...ana-en-la-mar/


1.- La navegación en embarcaciones de mas de 12 metros con el título de Patrón de Embarcaciones de Recreo.

Mucha gente dejaría de sacar PY y CY

este cambio SI podría suponer una merma en los ingresos de las escuelas.

2.- La navegación hasta Baleares con el título de Patrón de Embarcaciones de Recreo.

Yo me saqué el PER con 16 y ni se me pasaba por la cabeza emprender ninguna singladura de más de dos millas sin nadie que supiese más que yo. Demagogia pura y dura

este cambio SI podría suponer una merma en los ingresos de las escuelas.

7.- El aprendizaje de los sistemas de radiocomunicaciones a bordo.

Más horas de prácticas. Ya me contarán qué piensan hacer en tantas horas, porque dan para desmontar y volver a montar por completo el VHF.

este cambio SI supone una aumento de los ingresos para las escuelas. $$$$$$

8.- Los primeros auxilios a bordo en caso de accidente.

No están de acuerdo en que se quiten los primeros auxilios de los temarios; se aprendía muchísimo LEYENDO cómo se hace una RCP. Quieren que se obligue a hacer unas prácticas de primeros auxilios $$$. En el carnet de conducir no se pide, también las tendrían que exigir ahí, no? A los que nos preocupa este tema, hacemos cursos de la cruz roja.

este cambio SI supondría $$$.



Lo siento, si me lee Cenáutica, que es el autor del texto, pero muchos de los argumentos me parecen demagógicos. Seamos realistas, donde pone que merma la seguridad en la mar, mejor di que merma el $$ de las escuelas, que es lo que de verdad les interesa.


A las escuelas, más les vale que salga la reforma de titulaciones cuanto antes, porque mucha gente se está esperando a sacarse el título hasta ver qué pasa, y entretanto están perdiendo clientes.
:brindis:

pipe 26-12-2013 20:37

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1589973)
Usuarios
Pregúntale a algún socio de anavre ya que las alegaciones sólo las conocen ellos, aunque me imagino cualquier barbaridad viniendo de quien viene

Escuelas

La asociación de escuelas han sido las más beligerantes en contra de la reforma , de hecho su oposición frontal es la principal causa de una posible paralización de la reforma http://www.naucher.com/es/actualidad...spana/_n:1472/

El contenido de las alegaciones no se conoce pero viendo el siguiente artículo escrito por una escuela se intuyen por donde van los tiros.

http://boletinpatron.es/diez-cambios...ana-en-la-mar/






:brindis:




:burlon::burlon:





:capitan::capitan:

popeye IV 27-12-2013 01:07

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Sobre lo escrito por "Petmax", añadir del aumento de ingresos que le va a suponer a las escuelas náuticas con el que el examen de Patrón de Navegación Básica se realice en la misma escuela.


Sobre la famosa Federación Española de Asociaciones de Escuelas Náutica (FEAEN), a ver si alguno de ustedes encuentra su página web, porque yo no encuentro ninguna referencia la dicha Federación.

Cenáutica 27-12-2013 04:04

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por petmax (Mensaje 1590009)
1.- La navegación en embarcaciones de mas de 12 metros con el título de Patrón de Embarcaciones de Recreo.

Mucha gente dejaría de sacar PY y CY

este cambio SI podría suponer una merma en los ingresos de las escuelas.

2.- La navegación hasta Baleares con el título de Patrón de Embarcaciones de Recreo.

Yo me saqué el PER con 16 y ni se me pasaba por la cabeza emprender ninguna singladura de más de dos millas sin nadie que supiese más que yo. Demagogia pura y dura

este cambio SI podría suponer una merma en los ingresos de las escuelas.

7.- El aprendizaje de los sistemas de radiocomunicaciones a bordo.

Más horas de prácticas. Ya me contarán qué piensan hacer en tantas horas, porque dan para desmontar y volver a montar por completo el VHF.

este cambio SI supone una aumento de los ingresos para las escuelas. $$$$$$

8.- Los primeros auxilios a bordo en caso de accidente.

No están de acuerdo en que se quiten los primeros auxilios de los temarios; se aprendía muchísimo LEYENDO cómo se hace una RCP. Quieren que se obligue a hacer unas prácticas de primeros auxilios $$$. En el carnet de conducir no se pide, también las tendrían que exigir ahí, no? A los que nos preocupa este tema, hacemos cursos de la cruz roja.

este cambio SI supondría $$$.



Lo siento, si me lee Cenáutica, que es el autor del texto, pero muchos de los argumentos me parecen demagógicos. Seamos realistas, donde pone que merma la seguridad en la mar, mejor di que merma el $$ de las escuelas, que es lo que de verdad les interesa.


A las escuelas, más les vale que salga la reforma de titulaciones cuanto antes, porque mucha gente se está esperando a sacarse el título hasta ver qué pasa, y entretanto están perdiendo clientes.
:brindis:

Estimado petmax. Creo que todos estamos de acuerdo en que cuanta más formación más seguridad, de hecho es lo que promueve la asociación de usuarios anavre. Ninguna escuela ni asociación, que sepamos, ha propuesto que se obligue a pasar por una escuela para adquirir la formación, si así fuese podríamos entender que las escuelas solo miran por su negocio, que en todo caso, es totalmente lícito.

Te sorprenderá saber, por ejemplo, que ante el aumento de las horas de prácticas de radio, que supondría más ingresos para las escuelas de cada alumno, puesto que es lo único de lo que no hay alternativa para no pasar por una escuela, muchas escuelas se han opuesto.

Las escuelas son muy sensibles a que la formación para los títulos náuticos sea más cara de lo que es actualmente porque, de hecho, nueve de cada diez personas que se informan para obtener una titulación náutica, no la obtienen, en parte por que les resulta cara.

No se trata de que la gente tenga que hacer más horas para pagar más, eso no beneficia a las escuelas porque si así fuese habría menos demanda por la subida de precios ( esto ya lo hemos vivido las escuelas). Se trata de que cada uno haga las horas que necesita para la navegación que hará, ni más ni menos. De lo que se trata es de encontrar el equilibrio entre una formación mínima que debería conocer un patrón antes de navegar (obtener su título) de un coste asumible que permita una actividad formativa rentable y fomente la náutica de recreo. Esto no necesariamente significa aumentar horas, de hecho, podría ser lo contrario. Y este equilibrio es realmente complicado encontrarlo, hay escuelas que opinan en un sentido y otras en otro, así que pensar que todas piensan en la dirección que apuntas es simple y llanamente falso.

Las conclusiones que sacas del artículo no se corresponden con la realidad. Es una hipótesis simple que no coincide en absoluto con el pensamiento del autor del artículo.

Cenáutica 27-12-2013 04:16

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por popeye IV (Mensaje 1590182)
Sobre lo escrito por "Petmax", añadir del aumento de ingresos que le va a suponer a las escuelas náuticas con el que el examen de Patrón de Navegación Básica se realice en la misma escuela.


Sobre la famosa Federación Española de Asociaciones de Escuelas Náutica (FEAEN), a ver si alguno de ustedes encuentra su página web, porque yo no encuentro ninguna referencia la dicha Federación.

Popeye, la federación que apuntas no tiene web, no la busques.

Respecto a lo que apuntas sobre que examinar de PNB les aumentará los ingresos a las escuelas. Aunque así fuese la federación ha alegado en contra de esto salvo que la normativa recoja las medidas necesarias para que esto se realice con un control que no permita que escuelas "regalen" los títulos a cambio de dinero a alguien que no tenga los conocimientos mínimos. Básicamente, en otras palabras, lo que alega la federación es que la propuesta hecha convierte el PNB en un título que se vende y que no se controla casi nada de que la escuela cumpla con su cometido. Y esto, sólo beneficia a los que quieren hacer trampas.

Glub 27-12-2013 11:04

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por Cenáutica (Mensaje 1590196)
Popeye, la federación que apuntas no tiene web, no la busques.

Respecto a lo que apuntas sobre que examinar de PNB les aumentará los ingresos a las escuelas. Aunque así fuese la federación ha alegado en contra de esto salvo que la normativa recoja las medidas necesarias para que esto se realice con un control que no permita que escuelas "regalen" los títulos a cambio de dinero a alguien que no tenga los conocimientos mínimos. Básicamente, en otras palabras, lo que alega la federación es que la propuesta hecha convierte el PNB en un título que se vende y que no se controla casi nada de que la escuela cumpla con su cometido. Y esto, sólo beneficia a los que quieren hacer trampas.

Buenos dias Cenáutica.
Tampoco encuentro la federación en el registro de federaciones y asociaciones del Ministerio del Interior. :nosabo:.

Cenáutica 27-12-2013 15:07

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por Glub (Mensaje 1590248)
Buenos dias Cenáutica.
Tampoco encuentro la federación en el registro de federaciones y asociaciones del Ministerio del Interior. :nosabo:.

Glub, puedes buscarlo en este link del ministerio: https://sede.mir.gob.es/nfrontal/webasocia.html

Sección: FEDERACIONES
Número nacional: 51024
Denominación: FEDERACION ESPAÑOLA DE ASOCIACIONES DE ESCUELAS Y ACADEMIAS DE NAVEGACION DE RECREO
Domicilio: PORT MATARO LOCALES 14 Y 15
Municipio: MATARÓ
Provincia: BARCELONA
Código Postal: 8301
Fecha de inscripción: 22/09/2011
Actividad: DEPORTIVAS ESPECIFICAS

Glub 27-12-2013 18:39

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cenáutica. Gracias por la información.

Jolife 29-12-2013 22:03

Re: Alegaciones sobre las Reforma titulaciones nauticas
 
Cita:

Originalmente publicado por joqui (Mensaje 1589496)
Señores. Hasta que no pasen todas las Fiestas no dira nadie NADA Tened Paciencia

Solo por curiosidad, hasta cuando son las fiestas?? El 6 o el 1??


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