La Taberna del Puerto

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-   -   Bricobarco Gyro Sensor para los pilotos Raymarine (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=120118)

Capitanlanmar 11-01-2014 22:41

Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
No sé si alguien se ha animado con este "por lo barato" y si le dio resultado:

http://www.cruisersforum.com/forums/...5-a-53175.html

http://www.portanna.org/tip/153-gyro-raymarine

http://forum.amicidellavela.it/topic.asp?TOPIC_ID=80244


En mi caso navegando por Canarias (con sus olitas...), con el ordenador Raymarine 400, quizás sea una ayuda para el sufrido piloto en los días de peor mar.

Si nadie sabe nada, lo haré yo y ya comentaré.

Saludos:brindis:

Polanyi 11-01-2014 22:55

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
pues por ese precio merece la pena probarlo, estaré al tanto, ya que a mi también me interesa mucho. Tengo un piloto raymarine, un S1, y no està nada mal la opción.

:cid5:

alcapar 12-01-2014 10:15

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Hace tiempo que ví el tutorial del amigo francés que lo resolvió con el IDG500, cuando fui a comprar los componentes me encontré que habían descatalogado los giróscopos que recomendaba.

Lo olvidé y ahora me encuentro este post con lo que se me ha despertado otra vez el gusanillo.

Si OS parece nos ponemos a ello, solo habría que tener claro el giróscopo adecuado, a partir de ahí parece fácil.

:brindis:

Polanyi 12-01-2014 11:48

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
He estado buscando por la web y no consigo encontrar el gyro que se indica en esta dirección... http://www.portanna.org/tip/153-gyro-raymarine

no se si serviría alguno de estos (https://www.sparkfun.com/categories/85) y tampoco se como se conectaría al controlador raymarine. :nosabo:

Yo, es que en electrónica voy muy, pero que muy pez :o

Jota 12-01-2014 11:48

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Venga. Yo también me animaría.

También seguí el post y de hecho hice una consulta en el foro de portanna.org (el post 36, hace ya tiempo....) para compatibilidad con un computador autohelm 100 y un display ST6000.

El problema como decís, es encontrar un sensor gyro con un rango bajo de grados/segundo. Lo que se suele encontrar para aeromodelismo, móviles y demás, tienen una rango más alto, imagino que por que los movimientos son más rápidos-bruscos que los de un barco.......Habrá que rebuscar y leerse los últimos post de portanna.org a ver si hay chip sustitutivo.

Había un enlace en portanna, creo recordar, para alguien que los vendía ya listos para conectar al calculador Raymarine por unos 100 leuros, si no recuerdo mal. Tampoco era una solución mala.

jiauka 12-01-2014 12:11

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Este tiene 5 unidades a la venta:

http://www.ebay.com/itm/5DOF-module-...item3a891c5519

La otra opción que teneis es usar 1 gyro moderno con 1 pequeñño microporcesador que genere la señal analogica.

LoboBlanco 12-01-2014 12:40

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
¿Podriaís comentar para los ignorantes que no sabemos qué es un gyro sensor qué ventajas aporta al piloto automático?

Muchas gracias :gracias:

Jota 12-01-2014 13:06

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Hasta donde yo he visto e intuyo (puede que me equivoque en alguna cosa), los pilotos Raymarine han tenido o tienen 3 tipos de control , según nivel-precio.

1)Los pilotos básicos, como los de caña ST1000-ST200 o los pilotos de rueda ST4000:

A) Señal de consigna: El rumbo. (manual, por piloto al viento, por waypoint...)
B) Señales usadas para posicionar y corregir: El fluxgate o compas de pilot (interior en los de caña básicos, o la seta típica en modelos superiores)
C) Sistema de control. Compara el rumbo deseado con el actual y mete más caña o menos caña según la configuración de ganancia. Lento de reacción porque tiene que esperar la actualización de rumbo para ir corrigiendo.

2)Los pilotos con centralita pero sin giroscopio.

A) Señal de consigna, el rumbo, (lo mismo)
B) Señales usadas para posicionar y corregir: El fluxgate o compas, y creo (imagino, no lo he probado) el sensor de posición de timón.
C) Sistema de control: Compara el rumbo deseado con el actual y debe calcular con la posición de pala real del sensor de timón para ir corrigiendo segun la configuración de ganancia. Lento de reacción porque tiene que esperar también al fluxgate, pero imagino que puede anticipar algo la reacción del barco sabiendo si tiene más o menos pala metida.

3) Los pilotos G (con gyroscopio)

A) lo mismo que anteriores
B) Señales usadas para posicionar y corregir. El fluxgate y el sensor de timón, como el anterior, y un giroscopio que de la velocidad angular del barco sobre su eje de giro, es decir , lo rapido o lento que esta respondiendo.
C) Sistema de control: Compara rumbo deseado contra el real del fluxgate, , cuanta pala ha metido y cuan lento o rapido reacciona el barco. Rápido de reacción, puede "anticipar" una giñada en portantes (que suele ser el trabajo más duro para un piloto) porque actualiza muchisimas veces por segundo si el barco se está yendo rápido o va perdiendo rumbo lentamente, actuando en consecuencia, reacción que con la única lectura del fluxgate ( que debe ser lenta) no puede "anticipar".

De hecho creo haber leido que las ultimas versiones de centralita con giroscopio pueden prescindir incluso del sensor de timón (aunque como mínimo informa si vamos a la via o no.....aunqaue con un poco de cinta en la rueda también se vé :cunao:)

Polanyi 12-01-2014 15:37

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
---------

Jota 13-01-2014 07:52

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Una opción más economica , casi 150€, que los gyros originales de Raymarine (cerca de 600 leuros, creo...)

http://www.seymonautica.com/549-larg...-autopilot.jpg

http://www.seymonautica.com/es/ray-g...autopilot.html


Por cierto, yo creo que los calculadores 4000 (muchos de ellos son el propio display), no tienen entrada gyro.

rompeolas87 13-01-2014 10:03

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Cita:

Originalmente publicado por Jota (Mensaje 1596446)
Una opción más economica , casi 150€, que los gyros originales de Raymarine (cerca de 600 leuros, creo...)

http://www.seymonautica.com/549-larg...-autopilot.jpg

http://www.seymonautica.com/es/ray-g...autopilot.html


Por cierto, yo creo que los calculadores 4000 (muchos de ellos son el propio display), no tienen entrada gyro.

yo tenia problemas con las guiñadas, cuanso soplaba o habia mar formado

y en mar normal de vez en cuando se salia de rumbo

instale este aparato y va de maravillla

aquí os dejo este video :velero::brindis::borracho:


Capitanlanmar 13-01-2014 10:21

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Gracias, pero yo no busco un producto. Propuse un brico, es decir, algo para hacerse uno mismo. No sólo por la economía, sino por el fascinante placer de hacerlo uno mismo.

Ya había visto esa opción "comercial", aunque apostaría que interiormente será clavada a la de la propuesta por el francés. La única diferencia es que vale más de 6 veces lo que los componentes al por menor... no voy a hacer comentarios sobre otros productos de la misma web.Tengo una clara opinión, pero prefiero no hacer una digresión sin sentido.

Saludos.

Jota 13-01-2014 11:35

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitanlanmar (Mensaje 1596489)
Gracias, pero yo no busco un producto. Propuse un brico, es decir, algo para hacerse uno mismo. No sólo por la economía, sino por el fascinante placer de hacerlo uno mismo.

Ya había visto esa opción "comercial", aunque apostaría que interiormente será clavada a la de la propuesta por el francés. La única diferencia es que vale más de 6 veces lo que los componentes al por menor... no voy a hacer comentarios sobre otros productos de la misma web.Tengo una clara opinión, pero prefiero no hacer una digresión sin sentido.

Saludos.

Hombre cofrade, esta claro que la opción brico es la más económica. Pero tampoco son los 25 euros, hay que sumar portes, un convertidor de tensión de 12 a 5 o 3V segun versión de chip giro, coste de la cajita, algo de cableado, y un par de horas si se tiene experiencia en montar.....y aqui cada cual que ponga el precio/hora que quiera.....porque los de Seymo o quienquiera que monte el sensor, imagino que no lo hará en sus ratos libres y gratis, como un brico cualquiera....lo digo porque decir que cobran 6 veces más de lo que vale , cuando es el precio de uno de los componentes a los que hay que añadir otros y un tiempo para montaje, no me parece justo.

De hecho no consigo encontrar una web alemana o francesa donde los vendian ya montados y a un precio de unos 90-100€, que ya empieza a hacer dudar a uno....

Simplemente creo que poner la opción del sensor (que casi seguro es el del brico) ya montado, viene a cuento en este hilo para el cofrade poco manitas-poco tiempo y que tenga interes en el post. Y que conste que no tengo nada que ver con esa empresa (y seguramente por otro producto que conozco, tenga una opinión parecida a la tuya....)

A ver si se encuentra el chip actualizado ya que el indicado en portana esta descatalogado . Entiendo que deberia ser 1 o 2 ejes y con un ratio de 30º/s a 50º/s.

serjioko 13-01-2014 20:30

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Ya se hablo de este tema en la taberna y creo que se decia que para que funcionara bien tenias que tener la unidad de control st6002 o posterior por algo del autoajuste...
Yo que tengo el 6001y por eso no me lance...
:brindis:

serjioko 13-01-2014 20:35

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Cita:

Originalmente publicado por rompeolas87 (Mensaje 1596478)
yo tenia problemas con las guiñadas, cuanso soplaba o habia mar formado

y en mar normal de vez en cuando se salia de rumbo

instale este aparato y va de maravillla

aquí os dejo este video :velero::brindis::borracho:



Viendo el vídeo la unidad de control tiene que tener la opción autolearn que el mio st 6001 no tiene..
:brindis:

Polanyi 13-01-2014 21:23

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Cita:

Originalmente publicado por Capitanlanmar
[url
http://forum.amicidellavela.it/topic.asp?TOPIC_ID=80244[/url]

No se si ya se ha comentado en algún otro hilo, pero leyendo el foro que nos pone Capitanlanmar me ha parecido entender que el gyro de seymonautica no daba buenos resultados. Vaya, no se, que alguien lo mire a ver si lo entendido mal :santo:. No quiero difamar en vano:o

:brindis:

Capitanlanmar 13-01-2014 21:55

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Yo supongo que todas las propuestas comerciales terminadas son parecidas, y al respecto de la funcionalidad, parece que lo explican bien aquí.
http://www.gadgetpool.de/nuke/module...iewtopic&t=171

Lo que me está fastidiando y en lo que no había caído es en lo del 6001-6002. En todo caso en el link anterior también da una referencia de cómo hacerlo (hay que buscar por otro lado el archivo T100_300CC.pdf http://api.ning.com/files/WnmTYkV-ed...T100_300CC.pdf)


Respecto al sensor, aparte de los que propuso jiauka (que por ahora me parecen la mejor opción), he encontrado este:
http://www.dfrobot.com/index.php?rou...2#.UtRNSNLuIhM

Luego también hay otros "one axis gyro analog output"
http://www.ebay.com/itm/1xSingle-axi...item3cc5dcaa4e , pero no veo referencia de su uso y hay que darle más vueltas.


Saludos

Em77 18-01-2014 17:27

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
¡Interesante tema!

Viendo la web de Portanna, me da la sensación (no se demasiado francés) que comenta que cualquier modelo de un solo eje debería funcionar.

En el link de ebay (http://www.ebay.com/itm/251408438553), pone dual-axis.

¿Sabe alguien si realmente estos de ebay funcionan correctamente?

Slaudos! :brindis:

Em77 19-01-2014 09:10

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Me auto respondo tras leer la sección que comenta:

Un grand merci à Tekdiver qui nous à fourni une option de remplacement au ADXRS614 qui n'est plus produit et qui de ce fait est presque impossible à trouver dans le commerce. La config de Tekdiver utilise un IDG500 qui est un gyro deux axes, dont bien sur un seul axe va être utilisé. Toutefois la tension au repos n'étant pas rigoureusement la même, le montage nécessite une diode de plus. Cliquer sur les photos du montage pour voir les détails et ci après pour les références techniques du composant IDG500-Breakout et IDG500-Specifications

Ye tengo uno en camino :brindis:

serjioko 14-02-2014 12:05

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Alguna novedad sobre el tema?
saludos
:brindis:

Capitanlanmar 14-02-2014 18:44

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Yo pendiente de que me llegue el que compré:
http://www.ebay.com/itm/1xSingle-axi...item3cc5dcaa4e

No es ninguno de los referenciados, pero ya veremos. Hasta semana santa no creo que lo pueda instalar.

Lo compré, porque el único que había en ebay de los referenciados dejó de estarlo. Creo que otro cofrade sí lo compró.

Saludos.

Em77 15-02-2014 11:26

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
2 Archivo(s) adjunto(s)
Yo me animé con el giro IDG500. Me llegó hace unos días, lo monté como podéis ver en las fotos y en breve lo probaré navegando. :brindis:

Iniciando el montaje:

Adjuntos 49696

Montado en el interior de la caja, con un interruptor y un led para ver que está funcionando. (El otro interruptor, ni caso, aproveché para poner el desconectador del transmisor del AIS)

Adjuntos 49697

:velero::velero:

serjioko 15-02-2014 13:05

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Hola el display que vas a usar cual es ? El 6002 o 6001?
Saludos y suerte con el montaje!!
:brindis:

Em77 15-02-2014 19:50

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
El 6002

desco 16-02-2014 10:07

Re: Gyro Sensor para los pilotos Raymarine
 
Cita:

Originalmente publicado por serjioko (Mensaje 1596757)
Viendo el vídeo la unidad de control tiene que tener la opción autolearn que el mio st 6001 no tiene..
:brindis:

El st6001 tiene autolearn solo te aparecerá esta opción cuando conectes un gyroscopo

te lo digo porque yo tengo un st6001

espero que te ayude


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