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xavi ibiza 15-02-2014 17:30

Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Una ronda para todos!!

Os explico mi caso,... quiero comprame un barquito de 10 o 12m de 30 aNos... vivo en Barcelona, pero Julio, Agosto y Septiembre, tengo gran parte del tiempo libre para disfrutar del Barco en Ibiza fondeando de cala en cala (no tengo presupuesto para los amarres astronomicos de ibiza...) puesto en este periodo no trabajo mas que 2 semanas seguidas... donde la idea era dejarle el barco a algun otro patron...

Estoy mirando el tema de las zonas de navegacion etc...

1. hay alguna via para que otra persona que no sea el propietario pueda gobernar la embarcacion sin el propietario presente? (Aparte de matricular zona 6).

2. Es dificil obtener zona 6? que coste tiene?

3. Hay alguna via que puedan constar varios usuarios?

4. Como cruzar de la penisula a ibiza con el PER? Que opciones legales? Existen casos de sanciones, cual es el grado de permisividad?


GRACIAS

joqui 15-02-2014 20:47

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Cita:

Originalmente publicado por xavi ibiza (Mensaje 1612729)
Una ronda para todos!!

Os explico mi caso,... quiero comprame un barquito de 10 o 12m de 30 aNos... vivo en Barcelona, pero Julio, Agosto y Septiembre, tengo gran parte del tiempo libre para disfrutar del Barco en Ibiza fondeando de cala en cala (no tengo presupuesto para los amarres astronomicos de ibiza...) puesto en este periodo no trabajo mas que 2 semanas seguidas... donde la idea era dejarle el barco a algun otro patron...

Estoy mirando el tema de las zonas de navegacion etc...

1. hay alguna via para que otra persona que no sea el propietario pueda gobernar la embarcacion sin el propietario presente? (Aparte de matricular zona 6).

2. Es dificil obtener zona 6? que coste tiene?

3. Hay alguna via que puedan constar varios usuarios?

4. Como cruzar de la penisula a ibiza con el PER? Que opciones legales? Existen casos de sanciones, cual es el grado de permisividad?


GRACIAS

buenas, tardes Creo que esta ud en un error, me explico,
La Zona 6 es para navegar como maximo hasta 2 millas , Quizas se estaud refiriendo a poner el barco en "Lista 6"
Un patron con su titulo puede patronear un barco sin ser el Armador necesitara una autorizacion del armador (propietario)
2º punto ¿un barco de 12 mts, en zona 6? 2 millas de la costa,
3º si se refiere para que el barco lo lleven varias personas distintas en ocasiones distintas, pues con autorizacion del propietario, sino pues haciendo constar en la hoja de asiento como propietarios con un tanto % de propiedad a todas las personas que ud quiera,
Cruza a Ibiza, Ahora mismo opciones "legales" ninguna no hay permisividad ninguna, -maximo 12 millas - si ud cruza es bajo su responsabilidad, y bajo su "cartera"si lo para la Guardia civil - de tres a seis mil euros, de multa,
El dia que se apruebe la dichosa reforma que todo el mundo espera como agua de mayo, entonces se podra pasar desde la peninsula a baleares como "perico por su casa"
si no me he explicado bien pues habran otros cofrades que se lo explicaran mejor, el que da lo que tiene .........se queda sin el. saludos

jiauka 15-02-2014 20:54

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
El dia que se apruebe la dichosa reforma que todo el mundo espera como agua de mayo, entonces se podra pasar desde la peninsula a baleares como "perico por su casa"


Con barco en zona 2 o 3, balsa, radiobaliza, categoria B, etc...

joqui 15-02-2014 21:20

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1612805)
El dia que se apruebe la dichosa reforma que todo el mundo espera como agua de mayo, entonces se podra pasar desde la peninsula a baleares como "perico por su casa"


Con barco en zona 2 o 3, balsa, radiobaliza, categoria B, etc...

Sr. el cofrade que pregunta dice que se ha sacado el P E R y naturalmente yo me estoy refiriendo al P E R pues esta claro que ahora mismo si tuviera P Y podria cruzar, sin trabas de ninguna clase, cuando les conviene a ud, sabe captar un mensaje y cuando no le conviene responde ud. con satiras, e ironia
sea ud un poco mas consecuente y si no le conviene pues no conteste,

Palo-Palo 17-02-2014 16:28

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Creo que Jiaula se refiere a la "famosa, esperada" modificación anunciada por la DGMM, en la que se contempla permitir al PER cruzar de la peninsula a Baleares, previo paso por caja para el pago de las prácticas para habilitar el PER para esa navegación.

:brindis:

isis 17-02-2014 16:51

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Vamos a ver, una cosa son las posibilidades del barco de hacer un tipo de navegación y la otra son las posibilidades del título que tenga el que lo patronea.
Ahora mismo un PER no puede ir de la Peninsula a Baleares.
El barco si esta despachado para zona 3 desde Cabo de San Antonio creo que son menos de 50 millas si puede, si se sale de mas lejos, barco en zona dos.
Para alejarse mas de 12 millas patrón de Yate.
No se si me he esplicado.
Unas :brindis::brindis: para la travesía.

Tupac A. 17-02-2014 18:31

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Vale. Con un PER son 12 millas. Pero a mas de 12 millas no te paran porque estas en alta mar.
Y a menos, estas legal (sea en Ibiza o en Barcelona). Y si te preguntan en Ibiza (que no lo haran), con decirles que cruzaste con un amigo PY, que hoy no esta a bordo...

En definitiva: lo importante no es el titulo, sino saber navegar para hacer el trayecto con tranquilidad.

GestoriaGuiral 17-02-2014 20:13

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
:brindis:


1. hay alguna via para que otra persona que no sea el propietario pueda gobernar la embarcacion sin el propietario presente? (Aparte de matricular zona 6).
Luego te comento lo de la zona 6, que es la lista 6º en realidad :) pero sobre si ha de estar el armador a bordo: no, no es necesario. Pero no está de más llevar una autorización del mismo.

2. Es dificil obtener zona 6? que coste tiene?
La lista 6ª es para embarcaciones de alquiler. En la web de la DGMM encontrarás toda los requisitos para abanderar en lista sexta.


3. Hay alguna via que puedan constar varios usuarios?
El concepto de "usuario" digamos que no nos deja muy claro que es lo que preguntas, pero como te han comentado el barco puede estar a nombre de varios armadores. Si se trata de un barco de lista sexta, habrán contratos de alquiler.

4. Como cruzar de la penisula a ibiza con el PER? Que opciones legales? Existen casos de sanciones, cual es el grado de permisividad?
Actualmente no. Es posible que con la reforma de la normativa, se pueda. Pero como te ha indicado Jiauka, no solamente es una cuestión del título. El barco tendrá que estar despachado en función de la distancia a la que quede Ibiza desde donde quieres cruzar, si fuera Barcelona sería para zona 2 y contar con los elementos de seguridad obligatorios, seas patrón de yate, capitán o per.

No sé si te he aclarado algo o te he líado más :)

:brindis:

joqui 17-02-2014 20:20

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
desde luego, saber navegar es importantisimo, pero esto no es lo que pregunta el cofrade que abre el hilo,,
lo que se dice despues, barco en zona 2 o 3, balsa et, ya no es "un permiso especial, para los p e r - haciendo unas practicas, pagandolas, etc, eso a mi entender, es despachar, el barco a zona 3 o zona 2 y ya entramos, en una contradiccion, pues en esas zonas no sirve el p e r , Si lo que prettenden, las autoridades, es una autorizacion especial, para los p e r sera otorgandola solo para esa navegacion, sin cambiar el despacho del barco, sin exigir nada mas, que el pago, de ese permiso,
Este verano pasado habiamos varios barcos pescando un poco mas fuera de las 12 millas, y llego la G Civil, y los que tenian per, - no le multaron - cosa r
ara, pero le hicieron meterse hacia adentro de las 12 millas,
y a todo esto, el cofrade que abre el hilo, esta esperando, respuestas, a su pregunta,

joqui 17-02-2014 20:32

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Cita:

Originalmente publicado por GestoriaGuiral (Mensaje 1613616)
:brindis:


1. hay alguna via para que otra persona que no sea el propietario pueda gobernar la embarcacion sin el propietario presente? (Aparte de matricular zona 6).
Luego te comento lo de la zona 6, que es la lista 6º en realidad :) pero sobre si ha de estar el armador a bordo: no, no es necesario. Pero no está de más llevar una autorización del mismo.

2. Es dificil obtener zona 6? que coste tiene?
La lista 6ª es para embarcaciones de alquiler. En la web de la DGMM encontrarás toda los requisitos para abanderar en lista sexta.


3. Hay alguna via que puedan constar varios usuarios?
El concepto de "usuario" digamos que no nos deja muy claro que es lo que preguntas, pero como te han comentado el barco puede estar a nombre de varios armadores. Si se trata de un barco de lista sexta, habrán contratos de alquiler.

4. Como cruzar de la penisula a ibiza con el PER? Que opciones legales? Existen casos de sanciones, cual es el grado de permisividad?
Actualmente no. Es posible que con la reforma de la normativa, se pueda. Pero como te ha indicado Jiauka, no solamente es una cuestión del título. El barco tendrá que estar despachado en función de la distancia a la que quede Ibiza desde donde quieres cruzar, si fuera Barcelona sería para zona 2 y contar con los elementos de seguridad obligatorios, seas patrón de yate, capitán o per.

No sé si te he aclarado algo o te he líado más :)

:brindis:

liado total, ( la zona 6 ¿ es la lista 6 ?
el permiso para "cruzar" segun pretenden ellos, es Perpendicular desde El cabo de san antonio, a ibiza, no desde Barcelona ni desde Malaga, ni desde ningun otro sitio, Solamente Denia - Ibiza, sin cambiar el despacho, del barco, pues si se cambia el despacho, " ya es un barco " en zona 2 y entonces ya a los p e r les falta titulacion,

jiauka 17-02-2014 20:43

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Cita:

Originalmente publicado por joqui (Mensaje 1613630)
liado total, ( la zona 6 ¿ es la lista 6 ?
el permiso para "cruzar" segun pretenden ellos, es Perpendicular desde El cabo de san antonio, a ibiza, no desde Barcelona ni desde Malaga, ni desde ningun otro sitio, Solamente Denia - Ibiza, sin cambiar el despacho, del barco, pues si se cambia el despacho, " ya es un barco " en zona 2 y entonces ya a los p e r les falta titulacion,

El borrador que se ha publicado habla de titulación, no de despacho del barco, para ir a Baleares necesitarás minimo ZONA 3.

Es como hoy, con PER puedes ir de Mallorca a Ibiza, peor el barco DEBE estar despachado en zona 1 , 2 o3, no sirve 1 barco en zona 4.

No hay que confundir diseño del barco, titulación y zona de navegación, son conceptos totalmente distintos, el hecho de que 1 barco categoría CE C, la zona 4 y el PER habiliten para navegar a 12 millas de la costa no significa que sean lo mismo.

Para navegar a Baleares a fecha de hoy se necesita minimo P.Y., barco Categoría B y despachado en zona 3 minimo. Quizás con la reforma se pueda con el PER, pero se necesitará barco de catergoría B y despachado minimo en zona 3, eso no va a cambiar.

joqui 17-02-2014 20:48

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
desde luego, saber navegar es importantisimo, pero esto no es lo que pregunta el cofrade que abre el hilo,,
lo que se dice despues, barco en zona 2 o 3, balsa et, ya no es "un permiso especial, para los p e r - haciendo unas practicas, pagandolas, etc, eso a mi entender, es despachar, el barco a zona 3 o zona 2 y ya entramos, en una contradiccion, pues en esas zonas no sirve el p e r , Si lo que prettenden, las autoridades, es una autorizacion especial, para los p e r sera otorgandola solo para esa navegacion, sin cambiar el despacho del barco, sin exigir nada mas, que el pago, de ese permiso,
Este verano pasado habiamos varios barcos pescando un poco mas fuera de las 12 millas, y llego la G Civil, y los que tenian per, - no le multaron - cosa r
ara, pero le hicieron meterse hacia adentro de las 12 millas,
y a todo esto, el cofrade que abre el hilo, esta esperando, respuestas, a su pregunta,

jiauka 17-02-2014 21:34

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Cita:

Originalmente publicado por joqui (Mensaje 1613644)
desde luego, saber navegar es importantisimo, pero esto no es lo que pregunta el cofrade que abre el hilo,,
lo que se dice despues, barco en zona 2 o 3, balsa et, ya no es "un permiso especial, para los p e r - haciendo unas practicas, pagandolas, etc, eso a mi entender, es despachar, el barco a zona 3 o zona 2 y ya entramos, en una contradiccion, pues en esas zonas no sirve el p e r , Si lo que prettenden, las autoridades, es una autorizacion especial, para los p e r sera otorgandola solo para esa navegacion, sin cambiar el despacho del barco, sin exigir nada mas, que el pago, de ese permiso,

No es ninguna contradicción, hoy mismo para ir de Mallorca a Menorca o de Las Palmas a Tenerife se necesita PER y barco en zona 1,2 o 3, y NO ES ninguna contradicción. Como he comnetado antes, despacho de barco y titulación son independientes.

GestoriaGuiral 18-02-2014 00:56

Re: Zonas de navegacion... 6,7... legalidades varias
 
Xavi Ibiza...
que no te pase nada...
ya empezamos con las idas de tema y discusiones eternas...

Cualquier cosa, mándame un email y te cuento lo que dice la ley hoy :D

:brindis:


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