La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Electrónica VHF con duende... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=124809)

EUREKA 02-05-2014 21:31

VHF con duende...
 
Ahora que empieza el calorcito, Tabernero! Unos gin tónics para el personal! Todo a mí cuenta.

Os cuento el duende que tiene mi VHF. Icom M421. Conectada a GPS raymarine.
Pongo el canal 16 sin dw, y cuando hablo por el VHF portátil canal 9 , me oigo a mí mismo por la fija que está en el 16 y no en doble guardia.

Sigo con mi duende, si apago el GPS...misterio misterio, el problema no aparece.
Si hago la prueba en otros canales, por ejemplo, fija en el 17 y portátil en el 9, no pasa.

Resumo, fija en el 16, GPS apagado, emito en la portátil por el 9 y sin problemas. Misma prueba pero GPS encendido, por el 16 de la fija oigo el 9 de la portátil.

O sea que algún armónico entra por el GPS :nosabo::nosabo: Pero sólo con la combinación fija en el 16, GPS encendido y portátil emitiendo en el 9:nosabo::nosabo:

Como complementó de información, si me alejo unos 20 m del barco la interferencia no aparece. La instalación de antena es reciente con cable nuevo. Llevo un splitter para el AIS.

La fija emite y recibe perfecto. He probado con otras portátiles y lo mismo :nosabo::nosabo:

Pues sabios cofrades de esta taberna, alguna idea qué está pasando y cómo solucionarlo?

:brindis::brindis:

Perseis 03-05-2014 10:30

Re: VHF con duende...
 
Parece que la señal te entra por el cable del GPS.
Si tienes cable de GPS de sobra, prueba a hacer un rollo (bobina) lo más cerca posible de la radio. 6 u 8 vueltas deberían ser suficientes.
Si no tienes tanto cable, tendrás que poner unas ferritas para quitar interferencias. Para aquellos que no sepan que es eso, son los bultos que a veces tienen algunos cables hacia los extremos. Un par de ellas no le vendrían nada mal (del lado de la radio).
Probablemente todo se deba una escasa o nula puesta a tierra (mar, en este caso) de la instalación. Pero esto suele ser mas complicado de solucionar.
:brindis:

EUREKA 03-05-2014 13:02

Re: VHF con duende...
 
[quote=Perseis;1643166]Parece que la señal te entra por el cable del GPS.
Si tienes cable de GPS de sobra, prueba a hacer un rollo (bobina) lo más cerca posible de la radio. 6 u 8 vueltas deberían ser suficientes.

Gracias Perseis, me da que tienes toda la razón. Voy a seguir tus consejos. En principio el barco tiene buena masa. Placas porosas, cinta de cobre por debajo de la línea de flotación...llevo BLU. Lo mismo la masa de la antena GPS no está conectada...

Lo curioso es que sólo lo haga en la combinación 16 en la radio fija y emisión en el 9.

Ya te contaré.

EUREKA

:brindis::brindis:

Perseis 03-05-2014 13:21

Re: VHF con duende...
 
Es curioso el fenómeno.
¿Que pasa si pones el 15 o el 17 en la fija y emites en el 8 o el 10 con el walki?
:brindis:

EUREKA 03-05-2014 15:04

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por Perseis (Mensaje 1643200)
Es curioso el fenómeno.
¿Que pasa si pones el 15 o el 17 en la fija y emites en el 8 o el 10 con el walki?
:brindis:

Pues que no hay armónicos que se manifiesten :nosabo::brindis:

dunic 03-05-2014 15:09

Re: VHF con duende...
 
Gago gago ......
Pero no es un armónico , nunca son en una frecuencia próxima , parece más problema de RF

EUREKA 03-05-2014 15:18

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1643204)
Gago gago ......
Pero no es un armónico , nunca son en una frecuencia próxima , parece más problema de RF

Sr. Duque y entonces qué es?
:adoracion::adoracion:

veleronagi 04-05-2014 10:04

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por EUREKA (Mensaje 1643071)
Ahora que empieza el calorcito, Tabernero! Unos gin tónics para el personal! Todo a mí cuenta.

Os cuento el duende que tiene mi VHF. Icom M421. Conectada a GPS raymarine.
Pongo el canal 16 sin dw, y cuando hablo por el VHF portátil canal 9 , me oigo a mí mismo por la fija que está en el 16 y no en doble guardia.

Sigo con mi duende, si apago el GPS...misterio misterio, el problema no aparece.
Si hago la prueba en otros canales, por ejemplo, fija en el 17 y portátil en el 9, no pasa.

Resumo, fija en el 16, GPS apagado, emito en la portátil por el 9 y sin problemas. Misma prueba pero GPS encendido, por el 16 de la fija oigo el 9 de la portátil.

O sea que algún armónico entra por el GPS :nosabo::nosabo: Pero sólo con la combinación fija en el 16, GPS encendido y portátil emitiendo en el 9:nosabo::nosabo:

Como complementó de información, si me alejo unos 20 m del barco la interferencia no aparece. La instalación de antena es reciente con cable nuevo. Llevo un splitter para el AIS.

La fija emite y recibe perfecto. He probado con otras portátiles y lo mismo :nosabo::nosabo:

Pues sabios cofrades de esta taberna, alguna idea qué está pasando y cómo solucionarlo?

:brindis::brindis:

NO ES NADA RARO, entra por frecuencia imagen

EUREKA 04-05-2014 18:52

Re: VHF con duende...
 
Gracias NAGI. Y lo dejo así o intento algo? Por cierto, he probado a contactar contigo en las frecuencias indicadas en BLU :nop:

Ahora estoy por el Delta del Ebro.

:brindis::brindis:

Perseis 06-05-2014 08:49

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por veleronagi (Mensaje 1643390)
NO ES NADA RARO, entra por frecuencia imagen

Yo diría que algo raro si es. Solo se produce en esos canales y la diferencia de frecuencias no coincide con ninguna frecuencia de FI habitual. Además, que al apagar el GPS deje de producirse da que pensar.
:brindis:

EUREKA 06-05-2014 09:10

Re: VHF con duende...
 
Os cuento, he puesto las ferritas:nop: He revisado el manual de la antena GPS, Raystar 125 e indican que dos de los cables cuando no se utilizan se deben llevar a masa. Hecho¡ Todo sigue igual. En la tienda de electrónica donde compré las ferritas, me dicen que puede ser un problema de masa...Solo en esos canales? O de filtro de la VHF fija.

Aclaro, he hecho más pruebas pero ahora con el squelch a 0. Bueno, confirmo que al emitir por la portatil canal 9 oyes claramente la conversación por la fija en canal 16, pero emitiendo en el 8 y en el 10, con squelch a 0, oyes una interferencia en el 16...

He probado a desconectar el GPS de la VHF fija y no cambia nada. Otra precisión, siempre con squelch a 0, que el GPS esté activado o no, simplemente amplifica la interferencia. O sea que para concluir, la portátil interfiere en la fija, solo en el canal 16 cuando emite en el 9, en el 8 y 10 la interferencia es mucho menor.

Bueno concluyo que lo único que me queda por hacer es probar con otra VHF fija similar en mí instalación para confirmar.

Muchas gracias por vuestro interés.

:brindis::brindis:

EUREKA

Perseis 07-05-2014 11:28

Re: VHF con duende...
 
¿Has probado con otro walki?
Sería raro que fuera culpa del porátil, pero nunca se sabe.

Si emites en el 8 y pones la fija en el 15, ¿se oye?

:brindis:

EUREKA 07-05-2014 12:45

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por Perseis (Mensaje 1644662)
¿Has probado con otro walki?
Sería raro que fuera culpa del porátil, pero nunca se sabe.

Si emites en el 8 y pones la fija en el 15, ¿se oye?

:brindis:

Pues sí, he probado con otro walkie y lo mismo. Si emito en el 8 y fija en el 15 con el squelch a 0, se oye una ligerísima interferencia. El tema viene vía el GPS. Desconectado la interferencia es mínima en los canales de citados. Con el GPS conectado el problema se acentúa.

A ver si consigo algún colega con una ICOM M421 y hago la prueba.

Gracias por tú interés.

:cid5::cid5::brindis::brindis:

Perseis 07-05-2014 20:55

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por EUREKA (Mensaje 1644694)
Pues sí, he probado con otro walkie y lo mismo. Si emito en el 8 y fija en el 15 con el squelch a 0, se oye una ligerísima interferencia. El tema viene vía el GPS. Desconectado la interferencia es mínima en los canales de citados. Con el GPS conectado el problema se acentúa.

A ver si consigo algún colega con una ICOM M421 y hago la prueba.

Gracias por tú interés.

:cid5::cid5::brindis::brindis:

He estado curioseando el esquema de la vhf fija.
La entrada NMEA va acoplada opticamente, por lo que por ahi, en principio, no debería colarse ninguna interferencia:nosabo:
Por otra parte, el que se produzca alguna pequeña interferencia al emitir con el walki es lógico, le estas metiendo mucha caña y algo siempre se cuela.

:brindis:

EUREKA 07-05-2014 21:04

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por Perseis (Mensaje 1644899)
He estado curioseando el esquema de la vhf fija.
La entrada NMEA va acoplada opticamente, por lo que por ahi, en principio, no debería colarse ninguna interferencia:nosabo:
Por otra parte, el que se produzca alguna pequeña interferencia al emitir con el walki es lógico, le estas metiendo mucha caña y algo siempre se cuela.

:brindis:

Muchas gracias por tú interés. Lo dejaré estar de momento.

Unas botellas de Rosal a tú salud! Qué recuerdos de las Rías Baixas! Allí en la ría de Arousa aprendí a navegar en una dorna.

:brindis::brindis:

jiauka 07-05-2014 21:18

Re: VHF con duende...
 
no le hagas mucho caso, a mi pasa lo mismo (fija stsndard horizon Gx2100 y walkye icom) si emito a 5W con el walkye, quizás sea interferencias en el
oscilador local, o en el detector inducidas diresctamente o por los cables de alimentacion/gps/ais.

Si te alejas unos metros no pasa.

1 dia de estos pillare el analizador de espectros y mirare que pasa, pero
no me preocupa en absoluto.

EUREKA 07-05-2014 21:20

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1644906)
no le hagas mucho caso, a mi pasa lo mismo (fija stsndard horizon Gx2100 y walkye icom) si emito a 5W con el walkye, quizás sea interferencias en el
oscilador local, o en el detector inducidas diresctamente o por los cables de alimentacion/gps/ais.

Si te alejas unos metros no pasa.

1 dia de estos pillare el analizador de espectros y mirare que pasa, pero
no me preocupa en absoluto.

Gracias así lo haré..

:brindis::brindis:

EUREKA 17-11-2014 08:48

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1644906)
no le hagas mucho caso, a mi pasa lo mismo (fija stsndard horizon Gx2100 y walkye icom) si emito a 5W con el walkye, quizás sea interferencias en el
oscilador local, o en el detector inducidas diresctamente o por los cables de alimentacion/gps/ais.

Si te alejas unos metros no pasa.

1 dia de estos pillare el analizador de espectros y mirare que pasa, pero
no me preocupa en absoluto.

Recojo el tema y os cuento. Tengo instalado un wifi vYacht donde entran datos de navegación y Ais.

El problema de interferencia de canales es recíproco, si emito por la fija en el 9 y portátil en el 16, me escucho en la portatil, y al revés. lo cual me hizo pensar que no sería a vía interferencia cableado.

Pues voy y apago el wifi...y Sres cofrades el problema desaparece...Con el cofrade DUNIC, nos pasamos la tarde del sábado, después de una navegada con 30kn, haciendo pruebas, ferritas por aquí, por allá, ponle la ferrita con una vuelta, espera que voy a comprar otra, pon la alimentación directa, quítala...

Poca cosa, la ferrita ha conseguido algo, pero poca cosa.

Os recuerdo que lo curioso es que la interferencia se produce entre el canal 9 hacia el 16, si subes o bajas alrededor del 9, la interferencia disminuye. Y desde el 15 +- no hay interferencia.

Pues, Jaume, no sé si tienes wifi abordo. Has probado ha emitir sin el conectado?

Alguna idea de cómo solucionar el tema? Seguro que no es importante, pero es incomodo. Si tienes algún vecino cerca que emite en el 9 y tu estás en escucha en el 16, te entra.

Pues cualquier sugerencia es bienvenida.
:brindis::brindis:

Eureka

EUREKA 19-11-2014 04:31

Re: VHF con duende...
 
Venga Gurus, darme ideas, y tomaros unas rondas a mi cuenta!

:brindis::brindis:

pbs046 20-11-2014 02:56

Re: VHF con duende...
 
por decir algo....

no puede ser que tengan en el puerto un par de receptores/emisores con un canal cada uno y activación del micro por voz?.
vamos, que lo que uno que está emitiendo por el 9 escuche y active el micro al recibir el otro por el 16.

He visto varios náuticos que tienen dos emisoras, una al lado de la otra, una con el 9 y otra con el 16.

Si es algo así ya te puedes gastar la pasta en ferritas.

EUREKA 20-11-2014 03:16

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por pbs046 (Mensaje 1726686)
por decir algo....

no puede ser que tengan en el puerto un par de receptores/emisores con un canal cada uno y activación del micro por voz?.
vamos, que lo que uno que está emitiendo por el 9 escuche y active el micro al recibir el otro por el 16.

He visto varios náuticos que tienen dos emisoras, una al lado de la otra, una con el 9 y otra con el 16.

Si es algo así ya te puedes gastar la pasta en ferritas.

Gracias por la sugerencia, pero el fenómeno pasa siempre. He hecho pruebas solito en el mar y lo mismo. Es evidente que el tema viene por el wifi, pero cómo solucionarlo...

:brindis::brindis:

jiauka 20-11-2014 20:17

Re: VHF con duende...
 
Has probado de cambiar el canal del wifi?

EUREKA 21-11-2014 21:36

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1726992)
Has probado de cambiar el canal del wifi?

Cómo se hace?

:nosabo::nosabo:

Puedo acceder a la página de configuración.
Gracias

jiauka 21-11-2014 21:55

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por EUREKA (Mensaje 1727478)
Cómo se hace?

:nosabo::nosabo:

Puedo acceder a la página de configuración.
Gracias

Mañana estaré por el maritim.Pegame 1 toque y lo miramos, MD tiene mi telf.

EUREKA 21-11-2014 21:57

Re: VHF con duende...
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1727484)
Mañana estaré por el maritim.Pegame 1 toque y lo miramos, MD tiene mi telf.

Gracias! Ando por el monte este finde. Te doy un toque la semana que viene por si podemos vernos.

:brindis::brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 22:11.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto