La Taberna del Puerto

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calama 05-05-2014 10:26

Auxilio Electrolisis
 
:brindis:Despues de las birras paso al tema.
Saque el barco del agua y no tenia casi anodos.
Esto no habia ocurrido nunca. Me explico , los anodos se comieron este invierno ,pues al final de temporada estaban como siempre comidos un 10% y para estas fechas un 20 o 30%maximo.
El amarre es el de siempre y los vecinos de pantalan los mismos .
En la marina me dicen que no tienen noticias de que se esten produciendo ultimamente casos graves de electrolisis .
Cada año para estas fechas cambio anodos (VOLVO) incluso los de motor .
El unico barco de alrededor que esta todo el invierno conectado a la torreta es el mio .(pero siempre a sido asi).
Estoy preocupado , ya que se comio una pieza de aleacion donde conectan los manguitos del trim y note unas pequeñisimas picaduras en las elices.
Me pregunto si hay manera de saber si es mi barco el que provoca esto y por que.
No se como proceder , por donde empezar.
Lo dicho AUXILIOOOOOOO.
:brindis:

calama 05-05-2014 14:38

Re: Auxilio Electrolisis
 
:brindis:Aúpa :brindis:

nalari 05-05-2014 14:41

Re: Auxilio Electrolisis
 
Mira que la toma de tierra de la torreta, no de nada de voltaje.
Porque lo tienes conectado siempre?? Nevera??
Si no es por la nevera, no hace falta tenerlo siempre conectado, con conectarlo 24 h al mes, o poner el motor en marcha de vez en cuando, se mantiene la carga perfecta.

Kane 05-05-2014 15:22

Re: Auxilio Electrolisis
 
Para no tener problemas pon un transformador de aislamiento, conéctalo CORRECTAMENTE, haz una conexión de todos los elementos metálicos a un punto común (edito: casco incluido, si es metálico, pero NO utilizarlo para que circule corriente por él) y al negativo de la batería, así como a la nueva tierra de tu transformador 220/220 V y a los ánodos (bonding).

Y podrás tener tu nevera conectada siempre y sin peligro.

En realidad hay algún peligro más, aunque no tan evidente, pero eso ya es un poco más complicado.

Te dirán que pongas un aislador galvánico, pero te lo desaconsejo, pese a que el transformador es más caro.

calama 05-05-2014 15:24

Re: Auxilio Electrolisis
 
Hola nalari . Tengo conectado el deshumidificador y el cargador.el resto esta todo parado y una vez x semana lo pongo en marcha

PEPE 05-05-2014 16:10

Re: Auxilio Electrolisis
 
Pues no se por que razón al cofrade Kane no le gustan los "aisladores galvánicos" La verdad es que yo tuve un gravísimo problema de electrolisis y. desde que me instalaron el aislador, se han acabado por completo los problemas y mis ánodos salen casi enteros cada año.
Un amigo también se lo ha instalado y está tan contento como yo.
Pepe

Kane 05-05-2014 16:17

Re: Auxilio Electrolisis
 
Pues es muy sencillo. Un aislador galvánico te protege contra efectos galvánicos. Y un transformador de aislamiento te protege contra efectos galvánicos y electrolíticos, y estos últimos hacen mucha más pupa. Y además, contra electrocuciones, y ahí hay vidas en juego.

¿Contento?

Cita:

Originalmente publicado por PEPE (Mensaje 1643827)
Pues no se por que razón al cofrade Kane no le gustan los "aisladores galvánicos" La verdad es que yo tuve un gravísimo problema de electrolisis y. desde que me instalaron el aislador, se han acabado por completo los problemas y mis ánodos salen casi enteros cada año.
Un amigo también se lo ha instalado y está tan contento como yo.
Pepe


experenciaaustra 05-05-2014 16:36

Re: Auxilio Electrolisis
 
Hola.
Una buena medida, como te acconsejaron, es comprar un aislador galvánico.
Luego, fijate bien que no tengas disperciones de coriente interior (alternador, hilos de eletricidad, ecc. ecc.)

Suerte!
Moreno
http://www.velaallafinedelmondo.com/

Galeon de Manila 05-05-2014 18:37

Re: Auxilio Electrolisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1643832)
Pues es muy sencillo. Un aislador galvánico te protege contra efectos galvánicos. Y un transformador de aislamiento te protege contra efectos galvánicos y electrolíticos, y estos últimos hacen mucha más pupa. Y además, contra electrocuciones, y ahí hay vidas en juego.

¿Contento?

me puedes decir la diferencia entre efectos galvánicos y electrolíticos. :nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

JMARTINEZC 05-05-2014 18:53

Re: Auxilio Electrolisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1643881)
me puedes decir la diferencia entre efectos galvánicos y electrolíticos. :nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:

Yo queria preguntar lo mismo

Kane 06-05-2014 00:55

Re: Auxilio Electrolisis
 
Te contesto por privado.
Cita:

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1643881)
me puedes decir la diferencia entre efectos galvánicos y electrolíticos. :nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo:


Zephyr 06-05-2014 08:01

Re: Auxilio Electrolisis
 
Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1643884)
Yo queria preguntar lo mismo

Pues yo también quería aprender.

:brindis::brindis:

JMARTINEZC 06-05-2014 08:41

Re: Auxilio Electrolisis
 
Pues nos vamos a quedar con las ganas, los p.... privados se han cargado la filosofia de foro.

Muy mal Kane :nop::nop:

raul976 06-05-2014 08:51

Re: Auxilio Electrolisis
 
Valla hombre... yo tambien tengo ese problema y queria aprender, no puedes ponerlo aqui por favor??

armensis 06-05-2014 09:47

Re: Auxilio Electrolisis
 
:brindis: tirando de hemeroteca:
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ectrol%EDticos

Galeon de Manila 06-05-2014 11:03

Re: Auxilio Electrolisis
 
la contestación por privado no desvela ningún misterio así que contesto yo.

No hay ninguna diferencia, son dos formas de llamar lo mismo.
Una (galvánico) en honor a Galvani (1737-1798), físico italiano, que descubrió que una anca de rana recién diseccionada se estiraba al aplicarle corriente eléctrica, y la otra (electrolisis), que es la técnicamente mas aceptada.
salud!!

liman 06-05-2014 11:04

Re: Auxilio Electrolisis
 
Cita:

Originalmente publicado por armensis (Mensaje 1644119)

Gracias Armensis. Hilo de otros tiempos en los que algunos que saben nos "desasnaban".

Ahora (antes también, pero menos) todo es un pelin mas comercial. El hilo que enlazas es muy interesante :gracias::gracias:


:pirata::pirata::pirata:

Kane 06-05-2014 11:07

Re: Auxilio Electrolisis
 
Curioso lo que me he encontrado en el hilo que cita Armensis:

Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 746650)
Lordrake:
Desgraciadamente no es tan fácil como dices.

Precisamente con potencial cero y resistencia nula (cable de tierra en perfectas condiciones) puedes tener un efecto electroerosivo bestial.

Hay dos causas:
1- efectos galvánicos producidos por dos metales diferentes (cascos de hierro y aluminio, p. ej.) que están sumergidos en un líquido conductor (agua de mar) y en contacto eléctrico entre sí (tierra del pantalán común para todos los barcos conectada a dichos metales). lentamente va disolviéndose el metal más "flojo", electropositivo respecto al otro. Hablamos de "tensiones" del orden de 1 V o menos. El de hierro se come al de aluminio. Se puede usar un aislador galvánico de diodos que bloquea esas pequeñas tensiones.

2- Efectos electrolíticos provocados por tensiones indeseadas que hacen lo mismo pero de forma más acusada, pues pueden ser muy grandes (incluso 220 y 380 V CA) A veces son detectables y eliminables y otras no o difícilmente. Aquí no sirve el aislador de diodos que queda prácticamente inutilizado y es donde se debería emplear el transformador de aislamiento si no hay medio de detectar y corregir, aunque incluso en ese caso puede ser demasiado tarde. Lo que nos obliga (ATENCIÓN, ATNEM) a utilizar medidas preventivas, aunque no sean necesarias, para evitar sorpresas muy dolorosas. Sobre todo cuando se nos ponga un casco metálico cerca. Filibustero tiene razón, y lo de Calafell es sangrante.

Yoyete dice cosas correctas y sensatas, pero... la 234ª ley de Murphy dice que los semiconductores, incluso los de potencia y sobredimensionados son muy delicados, y dudo que haya un valiente que monte el aislador con 4 diodos de 100 A de Ifav y provoque un cortocircuito para ver si aguantan. http://foro.latabernadelpuerto.com/....s/calavera.gif

Encantado de poder expresaros mis opiniones y muchas gracias por vuestros reconocimientos y objeciones


Kane 06-05-2014 11:18

Re: Auxilio Electrolisis
 
Lo que ha estropeado la filosofía del foro son, entre otras cosas, los foreros como Galeón de Manila (personifico porque lo tenemos cerca) que se dedican a pedir consejo u opinión para poder descalificarte y llevarte la contraria sin tener ni puta idea, sólo basándose en algo que, con lo que les has dicho, copian y pegan en Google, pero no saben analizar ni utilizar, ni por supuesto seleccionar esa información.

Y ahora me permito copiar el privado que envié a ese cofrade, que tan amablemente solicitó sólo para joder:

Cita:

"La diferencia entre ambos efectos, para lo que nos interesa, es que los efectos galvánicos (destrucción de metales en contacto entre sí y sumergidos en agua salada) se producen a voltajes en general menores de 1 V y se pueden evitar con ánodos de sacrificio.
Los electrolíticos son lo mismo pero producidos por una corriente eléctrica importante que generalmente proviene de un contacto eléctrico inadecuado. Y son muy fuertes. Puede desaparecer un saildrive en cuestión de horas..."

calama 06-05-2014 12:19

Re: Auxilio Electrolisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1643811)
Para no tener problemas pon un transformador de aislamiento, conéctalo CORRECTAMENTE, haz una conexión de todos los elementos metálicos a un punto común (edito: casco incluido, si es metálico, pero NO utilizarlo para que circule corriente por él) y al negativo de la batería, así como a la nueva tierra de tu transformador 220/220 V y a los ánodos (bonding).

Y podrás tener tu nevera conectada siempre y sin peligro.

En realidad hay algún peligro más, aunque no tan evidente, pero eso ya es un poco más complicado.

Te dirán que pongas un aislador galvánico, pero te lo desaconsejo, pese a que el transformador es más caro.

:brindis:Hola Kane:brindis:
No vale la pena buscar porque se produce ahora repentinamente ?.
Tu me aconsejas ir directamente al transformador ?
De cuanto deberia ser ese transmormador (amperios , voltios ??) e mirado los Victron cuestan carisimos (para mi).
Sabes si hay otras marcas que valgan ?
Gracias por tu ayuda.
:brindis:

Kane 06-05-2014 12:21

Re: Auxilio Electrolisis
 
¿De acuerdo con mi último post, JMARTINEZC?

Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1644095)
Pues nos vamos a quedar con las ganas, los p.... privados se han cargado la filosofia de foro.

Muy mal Kane :nop::nop:


Kane 06-05-2014 12:47

Re: Auxilio Electrolisis
 
Cita:

Originalmente publicado por calama (Mensaje 1644191)
:brindis:Hola Kane:brindis:
No vale la pena buscar porque se produce ahora repentinamente ?

En efecto. Piensa en un contacto entre el hilo de +12 V que pasa por la bitácora y la cadena de mando rueda-timón (no quiero especificar demasiado, así que cualquiera puede puntualizar, destripar y mejorar esto). Si no tienes el eje del timón puesto a masa (-12 V) (protegido) para que salte un fusible y corte la corriente a tiempo, te has quedado sin eje.

Tu me aconsejas ir directamente al transformador ?

Sí, en cuyo caso no necesitas aislador de diodos.

De cuanto deberia ser ese transmormador (amperios , voltios ??) e mirado los Victron cuestan carisimos (para mi).
Sabes si hay otras marcas que valgan ?

Puedes pedir que te lo construyan en un taller de bobinados. Puede salirte mucho más barato. También puedes buscar en desguaces (muy interesante).
También puedes ahorrar dinero usando DOS transformadores más comunes (y baratos) Por ejemplo 220-125 conectado a 125-220. Pero NO AUTOTRANSFORMADORES (primario y secundario están unidos eléctricamente).

Las especificaciones serían 220-220 voltios, trafo de aislamiento (bobinados separados físicamente, en dos carretes), con núcleo conectado a tierra de entrada. Potencia, superior a lo que pienses utilizar (toda la corriente pasará por él) con un margen de reserva. Por ejemplo, si tu consumo puede llegar a 1000 W, poner 1200-1500 W. Doble aislamiento y carcasa a tierra de entrada si es metálica.
La salida, 220 y neutro y ese neutro conectado a tierra (la tierra del circuito interior del barco, SIN CONECTAR A LA DEL PANTALÁN, por tanto, aislada de ella.


Gracias por tu ayuda.

No hay de que. Fue un placer.

:brindis:

.....

JMARTINEZC 06-05-2014 12:50

Re: Auxilio Electrolisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1644193)
¿De acuerdo con mi último post, JMARTINEZC?

Despues de leer el enlace, ya lo he pillao, la diferencia entre tu explicacion y mis conceptos estan en los terminos utilizados.

Kane 06-05-2014 13:06

Re: Auxilio Electrolisis
 
He dicho último, y concretamente, referiéndome a esto:

"Lo que ha estropeado la filosofía del foro son, entre otras cosas, los foreros como Galeón de Manila (personifico porque lo tenemos cerca) que se dedican a pedir consejo u opinión para poder descalificarte y llevarte la contraria sin tener ni puta idea, sólo basándose en algo que, con lo que les has dicho, copian y pegan en Google, pero no saben analizar ni utilizar, ni por supuesto seleccionar esa información."

Cita:

Originalmente publicado por JMARTINEZC (Mensaje 1644208)
Despues de leer el enlace, ya lo he pillao, la diferencia entre tu explicacion y mis conceptos estan en los terminos utilizados.


JMARTINEZC 06-05-2014 13:18

Re: Auxilio Electrolisis
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1644215)
He dicho último, y concretamente, referiéndome a esto:

"Lo que ha estropeado la filosofía del foro son, entre otras cosas, los foreros como Galeón de Manila (personifico porque lo tenemos cerca) que se dedican a pedir consejo u opinión para poder descalificarte y llevarte la contraria sin tener ni puta idea, sólo basándose en algo que, con lo que les has dicho, copian y pegan en Google, pero no saben analizar ni utilizar, ni por supuesto seleccionar esa información."

Todo el mundo sabemos que es lo que estropea la filosofia de foro, igual a cofrade igual que a mi le ha chocado tu definicion por los terminos empleados, me ha quedado claro que tu bienes del gremio electrico y yo de la caldereria, el argot empleado es diferente, pero no los fundamentos, igual el tambien iba por ahi, no seas duro hombree

Quien no ha tenido nunca un accidente, una mala interpretacion, etc...


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