Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

RTVE hace unos minutos

Respuesta: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Si no lo hace repsol, lo hace marruecos, al final eso se agujera si o si.

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Somos como marionetas y no pintamos nada. Da igual la voz de los ciudadanos y el interés por defender el medio natural. Total, son 4 pesos pesados quienes deciden y hacen y deshacen a su antojo. Para ellos los ciudadanos somos moscas cojoneras que no hacen más que un barullo de fondo que cerrando la puerta deja de oirse.

Ahora Canarias, y nosotros en Baleares seremos los siguientes. No es justo

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

:nosabo::nosabo:

Y de dónde sale la gasolina que gastas/gastamos.
A mi me jode todo lo que altere el medio ambiente, pero el medio ambiente es todo, no solo la zona insular española.

Habría que fomentar con mucha más fuerza el tema de las energías alternativas no ya por protejer el medio ambiente sino por asegurarnos la energía del futuro, que nos pongamos como nos pongamos nos hará falta.

Los "pesos pesados" nos llevarán siempre como al burro de la noria, sino mira lo que han hecho en España con lo de la cogeneración y todo para no estropear el chiringuito que tienen formado.

La protesta debería ser más global.

Sin opinar, mirar quienes ocupan los cargos de relevancia de las eléctricas, la banca, las telefonícas...
Mirar quienes son ahora los que "no duermen" velando por nosotros y dentro de unos añitos mirar que puestos van a ocupar.

O procuramos una educación ETICA de las próximas generaciones o esto no lo cambia ni la m... que nos p...

No brindo.

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Grave error....
Así me dijo un día un amigo mío al que cuando llebavan en coche camino del altar a un vecino pueblo, asta en tres ocasiones intentó escapar, sin resultado por eso cuando le comunique que me casaba me contesto con esas sabias palabras.
:brindis:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

:nop::nop::nop:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Dudu, creo que entiendo lo que quieres decir y claro que a día de hoy necesitamos petróleo para subsistir. Pero a lo que me refiero es que hay zonas que son más adecuadas que otras para este tipo de actividades en función del contexto geográfico y natural y ni junto a Ibiza ni junto a la costa canaria lo son. No es lo mismo hacer una prospección en un desierto donde las alteraciones de fauna y flora pueden asumirse que en una zona, digamos, rica y delicada medioambientalmente, protegida, con especies en peligro de extinción, zona de paso de animales migratorios y de cuyo valor se basa la actividad económica principal. No sólo por lo que son los sondeos y perforaciones en sí sino por los posibles riesgos que conlleva.

Aunque soy científico especializado en fluidos geofísicos (atmósfera y océano) y lo ejerzo, reconozco que no soy experto en tema y me ando con reservas a la hora de opinar y afirmar. Sin embargo, en estos últimos tiempos he asistido a charlas, conferencias, he leído publicaciones serias (no lo que sale en prensa, pronto, lecturas, muy interesante, etc.) y he podido discutir con científicos y técnicos que sí son los indicados para hablar del tema y hay casi total unanimidad en su postura. Por algo será... (y aquí sí que no hay ni manipulación política ni económica).

Pero esto es lo de siempre, una orden/idea/proyecto de los cuatro señores con corbata, buena barriga, puro y chófer vale más que lo que diga la comunidad científica.:calavera:

En fin, que ante hechos de este tipo no brindo:nop:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Pues tienes toda la razón Flipe.
Pero los gobienos son lo que son, aquí y en todos los sitios. Hasta que nos nos releve otra generación más concienciada, si es que la dejan, tendremos que sufrir las consecuencias.
¡Qué dura va a ser la historia con el siglo XX!. :sorry::sorry::sorry:
A ver que podemos hacer en el XXI, para remediarlo. (mejor qué podrán hacer,que a mí ya me pilla algo mallorcito)
:brindis::brindis: Porque las nuevas generaciones tomen el relevo y arreglen esta herencia. :rolleyes::rolleyes:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Einstein dijo en cierta ocasión que si hay una 4ª Guerra Mundial, será con piedras. Al tiempo :calavera:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

:meparto::meparto:

A este paso, con piedras pómez.

:brindis:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

:brindis:

A todos nos gusta el ecologismo, cuidar el medio ambiente, pero todos vamos en coche y nos gusta el aire acondicionado, etc,... y la energía ha de salir de algún lado.

No voy a entrar en ecologismo, sino en explotaciones y su efecto en el medio ambiente. Se puede hacer mal o bien. Se contaminar más o menos. (Existen un buen ejemplo que es Noruega que gracias al petroleo está como está y viven como viven y explotan las reservas del mar).

Pero en las aguas canarias o sacamos nosotros el petroleo o lo saca Marruecos unas millas más a levante.

¿Alguien se cree que que Marruecos no va a extraer el petroleo que pueda por no contaminar, caso de vertido, nuestras Islas Canarias?

Si vamos a tener un riesgo, más vale que le obtengamos un beneficio.

¿Tan dificil es de entender esto? Sin petroleo (energía) nuestro modelo de sociedad no se sostiene. Es muy bonito la bicicleta y el coche eléctrico (este contamina donde se genere la electricidad); a todos nos gusta viajar en AVE, atravesar continentes volando y no en un "clipper", y nuestro coche que funcione y se ponga a 100 km/h en poco segundos.

Sugiero que veamos el caso de Noruega. Su renta per capita y su nivel de vida. Y lo que contaminan las costas, antes y ahora que viven del petroleo.

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Repsol es una de las grande culpables, y Canarias es su objetivo. Te contamos en 14 razones, por qué Repsol debe abandonar el petróleo.

1.- Repsol miente cuando habla de empleos: En 2012 el presidente de Repsol afirmaba que las prospecciones en Canarias generarían 52.000 puestos de trabajo. Sin embargo, en los 30 países donde opera actualmente tiene contratados menos de 25.000 trabajadores.

2.- Repsol es una empresa contaminante: La multinacional ha registrado más de 6.900 derrames en el medio natural en un periodo de solo cuatro años en todo el mundo. El pasado año tuvo graves vertidos de petróleo en Alaska y en la costa de Perú.

3.- Repsol también contamina en España: Entre 2001 a 2013, y solo en sus instalaciones en Tarragona, Repsol ha tenido 16 episodios vertidos y derrames contaminantes a las aguas.

4.- Repsol tiene un largo expediente de sanciones por contaminación: La multinacional es la única petrolera sancionada dos veces consecutivas en un año por el Consejo de Ministros a causa de sus derrames al medio ambiente. Además, la Generalitat de Catalunya sancionó en 2013 a Repsol por tratar de ocultar un vertido tóxico en Tarragona, por el que tuvo que indemnizar a los pescadores locales.

5.- Repsol aumenta artificialmente sus cifras de inversión: El presidente de Repsol prometió en 2012 una inversión de 10.000 millones de euros en las prospecciones de Canarias. Sin embargo, poco después la compañía rectifica y anuncia que la inversión será la mitad de esa cifra, sin especificar en qué lo invertirá.

6.- Repsol ignora a la población local: Sectores tan importantes para la economía de las comunidades afectadas por las prospecciones, como el turismo o la pesca, se verían gravemente afectados por un vertido catastrófico y por la contaminación crónica debida a la explotación de los pozos.

7.- Repsol falsea sus cifras de reservas de petróleo: Las reservas de crudo estimadas por Repsol, en todos los lugares del mundo donde opera, ascienden a 635 millones de barriles. Sin embargo, afirma que Canarias alberga una reserva de 2.200 millones de barriles, es decir, cuatro veces más que las que posee en todo el planeta.

8.- Repsol inventa datos económicos: A pesar de transmitir al Ministerio de Medio Ambiente no saber si hay petróleo en Canarias y, en caso de haberlo, tampoco poder decir si su explotación será comercialmente viable, la petrolera cifraba públicamente en 157.000 millones de euros el valor del crudo bajo los fondos canarios.

9.- Repsol no se interesa por el medio ambiente: En su Estudio de Impacto Ambiental sobre las prospecciones en Canarias, reconoce que la posibilidad de vertidos catastróficos a causa de un derrame por “blowout” es de un nivel medio.

10.- Repsol desprecia los riegos de las prospecciones: Las operaciones en aguas profundas son intrínsecamente peligrosas y suponen enormes riesgos de vertidos, incendios y contaminación como ha demostrado el hundimiento de la plataforma de BP en el golfo de México en 2010. El vertido del Golfo de México contaminó costas a más de 250 km de distancia del pozo accidentado, Lanzarote y Fuerteventura están a tan sólo 60 km de las prospecciones de Repsol. El presidente de la multinacional reconoce públicamente: "La seguridad absoluta no existe".

11.- Repsol carece de cultura de seguridad: Las válvulas de seguridad (BOP) adolecen de graves defectos de diseño. Dado que la válvula de seguridad usada en la plataforma accidentada Deepwater Horizon de BP tiene un diseño estándar, podría reproducirse un problema similar en cualquier pozo en aguas profundas en una situación de pérdida de control. Los nuevos requerimientos de seguridad no buscan solucionar este defecto dejando abierta la posibilidad de que vuelva a ocurrir lo mismo en futuros accidentes similares.

12.- Repsol carece de medios ante un vertido: Para la respuesta al vertido de BP en el golfo de México hicieron falta más de 6.000 barcos y unas 50.000 personas. Repsol en Canarias, al ser región ultra-periférica, carece de los medios necesarios para contener un vertido de este tipo lo que pondría a las islas en situación de indefensión ante un accidente de esas características.

13.- Repsol no dice dónde tributa: En 2003 Repsol vendió el 50% de la concesión para la exploración petrolífera en aguas canarias a dos petroleras extranjeras (RWE y Woodside). Ante la pregunta del Cabildo de Lanzarote de: ¿Dónde tributó, y qué porcentaje fue a parar a la Hacienda española? La multinacional aún no ha querido responder, lo que aumenta la sospecha de que dicha transacción se hizo a través de paraísos fiscales.

14.- Repsol vende el crudo en el mercado internacional: En caso de encontrar el petróleo en Canarias: ¿La multinacional lo venderá únicamente a España a un precio por debajo del de mercado, o en cambio, lo venderá en el mercado internacional en el que España compra habitualmente sus hidrocarburos? Mientras Repsol se acoge a medidas fiscales en España que se aplican para reducir sus impuestos, que en ocasiones terminan oscilando entre el 5 y el 10%.
Greenpeace España

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Os dejo un link muy interesante (en inglés) que a los peces gordos del petróleo les da algo así como una alergia rara:
http://www.erneuerbare-energien.de/en/

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Buenas mañanas :brindis:
Se dá la paradoja de que a pocos kilómetros de la autorización a Repsol ya se han rajado:sip::
Cairn Energy y Genel abandonan la zona de sondeos en aguas marroquíes por la mala calidad del petróleo

Las prospecciones han confirmado la presencia de crudo pero "no hay reservas de buena calidad".

Las compañías aseguran que los próximos sondeos se harán en aguas de Senegal

La compañía británica Cairn Energy y la angloturca Genel Energy han anunciado que cierran y abandonan la prospección petrolífera JM-1 que venían realizando desde enero en el Atlántico, en aguas situadas entre Canarias y Marruecos, tras haber llegado a una profundidad de 3.711 metros.
(eldiario.es)

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Seamos lógicos
O lo hacemos nosotros, o lo hace Marruecos a 5 km delante.de.nuestro morro

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

:brindis:

Me gusta eso de las energía renovables y limpias. La verdad es maravilloso la creación de energía fotovoltaica de los rayos solares (y debajo de panel una sombrita y una cocacola), me gusta más aún los aerogeneradores generando watios y watios sin siquiera una pizca de humo, en sus dos vertientes, parques marinos y terrestres... ¡Es increible!

Pero TODAS estas energías tienen un problema. ¿Cual?.

Imaginemos que el partido de futbol de la final de mundial lo retransmitieran por la noches y una noche tranquila (sin viento).

¿A que ya perfilamos la pega de la ecología eléctrica?

¡Que maravilloso son las centrales térmicas o nucleares! ¿Verdad?

Y si encima es una noche calurosa, ¡vaya aire acondicionado!. Tenemos que usar el tradicional abanico o recurrir al chino de las esquina y comprar un paypay.

Menos mal que al amanecer por telegrafo solar nos enteramos del resultado del futbol. :cunao:

No hablemos de las necesidades electricas nocturnas de un hospital, y demás servicios nocturnos e imprescindibles de la sociedad.

¡Que bonita es la ecología cuando mis necesidades están cubiertas con combustibles del petroleo/nucleares! :meparto:

Ecología no es recoger las mondas de plátano que dejaron unos excursionistas en el bosque. Ni usar coches eléctricos porque no echan humo (aquí en la ciudad) porque en la central ¡ya lo creo que echaran humo las chimeneas!

El petroleo y las petroleras son malísimas. Lo son. Como los bancos. Como otros.... Como todo colectivo que se encuentra con Poder.

¿Por que tienen Poder? Porque son necesarias y casi imprescindibles si no queremos vivir como los indígenas de la selva, cazando monos y comiendo gusanos, donde una enfermedad corriente te puede llevar al otro mundo.

¿Qué preferimos, ir a urgencias del hospital o llamar al hechizero de la tribu?

No planteo la opción de ir a hospital y esperar a que sea de día o haga viento para arrancar los rayos X y otros aparatitos que nos diagnoistican o nos salvan.

Nuestra sociedad necesita energía segura en modo 24/7 sin poder prescidir en muchos casos de la misma.

:nosabo:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Nuestra sociedad despilfarra energía a espuertas, pero debe ser porque alguien se beneficia de ello, el cortoplacismo humano, en mi opinión, sobrepasa con mucho la frontera de la estupidez colectiva, estamos cargándonos sin ningún género de duda el planeta y aún tratamos de justificarnos..

http://images.lainformacion.com/cms/...=lainformacion

Y hay soluciones, el transporte colectivo es mucho más eficiente que el privado:
http://carrilbiciya.files.wordpress....0-personas.jpg

Pero hacia aquí no se va invirtiendo 39.500 millones de euros en el AVE, un transporte colectivo pero poco eficiente, claro..

Y la producción de renovables tampoco es como para despreciarla totalmente:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...3%B1a_2009.jpg

Y hay otros tipos de energías que no se han desarrollado todavía, como puede ser la geotérmica, flotamos sobre rocas fundidas, a una profundidad que tampoco es exagerada, de 8.000 a 33.000 metros...

Si tenemos que volver a la edad de piedra tal vez sea por no utilizar un poco la racionalidad y por dejarnos engañar por quien se beneficia enormemente de la absurda situación actual..

:pirata::pirata:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Lo que no hay que hacer es conformarnos con lo que tenemos e invertir en investigación y descrubir cosas como ésta:
Nueva batería de flujo capaz de revolucionar el almacenamiento de electricidad solar y eólica: Se ha demostrado un nuevo tipo de batería eléctrica de flujo que podría transformar de manera radical el modo en que se almacena la electricidad de origen solar o eólico para su uso de noche o cuando no sopla el viento. Esta nueva batería, tanto por sus características técnicas como por su bajo costo, puede hacer que la electricidad proveniente de fuentes renovables como la energía eólica o la solar sea mucho más barata y también tenga una disponibilidad mucho más segura que hoy en día en que a veces un día nublado o de poco viento puede poner en aprietos a una red eléctrica local. http://noticiasdelaciencia.com/not/9...olar-y-eolica/

O como en la isla de El Hierro, que será autosuficiente energéticamente. Un modelo de gestión energética integrada hidroeléctrica-eólica, altamente replicable en otras islas e incluso en la península, ya que facilitará la integración de la energía eólica en el sistema eléctrico nacional.:
http://2.bp.blogspot.com/-6Cx_snF4hV..._el_hierro.gif

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Utilizas cierta sorna en la respuesta, pero no se trata de cambiar una central térmica por una plaquita de las que dan sombra, ni por un molinillo de los del Quijote, se trata de complementar con alternativas.
Si te fijas en los horarios llamados PUNTA, por ser los de mayor consumo y los de mayor mayor precio, se producen entre Marzo y Octubre y entre las 10 de la mañana y las cuatro de la tarde.
En un pais como España son momentos de máxima insolación en los que las placas solares pueden contribuir a que no se sobre exploten las térmicas.
La legislación actual y el proyecto que tiene preparado el gobierno PENALIZA el autoconsumo con placas solares.
Mira como estará el tema que por ejemplo, una nave de frutas, con sus cámaras funcionando las 24 horas, por aperturas y cierres de las mismas, tiene su mayor consumo en el horario de mañana y verano. :eek: Pues gracias a esta legislación, no le sale rentable poner en su techo placas para autoconsumir. Han llevado el plazo de amortización a más de 8 años.
Antes te pagaban por la energía que producías, no consumías y vertías a la red. Ahora, la tienes que volcar GRATIS, tienes que pagar un peaje por KW/h producido y un largo etc. que hace que la instalación no te sea rentable.
Qué hacen en Alemania, Francia, Holanda... por qué allí sí que son rentables y no hablamos de subvenciones, no, hablamos de que tratan este tema sin "corralitos".
Aquí la energía eléctrica es un monopolio manejado por cuatro y no quieren que les estropeen el negocio. (Mira cuantos ex pertenecen a sus consejos de administración. Saben que van a parar allí cuando "se jubilen" ¿van a tirar piedras a su próximo/propio tejado?)
Naturalmente que tiene que haber un apoyo a la intermitencia en la producción, pero a la intermitencia, no a la totalidad. Por qué vas a tener a "toda máquina" una central térmica si durante muchos momentos del día puedes aliviarla a base de conseguir una menos demanda por el apoyo de las solares, eólicas, biomasas...
Yo no estoy en contra de las nucleares bien gestionadas, creo que son necesarias, pero sí de una política SANA de expansión de las alternativas ecológicas.
Y tan importamte como eso una SEGURIDAD JURIDICA que nos instale definitivamente entre los paises serios.
Quién va a invertir si piensan que mañana sacan una ley y se desdicen con caracter retroactivo de lo realizado al amparo de otra. :nop:
Este tema lo estamos tratando a nivel "popular", pero creo que no hace falta profundizar demasiado para encontrar la clave del asunto. Me viene a la cabeza lo de ¡Abrete Sésamo!, por qué será :nosabo::nosabo:
Saludos y perdón por el ladrillo.

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Buenos lunes :brindis:
Desde la augusta sequedad de Fuerteventura, como diría Unamuno,
http://www.elalmanaque.com/turismo/c...rteventura.jpg
Aparte de los importantes riesgos que supone la actividad petrolera tan cerca de las costas para el medio ambiente y la biodiversidad, el turismo y la pesca está el que supone el abastecimiento de agua marina desalada, casi la única forma que tenemos de disponer de agua potable en las islas.
Estamos preparados para desalar:sip: no :nop: para "despetrolizar":cagoento:
Saludos :velero:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Buenas :brindis:
De Diario de Mallorca:
´Los derrames son inherentes a las petroleras´:cagoento:
17.03.2014 | 06:30

A.M. La extracción de petróleo conlleva siempre vertidos. Lo dice en sus informes anuales de responsabilidad social corporativa la compañía española Repsol:calavera:, que explota el yacimiento marítimo más cercano a Mallorca, el de Tarragona. La petrolera advierte de que "los derrames son inherentes a la industria petrolera", reconoce que los vertidos de petróleo y gas se concentran "en las actividades de exploración y producción", y, en un ejemplo de transparencia que se complementa con inversiones millonarias en prevención, documentan que en su actividad mundial de 2006 a 2010 se produjeron 6.985 derrames, el grueso (6.658) fueron por razones operativas.

En Tarragona hubo 14 derrames de consideración en los últimos diez años, a los que se unen en todo el mundo episodios mucho más graves que no son responsabilidad de Repsol.

TARRAGONA
Una fuente constante de problemas
Frente al delta del Ebro, a 46 kilómetros de las playas, se extraen al día 2.000 barriles de crudo, apenas un 0,1% de lo que consume España. A cambio, el litoral ha sufrido 14 derrames en 10 años, los más graves en 2009, cuando dos vertidos casi seguidos mancharon el mar con 130.000 litros de crudo.
Algún cofrade de la zona podría ilustrarnos mejor :cid5:
Resto del mundo
El drama de la Deepwater
El golfo de México y sus playas turísticas padecieron en 2010 el estallido de la plataforma Deepwater: 594.000 toneladas de crudo pintaron la costa. Fue el mayor vertido de la historia de las plataformas, aunque ninguna explotación está exenta. Las más modernas, las noruegas del Mar del Norte, sufren frecuentes vertidos que recorren cientos de kilómetros.

No podemos quedarnos de brazos cruzados :nop:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

cuando se cargen todo... ya n o habra remedio alguno

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

El extraer petróleo de Baleares y Canarias conlleva el riesgo de deteriorar el ecosistema perjudicando el turismo y la pesca, si existiesen grandes cantidades de recursos , como en el mar del norte o el golfo de Méjico se podría valorar el riesgo a cambio de los enormes ingresos que se obtendrían , pero si como parece lo que hay son pequeñas bolsas creo que es mejor no correr el riesgo

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

El gobierno tanto de españa y de canarias deberian cojer ejemplo de la isla del Hierro, 100% autoabastecida con energeias renovables, que se dejen de tantas mariconadas y no jueguen con la actividad economica que solo tenemos como el turismo. :velero: :brindis:

Re: Se permiten prospecciones petroliferas en Canarias
 

Lo del Hierro es falso, ni de lejos está 100% autoabastecida, los coches, camiones, etc... usan gasolina y gasoil que NO
sale de el Hierro.


Y los molinos NO se han fabricado en el Hierro, ni
las baterías, ni los cables de cobre, ni el plástico que los recubre, ni la electrónica que lo controla.

No, no es AUTOsostenible.