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navegalex 04-07-2014 13:25

Ancla para Puma 37
 
Bueno, resulta que mi Puma 37 tiene un ancla Britany de 16 kilos y cadena de 8 mm, y me queda pequeña la cosa, pues bien...me han ofrecido un ancla tipo Bruce de 25 kgs y mi pregunta es...no será mucho?

forner82 04-07-2014 14:00

Re: Ancla para Puma 37
 
¿cuanto desplaza tu barco?
25 kg me parece mucho, no?:nosabo:
Igual con una buena ancla de 20 kg y cadena del 10 irias bien... esa será mi opción cuando cambie el fondeo del nuestro.

:brindis:

nalari 04-07-2014 14:52

Re: Ancla para Puma 37
 
16kg para tu barco, no esta mal, yo antes que el ancla, cambiaba la cadena por una del 10, lo que supongo que te saldrá por un dineral al tener que cambiar también el barboten.

AROHA 04-07-2014 15:17

Re: Ancla para Puma 37
 
Cuantos metros de cadena llevas y cuantos largas cuando dices que te queda corto.
:brindis::brindis:

en_transit 04-07-2014 16:26

Re: Ancla para Puma 37
 
Yo q soy amante del fondeo llevo en un 38' q tiene menos obra muerta q el puma.
1ro - Delta Lewmar de 20 kg. + 50 mts de cadena de 10 + 50 mts de cabo de 24 mm.
2do - Danforth de 20 kg + 10 mts de cadena de 8 mm + 50 mts de cabo de 18 mm.
3ra - Ancla plegable tipo rezón para reforzar linea principal con 5 mts de cadena de 8 mm.

El ancla mantiene la cadena en su sitio,
el trabajo de sostener el barco lo hace la cadena, con una buena cadena dimensionada y filada adecuadamente segun fondo (x3 minimo) no es tan importante el peso del ancla.

Si lo es la maniobra de fondeo para asegurar el ancla antes de filar todos los metros de cadena.

Saludos

navegalex 04-07-2014 17:03

Re: Ancla para Puma 37
 
Llevo 60 ms del 8, cuando me queda corto es cuando hay muchos barcos alrededor y por supuesto no puedo echar mucha cadena...es entonces q para no garrear le añado el otro ancla de doce kilos. Cambiar la cadena es inpensable ahora, por eso pregunto si el ancla q me ofrecen estará bien o que....no hay ningun cófrade mas o menos en mi situacion?

NEFTA 04-07-2014 20:40

Re: Ancla para Puma 37
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1668349)
Llevo 60 ms del 8, cuando me queda corto es cuando hay muchos barcos alrededor y por supuesto no puedo echar mucha cadena...es entonces q para no garrear le añado el otro ancla de doce kilos. Cambiar la cadena es inpensable ahora, por eso pregunto si el ancla q me ofrecen estará bien o que....no hay ningun cófrade mas o menos en mi situacion?

Un ancla de sobrepeso con una cadena ligera no sirve de nada.....te vale la respuesta?

navegalex 04-07-2014 22:18

Re: Ancla para Puma 37
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1668417)
Un ancla de sobrepeso con una cadena ligera no sirve de nada.....te vale la respuesta?

Bueno Nefta...yo no estaría tan seguro, ya que cuando echaba las dos anclas (16kg+12kgs) no se movía, sin embargo con la de 16 sola garreaba, a no ser que echara, por ejemplo, en una profundidad de 6 ms, 35 o 40 ms de cadena. Pero imagínate en una cala en pleno julio con mogollón de barcos por diestra y siniestra echando 40 ms de cadena....la que liaría! :cunao: yo pensaba conseguir un ancla de 20 kg para que quede fija y no tener que agregar ni cambiar, por eso preguntaba si no era mucho 25 para tenerla ahi siempre

nalari 05-07-2014 10:37

Re: Ancla para Puma 37
 
Pero meter un ancla más pesada, sin el contrapeso en la cadena, con poca cadena, volverás a tirar hacia arriba y la desclavaras.
Mejor el ancla que llevas, y cuando tires poca cadena, le e galgas la otra ancla o un peso a 3-4 m del ancla. Así conseguirás tirar más horizontal de ella. Tal y como haces ahora. Aunque todos los problemas se resolverán pasando por caja y haciéndote una cadena del 10.

NEFTA 05-07-2014 11:33

Re: Ancla para Puma 37
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1668442)
Bueno Nefta...yo no estaría tan seguro, ya que cuando echaba las dos anclas (16kg+12kgs) no se movía, sin embargo con la de 16 sola garreaba, a no ser que echara, por ejemplo, en una profundidad de 6 ms, 35 o 40 ms de cadena. Pero imagínate en una cala en pleno julio con mogollón de barcos por diestra y siniestra echando 40 ms de cadena....la que liaría! :cunao: yo pensaba conseguir un ancla de 20 kg para que quede fija y no tener que agregar ni cambiar, por eso preguntaba si no era mucho 25 para tenerla ahi siempre

Pues ahi tienes la respuesta, tenias que tirar mucha cadena para que el barco no se moviera, si llevaras cadena de diez no hubiera hecho falta
Hay mala concepcion del fondeo, no es el ancla la que aguanta sino la catenaria
Un ancla se levanta cuando la catenaria en vez de quedarse en el fondo en una curva hasta el barco, se tensa. Esto puede ocurrir por poca cadena sembrada, por cadena no adecuada o porque las fuerzas naturales estan aliadas y dan fuerte
El ancla solo debe ser el punto de anclaje del fondeo, no un muerto
Naturalmente hay una tabla para saber cual corresponde a cada barco por eslora-peso, pero no hay porque llevar un ancla de 20kg en un barco de seis metros y una cadena del seis, eso es un error
SALUT:brindis::brindis:

navegalex 05-07-2014 12:20

Re: Ancla para Puma 37
 
Sabrias decirme cual es esa tabla? Y tengo que insistir...si el tema es la cadena por que cuando echaba dos anclas (28 kgs) no garreaba entonces? Aclaro que iban de forma independiente. La de 16 kgs con su cadena de ocho y otra de doce con cabo (sin cadena) tambien echada por proa. Asi no garreaba y obviamente que la de doce al no tener cadena no tenia ese "contrapeso"....incognita?

en_transit 05-07-2014 12:25

Re: Ancla para Puma 37
 
Yo creo q si todos los q navegamos y fondeamos pensamos q la cadena es lo importante debe ser por algo, ahora bien igual estamos completamente equivocados. Tu prueba según tu teoría y nos aportas la experiencia y no dudaremos en cambiar a tu método desechando 5000 años de saber marinero.

Brindis

Iovis 05-07-2014 13:37

Ancla para Puma 37
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1668541)
Sabrias decirme cual es esa tabla? Y tengo que insistir...si el tema es la cadena por que cuando echaba dos anclas (28 kgs) no garreaba entonces? Aclaro que iban de forma independiente. La de 16 kgs con su cadena de ocho y otra de doce con cabo (sin cadena) tambien echada por proa. Asi no garreaba y obviamente que la de doce al no tener cadena no tenia ese "contrapeso"....incognita?


Esto es lo que exige Fomento sobre la línea de fondeo (artículo 11): http://www.boe.es/boe/dias/2003/05/1...8144-18152.pdf

Y es lo que te van a exigir en la ITB. Se supone que con ese dimensionado es suficiente. A partir de ahí, la experiencia de cada uno con fondeos de respeto, etc.

Saludos,

iovis

navegalex 05-07-2014 14:10

Re: Ancla para Puma 37
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1668544)
Yo creo q si todos los q navegamos y fondeamos pensamos q la cadena es lo importante debe ser por algo, ahora bien igual estamos completamente equivocados. Tu prueba según tu teoría y nos aportas la experiencia y no dudaremos en cambiar a tu método desechando 5000 años de saber marinero.

Brindis

hombre...no es para ponerse asi, lo que cuento es lo que he vivido, por eso mis preguntas, porque yo no tengo tanta experiencia y quiero saber. Por eso pregunto y planteo mi experiencia. Además lo que en realidad quiero saber es si el ancla que me ofrecen de 25 kgs estaría bien....pero bueno, no problem, tal vez no me sepa hacer entender. Pero lo que cuento es la verdad de lo que he vivido en la vuelta a España en solitario, y funcionó de maravilla...y ojo, no digo que la cadena no sea importante, eso ya lo se, digo que a mi me es inviable ahora, por eso lo del ancla mas pesada.

navegalex 05-07-2014 14:28

Re: Ancla para Puma 37
 
Cita:

Originalmente publicado por Iovis (Mensaje 1668556)
Esto es lo que exige Fomento sobre la línea de fondeo (artículo 11): http://www.boe.es/boe/dias/2003/05/1...8144-18152.pdf

Y es lo que te van a exigir en la ITB. Se supone que con ese dimensionado es suficiente. A partir de ahí, la experiencia de cada uno con fondeos de respeto, etc.

Saludos,

iovis

Gracias Iovis! de acuerdo a la tabla de fomento, mi barco necesita cadena del 8 y ancla de 20. Al fin me quedó claro! o sea que esa de 25 iría de coña, ya que incluso llevo 5 veces la eslora en cadena :brindis:

Velero Simbad 05-07-2014 14:31

Respuesta: Re: Ancla para Puma 37
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1668541)
Sabrias decirme cual es esa tabla? Y tengo que insistir...si el tema es la cadena por que cuando echaba dos anclas (28 kgs) no garreaba entonces? Aclaro que iban de forma independiente. La de 16 kgs con su cadena de ocho y otra de doce con cabo (sin cadena) tambien echada por proa. Asi no garreaba y obviamente que la de doce al no tener cadena no tenia ese "contrapeso"....incognita?

Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1668544)
Yo creo q si todos los q navegamos y fondeamos pensamos q la cadena es lo importante debe ser por algo, ahora bien igual estamos completamente equivocados. Tu prueba según tu teoría y nos aportas la experiencia y no dudaremos en cambiar a tu método desechando 5000 años de saber marinero.

Brindis

Bueno haya paz :cunao:

Todos tienen razon, el efecto muerto tambien vale y no nos olvidemos que las anclas tambien se doblan y se rompen, eso si, siguiendo las tablas :cunao: luego si el ancla es mas grande, mas dificil sera que se doble o falle algun elemento de la misma, si no hay mucho sitio para largar conseguimos el efecto muerto y si ademas te pones una cadena del 10 con 60 mts vas a vivir muy tranquilo :cunao:
Yo he tenido un Puma 37 y llevaba un fondeo mixto, sin molinete, no recuerdo el peso del ancla, pero nada especial y no recuerdo problemas con el fondeo.
Yo creo que con el sistema que usas vas bien, cadena del 8 y ancla de 16 kg, pero tampoco te hara daño poner un ancla un poco mas pesada, igual te ahorras poner dos, que no deja de ser un coñazo.

:brindis:


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