La Taberna del Puerto

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-   -   duda compra sirocco (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=130987)

mr.robinson 24-09-2014 21:06

duda compra sirocco
 
Salud cofrades!:brindis:

me ofrecen un sirocco que me encaja en el presupuesto, y que está bastante bien en lineas generales....peeero tiene motor original (volvo penta 25cv.) del año 74...creeis que a este volvo aun le queda algo de vida?? es un motor fiable como para tirar unos años mas?? ya se que opinar sin verlo es muy dificil, pero una idea general de fiabilidad y demás no me venía mal...

opiniones por favor!!

:brindis::brindis:

soneya 24-09-2014 21:11

Re: duda compra sirocco
 
Yo tengo un Sirocco con ese motor y te puedo asegurar que en fiabilidad el MD2B es único. A cambio tendrás ruido y vibraciones por encima de los motores actuales. También el consumo es ridículo.
Busca en el foro Volvo MD2B y te sorprenderas.
Un saludo

norte 24-09-2014 22:00

Re: duda compra sirocco
 
Es un motor sencillo y fiable, el problema puedes tenerlo de recambios.

port bo 24-09-2014 22:12

Re: duda compra sirocco
 
Un buen motor, seguro y economico de consumo. Sin birguerias electronicas inutiles y que si lo cuidas te dara satisfacciones.:brindis:

mr.robinson 24-09-2014 22:26

Re: duda compra sirocco
 
Muchas gracias compañeros!
Esperemos que si todo cuadra así sea...mantendré informado!
ya que estamos, este sirocco tiene mayor enrollable en la botavara...no es que me haga mucha gracia y eso, pero la verdad nunca lo probé demasiado a fondo...a decir verdad sólo probé con mayor enrollable en el palo...que opina la cofradía??

Tomaos lo que queráis!

Mirlotu 24-09-2014 22:47

Re: duda compra sirocco
 
:brindis::brindis:

Hombre las velas enrrollables son cómodas, y por tanto más adecuadas para velas más grandes que la mayor que lleva un sirocco, creo yo, que debe tener un pujamen de 3 ms.

Quiero decir que una mayor enrrollable parece mas justificada cuando tienes una mayor grandota, pero con una mayor pequeña como la del sirocco la puedes manejar facilmente. En cualquier caso desde el punto de rendimiento y trimado las mayores-y las velas de proa a fin de cuentas- enrrollables dejan bastante que desear.

Y una cosa es clara, si resulta que luego no te gusta esa mayor y quieres meter una mayor nueva convencional,me imagino que tendrás que cambiar tambien la botavara...?

Y el motor es tanto mas necesario cuanto mas crucero tengas pensado hacer con el barco. Pero si va a ser fundamentalmente pa entrar y pa salir, igual no necesitas un motor tan "fiable"

:brindis:

jacarejack 24-09-2014 23:15

Re: duda compra sirocco
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 1702369)
Muchas gracias compañeros!
Esperemos que si todo cuadra así sea...mantendré informado!
ya que estamos, este sirocco tiene mayor enrollable en la botavara...no es que me haga mucha gracia y eso, pero la verdad nunca lo probé demasiado a fondo...a decir verdad sólo probé con mayor enrollable en el palo...que opina la cofradía??

Tomaos lo que queráis!

Cita:

Originalmente publicado por Mirlotu (Mensaje 1702379)
:brindis::brindis:

Hombre las velas enrrollables son cómodas, y por tanto más adecuadas para velas más grandes que la mayor que lleva un sirocco, creo yo, que debe tener un pujamen de 3 ms.

Quiero decir que una mayor enrrollable parece mas justificada cuando tienes una mayor grandota, pero con una mayor pequeña como la del sirocco la puedes manejar facilmente. En cualquier caso desde el punto de rendimiento y trimado las mayores-y las velas de proa a fin de cuentas- enrrollables dejan bastante que desear.

Y una cosa es clara, si resulta que luego no te gusta esa mayor y quieres meter una mayor nueva convencional,me imagino que tendrás que cambiar tambien la botavara...?

Y el motor es tanto mas necesario cuanto mas crucero tengas pensado hacer con el barco. Pero si va a ser fundamentalmente pa entrar y pa salir, igual no necesitas un motor tan "fiable"

:brindis:

Cofrade Mirlotu, se refiere a enrrollable en la botabara, con lo cual la mayor puedes montarla hasta con sables horizontales:sip:, la teoría suena muy bien! pero no he visto nunca un sirocco con la mayor enrrollable. El mío conserva el mástil y la botavara enrrollable original, pero montaba una mayor convencionl y el mecanismo de la botavara estaba ya inutilizado....:nosabo:
Si esa unidad lo conserva, molaría mucho verlo y probarlo, yo tengo curiosidad. De hecho, los sistemas modernos de mayor enrrollada en la botavara dicen que van muy bien...y son muy caras!:cunao:

:brindis:

mr.robinson 24-09-2014 23:22

Re: duda compra sirocco
 
Efectivamente se trata de mayor enrollable en la botavara... que aun así supongo que portara peor que una mayor con patines normales...
Mas opiniones se agradecen!!
:brindis::brindis::brindis:

mazatlan 24-09-2014 23:38

Re: duda compra sirocco
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 1702369)
Muchas gracias compañeros!
Esperemos que si todo cuadra así sea...mantendré informado!
ya que estamos, este sirocco tiene mayor enrollable en la botavara...no es que me haga mucha gracia y eso, pero la verdad nunca lo probé demasiado a fondo...a decir verdad sólo probé con mayor enrollable en el palo...que opina la cofradía??

Tomaos lo que queráis!

En los años 70 había navegado en un Siroco MK2 que llevaba un mástil Sparligth dorado i que efectivamente disponía de un mecanismo que permitía girar la botavara con una manivela de winche desde la cara anterior del mástil.En realidad se usaba para disminuir la superficie vélica pero no era práctico ya que había que ir descargando patines del mástil y velar para que el tejido de la mayor no se arrugara bajo un semicírculo a rodillos que abrazaba la botavara para anclar la escota de la mayor.
El patrón, quizás el mejor caña con el que he tenido ocasión de navegar, y que lo hizo hasta casi los noventa años, decixió muy pronto no utilizar ése mecanismo y montar rizos tradicionaled, lo que no exigía ninguna modificación del equipo, sino simplemente no utilizar el mecanismo.
Saludos cordiales:brindis:

serviola3 24-09-2014 23:47

Re: duda compra sirocco
 
Gran barco el Sirocco , mucha suerte con la compra. Pon unas fotillos.

mr.robinson 25-09-2014 11:08

Re: duda compra sirocco
 
Gracias por las respuestas y los ánimos! Ya comentaré a ver que tal sale todo:velero::velero:

:brindis::brindis:

markuay 25-09-2014 18:17

Re: duda compra sirocco
 
La mayor enrollable en la botabara no tiene ningun problema para usarla con una mayor normal, en cuanto al motor, dejando claro que es un gran motor, yo perderia un rato y unos euros en que un mecanico le eche un ojo.

:brindis::brindis:

markuay 25-09-2014 18:21

Re: duda compra sirocco
 
Tambien seria interesante colgarlo en el traveling y hacerle unas catas al casco, es barato y te dejara tranquilo.

Basicamente porque si desgraciadamente el motor esta muerto y el casco esta podrido de osmosis, casi mejor dejarlo.

:brindis::brindis:

mr.robinson 25-09-2014 20:35

Re: duda compra sirocco
 
Cita:

Originalmente publicado por markuay (Mensaje 1702679)
Tambien seria interesante colgarlo en el traveling y hacerle unas catas al casco, es barato y te dejara tranquilo.

Basicamente porque si desgraciadamente el motor esta muerto y el casco esta podrido de osmosis, casi mejor dejarlo.

:brindis::brindis:

Lo de examinar el casco ya lo tenia pensado hacer, que no quiero sorpresas... el motor tiene buena pinta, y el barco esta bastante bien mantenido y equipado... las velas bueno la de proa está bastante usada ya y la mayor aun tiene bastante juego...tengo que darle unas vueltas a la cabeza y pensar que hacer...:nosabo::nosabo:

Gracias a todos por las respuestas!

:brindis::brindis:

dominico 25-09-2014 22:31

Re: duda compra sirocco
 
Cofrade,mucho mw wsytñaria lo de la osmosis pues los barcos de aquella época no sabían lo que era y como se construían a conciencia su casco tienen un buen espesor.
Suerte

soneya 26-09-2014 19:06

Re: duda compra sirocco
 
Cita:

Originalmente publicado por dominico (Mensaje 1702813)
Cofrade,mucho mw wsytñaria lo de la osmosis pues los barcos de aquella época no sabían lo que era y como se construían a conciencia su casco tienen un buen espesor.
Suerte

Efectivamente, son cascos hechos con paciencia. No obstante al ser procesos muy artesanales, durante la producción del modelo, pudo haber algún fallo o partida defectuosa. Pero lo normal es que estén más sanos que una pera. ( limonera) :cunao:

markuay 26-09-2014 19:16

Re: duda compra sirocco
 
Efectivamente, son cascos hechos con paciencia. No obstante al ser procesos muy artesanales, durante la producción del modelo, pudo haber algún fallo o partida defectuosa. Pero lo normal es que estén más sanos que una pera. ( limonera)

Son buenos cascos pero 35 - 40 años en el agua tienen lo suyo, a partir de los 15 años es facil que aparezca osmosis en bastantes cascos o al menos una humedad alta y si al precio del barco le tienes que agregar 4 o 5000 euros de un tratamiento integral mas 5-6 meses en varadero, pues mal asunto, en todo caso si se descubre osmosis y ha pesar de ello el barco te sigue interesando, siempre puedes llegar a un acuerdo con el vendedor.

:brindis::brindis:

xplanero 26-09-2014 20:17

Re: duda compra sirocco
 
Cuantos se han hundido por ósmosis ??? cuantos han navegado años y mas años con ósmosis?? quien tiene las estadisticas, solo por curiosidad, creo que se han hundido mas por los grifos de fondo que por otra causa, pero que los entendidos hablen.

Saludos de otro Siroquero y :brindis::brindis:

markuay 26-09-2014 22:03

Re: duda compra sirocco
 
Por osmosis no se hunden, pero a lo mejor cuando intentes venderlo, resulta que te lo comes con patatas, sobre todo porque ahora el precio de los barcos esta tirado y el futuro comprador no tiene ganas de lios, hay mucho donde elegir

un barco gemelo a otro pero con osmosis, sobre todo si es viejo, no lo quiere nadie, aunque te cueste 4000 euros menos, ¿que necesidad tienes de meterte en follones.

:brindis::brindis::brindis:

pil pil 27-09-2014 00:16

Re: duda compra sirocco
 
:brindis:

Olvídate de usar la botavara enrollable. El sistema funciona mal ,es lento (sacar y meter patines), te obliga a ir al palo para enrollar y no puedes usar la trapa. Un sistema de rizos convencional funciona mucho mejor.

:velero:

mr.robinson 27-09-2014 01:35

Re: duda compra sirocco
 
Lo de la botavara enrollable no me preocupa puesto que el propietario ya lo inhabilitó, y ahora mismo ya se puede usar como una mayor normal...y lo de la ósmosis pues hay que verlo con calma, pero tampoco me obsesiona sinceramente... con la oferta que existe hoy en día para el comprador tengo bastante donde escoger en un estado bueno en general...el problema para mi es saber cuanto merece la pena pagar, sabiendo que cada semana saltan ofertas muy buenas para muchos barcos...de hecho estaría bien saber que opinais que cuesta a precio del mercado actual un barco con estas características, a saber:
-casco en estado óptimo
-velas a medio uso ( Génova y mayor...no hay más...)
-jarcia en buen estado
-motor original pero funcionando correctamente (volvo 25 cv)
-interiores sin filtraciones y con maderas en buen estado
-radio con dsc, equipo de viento, gps y sonda ( zona 5)
- antirrociones, toldo y demás telas en buen estado

Ya se que no se puede saber el estado de un barco con esta información únicamente, pero sirve para hacerse una idea aproximada... así que cual es la opinión de la cofradía? Cuanto creéis que se debe pagar por este barco hoy en día?

:brindis::brindis:

RASSEL 27-09-2014 10:04

Respuesta: Re: duda compra sirocco
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 1703367)
Lo de la botavara enrollable no me preocupa puesto que el propietario ya lo inhabilitó, y ahora mismo ya se puede usar como una mayor normal...y lo de la ósmosis pues hay que verlo con calma, pero tampoco me obsesiona sinceramente... con la oferta que existe hoy en día para el comprador tengo bastante donde escoger en un estado bueno en general...el problema para mi es saber cuanto merece la pena pagar, sabiendo que cada semana saltan ofertas muy buenas para muchos barcos...de hecho estaría bien saber que opinais que cuesta a precio del mercado actual un barco con estas características, a saber:
-casco en estado óptimo
-velas a medio uso ( Génova y mayor...no hay más...)
-jarcia en buen estado
-motor original pero funcionando correctamente (volvo 25 cv)
-interiores sin filtraciones y con maderas en buen estado
-radio con dsc, equipo de viento, gps y sonda ( zona 5)
- antirrociones, toldo y demás telas en buen estado

Ya se que no se puede saber el estado de un barco con esta información únicamente, pero sirve para hacerse una idea aproximada... así que cual es la opinión de la cofradía? Cuanto creéis que se debe pagar por este barco hoy en día?

:brindis::brindis:

Orientarte en un precio sin ver el barco es muy subjetivo e impreciso,cada uno pagaría una cifra diferente en función de lo que valore, hay quien busca exclusivamente éste modelo, hay quien valora el equipamiento, etc.
Supongo que habrás comparado con webs de mercado de oacasión, por ahí empiezan a anunciarse por 12 mil€, yo particularmente lo veo una cifra justa si el barco ésta como dices, a partir de ahí podras negociar si tiene ciertas reparaciones pendientes, revisiones, etc pero me moveria por ahí 2 mil arriba dos mil abajo.
Mucho más facil es que nos digas tú por cuanto te lo están ofreciendo, si hablamos de 8mil € compralo, y si son 20000 mil pues como que no, valoralo más a conciencia,(es mi opnión).

Por último decirte que es un barco con unas lineas muy bellas, que no se le conocen problemas serios, que el motor acabará antes contigo y una buena opción de compra en general, un velero que marcó una história en éste país, conozco armadores que están contentísimos con él, es muy marinero y navega muy bien. Osmosis creo que no saben lo que és y si repasas el motor y le das cuidados...te jubilas con el velero.El Sirocco era una de mis opcciones de compra, lo desestimé por la distribucíón interior y me quedé un Dufour 31, era mas habitable y alto, (mido 190) Si te cuadra el precio y está bien mantenido adelante, decidete despues de valorar todas las opciones, suerte con tu decisión!:brindis:

mitustoni 27-09-2014 12:21

Re: duda compra sirocco
 
hola mr.robinson; yo tengo un sirocco desde hace casi 20 años, y el barco lo compré con muchos años ( tiene 33 años). le he hecho de todo y lo aguanta todo.
el único problema que tiene es lo engorroso que es substituir los malditos metacrilatos de proa ( si se da el caso). lo que sí debes tener en cuenta es que
no es una roulotte, tiene limitada la habitabilidad y que es, básicamente, para disfrutar navegando.
suerte.

secu 27-09-2014 20:58

duda compra sirocco
 
Examina el motor por todos los lados, no te dejes engañar porque esté o tenga buena apariencia desde el frente. Mira bien el agua que coge cuando va a relentí y varias revoluciones. Por último te aconsejaría que un mecánico midiera la presión del aceite para descartar fallos en bomba.

Suerte!

hazteafuera 27-09-2014 21:10

Re: duda compra sirocco
 
Cita:

Originalmente publicado por mr.robinson (Mensaje 1703367)
Lo de la botavara enrollable no me preocupa puesto que el propietario ya lo inhabilitó, y ahora mismo ya se puede usar como una mayor normal...y lo de la ósmosis pues hay que verlo con calma, pero tampoco me obsesiona sinceramente... con la oferta que existe hoy en día para el comprador tengo bastante donde escoger en un estado bueno en general...el problema para mi es saber cuanto merece la pena pagar, sabiendo que cada semana saltan ofertas muy buenas para muchos barcos...de hecho estaría bien saber que opinais que cuesta a precio del mercado actual un barco con estas características, a saber:
-casco en estado óptimo
-velas a medio uso ( Génova y mayor...no hay más...)
-jarcia en buen estado
-motor original pero funcionando correctamente (volvo 25 cv)
-interiores sin filtraciones y con maderas en buen estado
-radio con dsc, equipo de viento, gps y sonda ( zona 5)
- antirrociones, toldo y demás telas en buen estado

Ya se que no se puede saber el estado de un barco con esta información únicamente, pero sirve para hacerse una idea aproximada... así que cual es la opinión de la cofradía? Cuanto creéis que se debe pagar por este barco hoy en día?

:brindis::brindis:

Un precio razonable para un Sirocco, considero que se mueve entre los 12.000 y los 14.000 euros, dependiendo de los "extras".
No es lo mismo un Sirocco pelao, que uno con un buen plotter, un piloto automáticos de caña, una buena radio VHF,....
Cosas que nadie valora, hasta que debes comprarlas.


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