La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Electrónica Baterias ¿Método recomendado conmutador? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=131498)

Alka Seltzer 10-10-2014 11:11

Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Buenos dias,
Saludos y birras para todos, que para los gintonics es muy pronto :brindis:
Soy nuevo por aquí, patrón de yate, fan de slow navigation y patrón de un llaut.
Estoy realizando la nueva instalación eléctrica y me gustaria leer vuestros consejos sobre ¿cual os parece el mejor método para usar un conmutador de baterias 1 - 2 - 1+2 - Both? Pros y contras, please.

OPCIÓN A:
Arrancar el motor bateria 1, fondear siguiendo con la 1 (Música, emisora, luces, etc.) para luego conmutar a la 2 y volver con la 2. Solo usar 1+2 en el caso que no tuviera suficiente carga para arrancar el motor con ninguna de las dos por separado.

OPCIÓN B:
Arrancar el motor bateria 1, una vez arrancado pasar a 1+2. Llegar a fondeo, pasar a la 2. Luego arrancar con la 1 y volver a puerto con 1+2. Siempre sin pasar por OFF.

Gracias por los comentarios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Fazer1000 10-10-2014 11:27

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Buenos días.

Una vez superado el pedal de las cervezas a tu salud, contesto.

Yo -si el alternador es de menos de 160 amperios- me gastaría 39 leuros y pondría esto:

http://www.francobordo.com/images/Ge...8e953081f81d79

Con este esquema:

http://www.francobordo.com/images/0_...8e953081f81d79

El relé inteligente se encarga de repartir la carga a las dos baterias a medida que se necesite.

Cito al proveedor:
Este relé carga dos baterías al mismo tiempo con un solo alternador. Cuando el motor está encendido, el relé sensitivo permanece abierto hasta que la batería de arranque alcanza 13,7 V y luego se cierra el contacto y carga las 2 baterías al mismo tiempo. Cuando el motor se detiene y la tensión cae por debajo de 12,8 V, el voltaje del relé abre el contacto y mantiene las dos baterías separadas impidiendo así que la batería se drene mal y evitar los picos de corriente que dañan los equipos electrónicos de a bordo al arrancar el motor. Protege la batería de arranque de drenaje debido a la utilización de los servicios a bordo. No hay caída de voltaje, consumo cero en stand by. Fácil de instalar sin necesidad de modificar el cableado del alternador.
Suerte!:brindis:

Alka Seltzer 10-10-2014 11:33

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Muchas gracias Fazer1000!!! :adoracion:

Desconocia este invento diabólico

Millas!!!!

Fazer1000 10-10-2014 11:52

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Pozi. El aparato está "heredado" del Fragoneta-Caravaning.

Pone las dos baterias a cargar en paralelo cuando la de arranque está a 13,7, y las separa cuando baja a 12,8. Todo ventajas. No se te olvida en el fondeo que lo habias dejado en both, el disco de Camela unplugged a toa caña, y te quedas sin baterías.... Si eres de trapo puedes salir elegantemente a vela, pero el hierro lo recoges con los piños. Y si eres tractorista, tienes que tirarte por una ola abajo, meter segunda y arrancar al empujón. Un coñazo.

La unica salvedad es que no te vale un conmutador de estos de 1-2-Both-Off:

http://www.francobordo.com/includes/...RIA-(350A).jpg

Sino que necesitas tres sencillos de On-Off (que valen seis veces menos que el primero):

http://www.francobordo.com/includes/...arino-100A.jpg
Suerte!:brindis:

juburgui 10-10-2014 14:53

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Y pregunto yo, desde mi ignorancia, actúa igual con más de 2 baterías?

Salud y :brindis::brindis:

Flipe 10-10-2014 15:16

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Hola,

¿Te has planteado poner dos baterías (o bancos) para motor y servicios y tres conmutadores individuales? De este modo tienes los circuitos separados y el tercer conmutador te permite poner las baterías en paralelo para, en caso de baja batería, poder arrancar el motor.

Yo después de mucho leer y analizar los pros y contras de instalaciones me decidí por esta configuración y estoy encantado. A eso le añadí un repartidor de carga y se me acabaron los problemas con las baterías.

Suerte con tu decisión.:brindis:

Kane 10-10-2014 16:47

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
¿Por qué?

Ambas cosas son absolutamente equivalentes.

Cita:

Originalmente publicado por Fazer1000 (Mensaje 1709089)
Pozi. El aparato está "heredado" del Fragoneta-Caravaning.

Pone las dos baterias a cargar en paralelo cuando la de arranque está a 13,7, y las separa cuando baja a 12,8. Todo ventajas. No se te olvida en el fondeo que lo habias dejado en both, el disco de Camela unplugged a toa caña, y te quedas sin baterías.... Si eres de trapo puedes salir elegantemente a vela, pero el hierro lo recoges con los piños. Y si eres tractorista, tienes que tirarte por una ola abajo, meter segunda y arrancar al empujón. Un coñazo.

La unica salvedad es que no te vale un conmutador de estos de 1-2-Both-Off:

http://www.francobordo.com/includes/...%28350A%29.jpg

Sino que necesitas tres sencillos de On-Off (que valen seis veces menos que el primero):

http://www.francobordo.com/includes/...arino-100A.jpg
Suerte!:brindis:


Kane 10-10-2014 17:04

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Se me pasó. (Esto de escribir el mínimo imprescindible o menos...):

Los dos dispositivos que ponen en paralelo las baterías deben ir al otro terminal de los dos seccionadores que se usan para aislarlas. Si no ya no son aisladores ni las baterías se pueden aislar... siempre.

retrever 10-10-2014 17:06

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Cita:

Originalmente publicado por Alka Seltzer (Mensaje 1709069)
Buenos dias,
Saludos y birras para todos, que para los gintonics es muy pronto :brindis:
Soy nuevo por aquí, patrón de yate, fan de slow navigation y patrón de un llaut.
Estoy realizando la nueva instalación eléctrica y me gustaria leer vuestros consejos sobre ¿cual os parece el mejor método para usar un conmutador de baterias 1 - 2 - 1+2 - Both? Pros y contras, please.

OPCIÓN A:
Arrancar el motor bateria 1, fondear siguiendo con la 1 (Música, emisora, luces, etc.) para luego conmutar a la 2 y volver con la 2. Solo usar 1+2 en el caso que no tuviera suficiente carga para arrancar el motor con ninguna de las dos por separado.

OPCIÓN B:
Arrancar el motor bateria 1, una vez arrancado pasar a 1+2. Llegar a fondeo, pasar a la 2. Luego arrancar con la 1 y volver a puerto con 1+2. Siempre sin pasar por OFF.

Gracias por los comentarios!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Después del comentario de Fazer1000 la cosa se ha ido por los cerros de Úbeda y no habéis contestado a lo que preguntaba. :nosabo::nosabo:

Antares77 10-10-2014 17:16

Respuesta: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Yo durante un tiempo he tenido una batería que estaba bien y una que estaba regular, prodecía así:

-Para arrancar motor seleccionaba la buena
-Con motor funcionando las ponía en "ambas" para que cargaran las dos
-Con motor parado seleccionaba la "chunga" para preservar la "buena"

Como precacución conviene tener en cuenta que con el motor parado -es decir sin generar corriente- una batería que esté mal puede absorver la energía muy rapidamente de una batería que esté bien si la selecciónamos en "ambas" y al tirar a arrancar llevarte la sopresa.

Kane 10-10-2014 17:23

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Te contestaré:

Ninguna de las dos.

Cita:

Originalmente publicado por retrever (Mensaje 1709206)
Después del comentario de Fazer1000 la cosa se ha ido por los cerros de Úbeda y no habéis contestado a lo que preguntaba. :nosabo::nosabo:


Fazer1000 10-10-2014 18:12

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Una hora excelente para apretarse unas :beer: :beer: :beer:
Mi intencion era decirle que no le recomendaba ni la A ni la B :nop:. Que los consabidos conmutadores 1-2-BOTH-OFF asociados a un separador de baterias por diodos (aunque sean Schottky) son ampliamente superados, no solo técnica, sino económicamente por la solución aportada. No hay que ponerle diodos de engaño al alternador, ni se pierde un milivoltio de la carga del mismo.
Y ojo con algunos conmutadores con el alternador trabajando. Si cambias de 1 a 2, y el alternador se queda momentaneamente sin carga (milisegundos), el puente de diodos puede echar mas humo que un rasta en una cata de maria.
Sin entrar en los despistes que citaba, que te cepillas la de arranque y la de servicios por hacer viajes astrales en la cala, mientras atiendes a los Grandes Exitos del Príncipe Gitano (Incluido el afamado corte Akuaerious), con el parato en BOTH.

Suerte!:brindis:

Fazer1000 10-10-2014 18:17

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Cita:

Originalmente publicado por juburgui (Mensaje 1709155)
Y pregunto yo, desde mi ignorancia, actúa igual con más de 2 baterías?

Salud y :brindis::brindis:

Nastardes, Juburgui

Trabajaría con dos BANCOS de baterias.
Normalmente ponemos una de arranque, y un banco de servicios. Trabajaría igual, miemtras la corriente de carga del alternador no supere los 160 amperios (cosa poco frecuente).

Suerte! :brindis:

el_pickti 10-10-2014 18:36

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Y donde se compra el aparatejo este??:eek:

Cita:

Originalmente publicado por Fazer1000 (Mensaje 1709077)
Buenos días.

Una vez superado el pedal de las cervezas a tu salud, contesto.

Yo -si el alternador es de menos de 160 amperios- me gastaría 39 leuros y pondría esto:

http://www.francobordo.com/images/Ge...8e953081f81d79

Con este esquema:

http://www.francobordo.com/images/0_...8e953081f81d79

El relé inteligente se encarga de repartir la carga a las dos baterias a medida que se necesite.

Cito al proveedor:
Este relé carga dos baterías al mismo tiempo con un solo alternador. Cuando el motor está encendido, el relé sensitivo permanece abierto hasta que la batería de arranque alcanza 13,7 V y luego se cierra el contacto y carga las 2 baterías al mismo tiempo. Cuando el motor se detiene y la tensión cae por debajo de 12,8 V, el voltaje del relé abre el contacto y mantiene las dos baterías separadas impidiendo así que la batería se drene mal y evitar los picos de corriente que dañan los equipos electrónicos de a bordo al arrancar el motor. Protege la batería de arranque de drenaje debido a la utilización de los servicios a bordo. No hay caída de voltaje, consumo cero en stand by. Fácil de instalar sin necesidad de modificar el cableado del alternador.
Suerte!:brindis:


juburgui 11-10-2014 09:25

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Sigo aprovechando y os pongo el esquema del sistema de baterías que lleva mi barco y que creo que puede mejorar, pero en esto de la electricidad ando más perdido que un pulpo en un garage. Sugerencias plis
https://cojoneando.files.wordpress.c...-baterias1.jpg

Xavier Vila 11-10-2014 09:45

Respuesta: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Yo acabo de cambiar mi instalación eléctrica principal, he quitado el desconectador 1-2-all y he montado un ON-OFF + rele automático. Solo comentar que en caso que se use esta instalación se debe montar un desconectador ON-OFF dual de doble circuito, uno simple no vale;

http://malamarshop.com/img/p/8/4/5/8...ox_default.jpg

http://malamarshop.com/img/p/9/2/8/9...ox_default.jpg

Esta instalación simplifica todo y es mas eficiente que los típicos separadores de carga, yo estoy encantado, le das al ON y te olvidas de todo.

:brindis::brindis:

kotick 12-10-2014 22:42

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Voy a confesar un secreto :calavera: referente a mis baterías, aún sabiendo que me saltarán a la yugular hordas de piratas con másters en electrotecnia y voltímetros computarizados. Tengo mis dos baterías, de 70 y 110 Ah, conectadas EN SERIE ¡¡¡de forma permanente!!! :pirata:

Si, hace más de un año, desde que puse el NASA BM-1, están todo el dia y toda la noche juntitas. Y ¿sabeis qué? ¡¡no pasa nada!! Todo funciona bien, y el NASA me dice la carga del bloque entero, mis 180 amperitos. No toco el conmutador desde que empecé la prueba.

Explico la teoría del asunto. No hay que descargar más del 50% de las baterías si queremos que duren, ergo tengo únicamente 55 Ah si empleo la de servicio. Sin embargo, si uso las dos tengo 70 + 110 / 2 = 90 Ah, vaciando el parque bateril al 50%. Además, así reciclo también la del motor, que usualmente no se vacía más del 5% y por lo tanto se sulfata antes. :eek:

Lo he hecho porque con el NASA se que no me voy a quedar sin poder arrancar el motor, antes guardaba una batería para eso, como todo el mundo.

O séase, tengo 25 Ah más que antes; no era más que una prueba pero funciona, a pesar de las teorías agoreras. De todas maneras, que nadie me imite, no quiero demandas por baterías esco*adas. Don't do this at home.


Nota: Donde pone EN SERIE, leer EN PARALELO, gracias a Capitán Barbosa!! (ver siguiente post)
:brindis::brindis::brindis:

Capitan Barbosa 12-10-2014 23:01

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Te salto pacíficamente a la yugular ¿En serio en serie? Eso duplica voltaje por diferencia de potenciales, ¿La NASA te lo arregla?

Cita:

Originalmente publicado por kotick (Mensaje 1710191)
Voy a confesar un secreto :calavera: referente a mis baterías, aún sabiendo que me saltarán a la yugular hordas de piratas con másters en electrotecnia y voltímetros computarizados. Tengo mis dos baterías, de 70 y 110 Ah, conectadas EN SERIE ¡¡¡de forma permanente!!! :pirata:

Si, hace más de un año, desde que puse el NASA BM-1, están todo el dia y toda la noche juntitas. Y ¿sabeis qué? ¡¡no pasa nada!! Todo funciona bien, y el NASA me dice la carga del bloque entero, mis 180 amperitos. No toco el conmutador desde que empecé la prueba.

Explico la teoría del asunto. No hay que descargar más del 50% de las baterías si queremos que duren, ergo tengo únicamente 55 Ah si empleo la de servicio. Sin embargo, si uso las dos tengo 70 + 110 / 2 = 90 Ah, vaciando el parque bateril al 50%. Además, así reciclo también la del motor, que usualmente no se vacía más del 5% y por lo tanto se sulfata antes. :eek:

Lo he hecho porque con el NASA se que no me voy a quedar sin poder arrancar el motor, antes guardaba una batería para eso, como todo el mundo.

O séase, tengo 25 Ah más que antes; no era más que una prueba pero funciona, a pesar de las teorías agoreras. De todas maneras, que nadie me imite, no quiero demandas por baterías esco*adas. Don't do this at home.

:brindis::brindis::brindis:


kotick 13-10-2014 00:57

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Cooooo*o... Esto me pasa por escribir un domingo a las tantas, era EN PARALELO... De todas formas, lo he puesto para ver si estabais al loro, que conste eh? :cunao:

¡Gracias por el aviso!

:brindis::brindis::brindis:

Fazer1000 13-10-2014 17:23

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Cita:

Originalmente publicado por el_pickti (Mensaje 1709246)
Y donde se compra el aparatejo este??:eek:

Cofrade el_pickti, por no hacer publicidad, pon en el gugel "Rele de tension sensitivo".

Suerte!:brindis:

Fazer1000 13-10-2014 18:01

Re: Respuesta: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Cita:

Originalmente publicado por golden dreams (Mensaje 1709441)
Yo acabo de cambiar mi instalación eléctrica principal, he quitado el desconectador 1-2-all y he montado un ON-OFF + rele automático. Solo comentar que en caso que se use esta instalación se debe montar un desconectador ON-OFF dual de doble circuito, uno simple no vale;

......................................

Esta instalación simplifica todo y es mas eficiente que los típicos separadores de carga, yo estoy encantado, le das al ON y te olvidas de todo.

:brindis::brindis:

Cofrade Golden... Perfecto. Esa es la idea.

Mi unica apostilla sobre tu recomendación es que resultan mas baratos tres interruptores individuales que ese cojo-conmutador, si bien la suma de un conmutador estandar y un separador de diodos es mas caro que un relé "Inteligente" y un conmutador de doble circuito.

Suerte!:brindis:

Alka Seltzer 14-10-2014 08:15

Re: Baterias ¿Método recomendado conmutador?
 
Muchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimas gracias a todos!!!

Es un placer instruirse leyendo vuestros comentarios,

+Birras!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Todas las horas son GMT +1. La hora es 10:37.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto