La Taberna del Puerto

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-   -   Titulo para navegar con bandera extranjera (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=131542)

Pepota 11-10-2014 11:21

Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Disposición adicional quinta. Exigencia de titulación para el gobierno de embarcaciones
de recreo abanderadas en otros Estados.
1. Toda persona que gobierne una embarcación de recreo, abanderada en otros
Estados, que navegue por aguas en las que España ejerza soberanía, derechos
soberanos o jurisdicción deberá estar en posesión de una titulación que le habilite para
realizar dicha navegación.
2. A los efectos previstos en el apartado anterior la titulación exigible, en aquellos
casos en los que la nacionalidad del patrón coincida con la del pabellón de la embarcación,
será la requerida de acuerdo con la legislación del país de nacionalidad del patrón; y para
los casos en los que no coincidan ambas nacionalidades la titulación será aquella
requerida por la legislación del país de residencia del patrón o en su defecto, la de su
nacionalidad.

Casacostadamorte 11-10-2014 14:59

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
No veo especial problema, supongo que la mayor parte de los que abanderan bajo pabellón de conveniencia lo hacen por motivos de agilizar cargas burocráticas o por razones fiscales...
Mala cosa si lo hacen por no tener capacitación suficiente!...

LSV 11-10-2014 16:34

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Ahora lo de la capacitación no es problema, un PER ya tiene casi la misma autonomía legal que un CY y una centésima parte de sus conocimientos, así que se pueden llevar barcos grandes en navegaciones largas con escasos conocimientos legalmente.:confused:

jolly-roger 14-10-2014 07:16

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1709589)
Ahora lo de la capacitación no es problema, un PER ya tiene casi la misma autonomía legal que un CY y una centésima parte de sus conocimientos, así que se pueden llevar barcos grandes en navegaciones largas con escasos conocimientos legalmente.:confused:

Buenos días;

Me imagino que muchos PER y muchos sin titulin ni naa...superaran a muchos Capitanes de Yate, empezando por la Europa que no tiene obligación de titulaciones.
Es mas he conocido personas que se sacan titulines de la marina por ternerlos nada mas....pisar un barco ni pensar.

Salud:velero:

llanera 14-10-2014 07:30

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1709589)
Ahora lo de la capacitación no es problema, un PER ya tiene casi la misma autonomía legal que un CY y una centésima parte de sus conocimientos, así que se pueden llevar barcos grandes en navegaciones largas con escasos conocimientos legalmente.:confused:


Conozco navegantes sin ninguna titulación,que dan la vuelta al mundo, otros con el PER, que tienen miles de millas por la popa....y capitanes de yate, que solo saben presumir en los salones y con los que no saldría del pantanal del puerto, los conocimiento no se consiguen en una academia, se consiguen navegando......:cagoento:

Marambaia 14-10-2014 07:52

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por llanera (Mensaje 1710845)
Conozco navegantes sin ninguna titulación,que dan la vuelta al mundo, otros con el PER, que tienen miles de millas por la popa....y capitanes de yate, que solo saben presumir en los salones y con los que no saldría del pantanal del puerto, los conocimiento no se consiguen en una academia, se consiguen navegando......:cagoento:

Sin ánimo de desviar el tema, yo pensaba que lo de navegar con bandera extranjera era para quitarse la burrocracia de la ITB de encima. Ahora bien, si lo hace aquel que no quiere sacarse ningún título náutico acogiéndose a la normativa de otro pais, mal asunto.

La práctica se consigue practicando, osea, navegando. Los conocimientos se adquieren estudiando. Y tan importante es lo uno como lo otro.

:brindis:

Pardillo 14-10-2014 08:21

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por Marambaia (Mensaje 1710852)
Sin ánimo de desviar el tema, yo pensaba que lo de navegar con bandera extranjera era para quitarse la burrocracia de la ITB de encima. Ahora bien, si lo hace aquel que no quiere sacarse ningún título náutico acogiéndose a la normativa de otro pais, mal asunto.

La práctica se consigue practicando, osea, navegando. Los conocimientos se adquieren estudiando. Y tan importante es lo uno como lo otro.

:brindis:

Pero sin titulitis por favor, aprendamos de otros paises.
:brindis:

BORRASCA 14-10-2014 12:57

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por jolly-roger (Mensaje 1710844)
Buenos días;

Me imagino que muchos PER y muchos sin titulin ni naa...superaran a muchos Capitanes de Yate, empezando por la Europa que no tiene obligación de titulaciones.Es mas he conocido personas que se sacan titulines de la marina por ternerlos nada mas....pisar un barco ni pensar.

Salud:velero:

Discrepo totalmente busca en internet Francia permis bateau

Marambaia 14-10-2014 18:13

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
La titulación quizás no supone un 100% de garantía de que el que la posea sea un navegante formado, pero si me tengo que embarcar con un desconocido al menos me daría cierta confianza saber que está titulado. Ya sea en barco, en coche o en avión...

Gobernar una embarcación significa asumir una responsabilidad. No es lo mismo que coger una bicicleta.
Veámoslo desde otra perspectiva: tienes una empresa de charter y te viene un cliente. Te cuenta que es un máquina navegando. Que ha hecho navegación de altura, participado en regatas, .... Pero... No tiene titulación alguna. Se lo alquilarías? Y que opinaría tu seguro en el caso de un siniestro?

Yo tambien conozco navegantes sin título alguno cuyas artes dan envidia. Pero de esos hay cada vez menos. Los que lo llevan en la sangre (creo que somos muchos en esta taberna :sip: ) no tienen reparo en sacarse el PER, PY o CY. No solo por la obligación legal, sino por los conocimientos que se adquieren y que al fin y al cabo refuerzan la seguridad en uno mismo. Incluso me atrevería a afirmar que más de un PY o CY disfruta de vez en cuando de refrescar sus conocimientos desenpolvando sus viejos libros de la estantería. :pirata:

Que luego enarbole una bandera de otro país es otro tema.

Salud! :brindis:

biker62 14-10-2014 18:42

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1711003)
Discrepo totalmente busca en internet Francia permis bateau

Esto ya se ha discutido montones de veces. En Francia el "permis bateau" sólo es para los barcos a motor. Para los veleros no hay título; no existe porque no hace falta.

:brindis:

BORRASCA 14-10-2014 22:07

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 1711196)
Esto ya se ha discutido montones de veces. En Francia el "permis bateau" sólo es para los barcos a motor. Para los veleros no hay título; no existe porque no hace falta.

:brindis:

Pero si hay titulo

biker62 14-10-2014 23:18

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1711294)
Pero si hay titulo

Pues vale.

Y en Bélgica también, pero sólo para aguas interiores. Y en el Reino Unido también lo hay, pero no es obligatorio.

:borracho:

jiauka 14-10-2014 23:32

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Hechos:
1 canadiense residente en burkina faso con el PCOC puede navegar en 1 barco español, y la DGMM lo autoriza y considera que está suficientemente preparado y formado para alquilar 1 barco con bandera del reino de Felipe VI y da la vuelta al mundo, pero curiosamente 1 canadiense que reside en españa o 1 español que residió en canada, no puede, requiere 1 título español. Alguien debería explicar los razonamientos de esta incngruencia.

Y los 3 meses antes de entrar en vigor, a mi ne suenan a "dejame 3 meses para hacer el régimen sancionador"

navegante 2007 15-10-2014 00:31

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1711346)
Hechos:
1 canadiense residente en burkina faso con el PCOC puede navegar en 1 barco español, y la DGMM lo autoriza y considera que está suficientemente preparado y formado para alquilar 1 barco con bandera del reino de Felipe VI y da la vuelta al mundo, pero curiosamente 1 canadiense que reside en españa o 1 español que residió en canada, no puede, requiere 1 título español. Alguien debería explicar los razonamientos de esta incngruencia.

Y los 3 meses antes de entrar en vigor, a mi ne suenan a "dejame 3 meses para hacer el régimen sancionador"

Yo te lo explico cofrade, las incongruencias en este pais cuando se someten a los intereses lobbys-politicos, dan igual, tu cerebro, tu logica y tu razon, no puede entenderlo, da igual, aqui , lo unico que prima son los intereses economicos... Que pais, no tiene arreglo.

P27 16-10-2014 14:08

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por jolly-roger (Mensaje 1710844)
Buenos días;

Me imagino que muchos PER y muchos sin titulin ni naa...superaran a muchos Capitanes de Yate, empezando por la Europa que no tiene obligación de titulaciones.Es mas he conocido personas que se sacan titulines de la marina por ternerlos nada mas....pisar un barco ni pensar.

Salud:velero:

Por favor léete en el nuevo decreto el Anexo IX
TITULOS EXPEDIDOS POR OTROS ESTADOS
Cuando lo leas me vuelves a repetir eso de que en otros países no hay titulaciones

Ponent 16-10-2014 14:53

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por P27 (Mensaje 1712020)
Por favor léete en el nuevo decreto el Anexo IX
TITULOS EXPEDIDOS POR OTROS ESTADOS
Cuando lo leas me vuelves a repetir eso de que en otros países no hay titulaciones

El cofrade no ha dicho que no las hubiera; lo que ha dicho es que "no hay obligación" de poseerlas.
Eso es lo que yo entiendo también.

Un saludo y:brindis:

P27 16-10-2014 19:18

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Cita:

Originalmente publicado por Ponent (Mensaje 1712036)
El cofrade no ha dicho que no las hubiera; lo que ha dicho es que "no hay obligación" de poseerlas.
Eso es lo que yo entiendo también.

Un saludo y:brindis:

La lógica elemental indica que si legislan su existencia es porque son obligatorias ¿ No te parece así?

La no obligación por poner un ejemplo en es Francia para los veleros, que NO
la legislaron como aquí que no existe patrón de pantalán

Distinto es el dicho repetido montones de veces que aunque sea falso alguien acaba aceptándolo como verdad

jiauka 16-10-2014 20:23

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
En el reino unido NO hace falta titulo

Who doesn’t need a licence

You don’t need a boatmasters’ licence if you’re in charge of:

a pleasure vessel, including hire boats used as pleasure vessels"

Sacado de la pag del gobierno de uk.
https://www.gov.uk/boatmasters-licence

los titulos y cursos son OPTATIVOS.

Ponent 16-10-2014 21:31

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Ni en Bélgica:

http://www.mobilit.belgium.be/fr/nav...onducteur/mer/

Precisamente, la pagina web empieza por ahí:
"Pour la pratique de la navigation en mer, aucun certificat de compétence,
n´est actuellement obligatoire en Bélgique."
Eso sí, te recomiendan que te formes adecuadamente.

Un saludo y:brindis:

Xavier Vila 16-10-2014 22:48

Respuesta: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
Ni en Holanda :cool:

:brindis:

Capitan Resaca 17-10-2014 00:12

Re: Titulo para navegar con bandera extranjera
 
HOLA
Según el decreto 875/2014, la embarcación de recreo con bandera extranjera podrá ser gobernada por una persona que tenga la titulación del país de la bandera, ya veo a la Guardia Civil estudiándose las titulaciones de todas las naciones, pero y aquí esta el tema tiene que coincidir el país de residencia o el de nacionalidad del patrón con el de la bandera, si no prevalece el título de la persona, vamos que la DGMM esta diciendo que si eres español y o resides en España no puedes gobernar una embarcación aun con bandera de otro país (lógicamente en nuestras aguas jurisdiccionales) sin los títulos españoles, y si llevas un título extranjero tienes que demostrar que cuando lo obtuvisteis residías en dicho país ( con la inscripción en el consulado español).
Esto es hilar fino.
Buena mar.


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