La Taberna del Puerto
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-   -   hilo trenzado para fondo embarcacion (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=132084)

Jesustf 24-10-2014 21:53
hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Buenas cofrades:brindis::brindis:.
Tengo una duda, es suficiente el trenzado 0,26 20kilos para pesca fondo embarcacion??:nosabo:

trabañarru 24-10-2014 23:03
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por Jesustf (Mensaje 1715798)
Buenas cofrades:brindis::brindis:.
Tengo una duda, es suficiente el trenzado 0,26 20kilos para pesca fondo embarcacion??:nosabo:
yo con 0.17 he sacado peces de hasta 5 kilos sin problemas , aqui todo depende de lo que quieras pescar.. y de como lo trabajes....

TXELFI 25-10-2014 00:12
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Jobar, el 0,17 debe ser como el hilo de hilvanar ¿no?. Tiene bemoles la resistencia de un hilo bien hecho de aramida. Tengo una bobina que me dió un amigo que perdió su barco durante el temporal de Marzo, y es un hilo trenzado que él utilizaba para pescar a fondo con carrete eléctrico en las calas a profundidades de hasta 250 Mt. La cuestión es que como no está en su bobina original no sé la mena del mismo pero creo que rondará el 0,30, se lo preguntaré si se acuerda.
También es cierto que su coste va en consonancia con su resistencia, pero para determinadas misiones, por ejemplo carretes eléctricos con tambor de tamaño poco generoso y además si se precisa de muchos metros para pescar por ejemplo a grandes profundidades pues.......
Esperemos que en pocos años se generalice más su uso y en consecuencia se abaraten los precios.

trabañarru 25-10-2014 16:02
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1715845)
Jobar, el 0,17 debe ser como el hilo de hilvanar ¿no?. Tiene bemoles la resistencia de un hilo bien hecho de aramida. Tengo una bobina que me dió un amigo que perdió su barco durante el temporal de Marzo, y es un hilo trenzado que él utilizaba para pescar a fondo con carrete eléctrico en las calas a profundidades de hasta 250 Mt. La cuestión es que como no está en su bobina original no sé la mena del mismo pero creo que rondará el 0,30, se lo preguntaré si se acuerda.
También es cierto que su coste va en consonancia con su resistencia, pero para determinadas misiones, por ejemplo carretes eléctricos con tambor de tamaño poco generoso y además si se precisa de muchos metros para pescar por ejemplo a grandes profundidades pues.......
Esperemos que en pocos años se generalice más su uso y en consecuencia se abaraten los precios.
lo de los ectricos son otros hilos y otras secciones, de 0.25 o 30 es lo mimomo que se utiliza en las calas y en esos fondos, imaginate la resistencia a la corriente en comparacion a aquellos trenzados de nylon tipo de verdel que se andaban en la kalas a besugo a caña.
Aqui para caretes manuales y la pesca de calamares en grandes fondos o la de fondo yo no empleo mas de 0.19, en teoria aguanta 15 kilos, pero tu y yo sabemos que al final partira por algun empalme o alguna jostura, como cualquier cable o chicote, en cuanto al precio si quieres que te diga la verdad todavia tengo puesto en un carrete un power pro de 0.19 verde que compre hace 4 años por 36 euros ( 250 metros) y todavia estoy para darle la vuelta, esto durara eternamente, mas caro me parece a mi lo que gasto en punteras ( flourocarbono) o en señuelos, hay si que se va el dinero...

https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/...73000059_o.jpg

TXELFI 25-10-2014 16:18
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
En señuelos por ejemplo un pastizal, eso es verdad.

Jesustf 25-10-2014 17:52
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1715981)
lo de los ectricos son otros hilos y otras secciones, de 0.25 o 30 es lo mimomo que se utiliza en las calas y en esos fondos, imaginate la resistencia a la corriente en comparacion a aquellos trenzados de nylon tipo de verdel que se andaban en la kalas a besugo a caña.
Aqui para caretes manuales y la pesca de calamares en grandes fondos o la de fondo yo no empleo mas de 0.19, en teoria aguanta 15 kilos, pero tu y yo sabemos que al final partira por algun empalme o alguna jostura, como cualquier cable o chicote, en cuanto al precio si quieres que te diga la verdad todavia tengo puesto en un carrete un power pro de 0.19 verde que compre hace 4 años por 36 euros ( 250 metros) y todavia estoy para darle la vuelta, esto durara eternamente, mas caro me parece a mi lo que gasto en punteras ( flourocarbono) o en señuelos, hay si que se va el dinero...

https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/...73000059_o.jpg
Muy buen carrete por cierto. El famoso Gs9

trabañarru 25-10-2014 17:59
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por Jesustf (Mensaje 1716012)
Muy buen carrete por cierto. El famoso Gs9
Son los que utilizo para mucho agua y pescado grande, con eso puedes andar con plomadas de hasta 200 g a mas de 60 metros venga subir peces y no te cansas, la gente se queja porque son lentos, pero para mi son lo mas comodo que hay..

ricachon 25-10-2014 20:30
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1715981)
lo de los ectricos son otros hilos y otras secciones, de 0.25 o 30 es lo mimomo que se utiliza en las calas y en esos fondos, imaginate la resistencia a la corriente en comparacion a aquellos trenzados de nylon tipo de verdel que se andaban en la kalas a besugo a caña.
Aqui para caretes manuales y la pesca de calamares en grandes fondos o la de fondo yo no empleo mas de 0.19, en teoria aguanta 15 kilos, pero tu y yo sabemos que al final partira por algun empalme o alguna jostura, como cualquier cable o chicote, en cuanto al precio si quieres que te diga la verdad todavia tengo puesto en un carrete un power pro de 0.19 verde que compre hace 4 años por 36 euros ( 250 metros) y todavia estoy para darle la vuelta, esto durara eternamente, mas caro me parece a mi lo que gasto en punteras ( flourocarbono) o en señuelos, hay si que se va el dinero...

https://scontent-b-mad.xx.fbcdn.net/...73000059_o.jpg

No hace falta gastar tanto en trenzado.uso.uno.q vale 1000m.22 eur puesto en casa y con mejores resultados q el.power pro. Y un 016 es.muy fino con.lo.q.sufre el trenzado.t casca por.cual quier parte.

Jesustf 25-10-2014 21:53
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por ricachon (Mensaje 1716055)
No hace falta gastar tanto en trenzado.uso.uno.q vale 1000m.22 eur puesto en casa y con mejores resultados q el.power pro. Y un 016 es.muy fino con.lo.q.sufre el trenzado.t casca por.cual quier parte.
No compañero 0,26 de 20 kilosle monte al carrete creo que es suficiente .

Jesustf 25-10-2014 22:01
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por ricachon (Mensaje 1716055)
No hace falta gastar tanto en trenzado.uso.uno.q vale 1000m.22 eur puesto en casa y con mejores resultados q el.power pro. Y un 016 es.muy fino con.lo.q.sufre el trenzado.t casca por.cual quier parte.
El trenzado donde lo compras,tiene un buen precio

Eder 25-10-2014 22:28
Respuesta: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Aupa:brindis:
yo sigo fiel a la pita 0,35 ahora para probar a una caña y carrete que me sobra les e puesto trenzado 0,15 muy barato, si me gusta ya vere que compro.Pero por lo que decis, me habre quedado corto?

carlosfds 26-10-2014 00:24
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Yo monto estos diámetros de Dinema:
0,36mm: Pesca en 250 metros, plomos de 1 kg, carrete eléctrico, besugos de hasta 2,5 kg, escorporas, molleras..

0,20 mm + 10 metros 0,35 fluorocarbono, calamar y sepia.
Piezas que pueden superar los 2 kg.

0,36 mm + 10 metros 0,70 fluorocarbono. Dentones de hasta 10 kg.

Aquí en el Mediterráneo tenemos mucha más corriente que en el Cantábrico.
Hay a veces que pescamos calamares a 30 metros de fondo con 200 gramos de plomo. Se hace necesario pescar con dinema fino y no sobredomensionar, para que el aparejo caiga lo mas vertical posible.
Es importante saber que vamos a pescar y que grosor de dinero rra elegir. R

Jesustf 26-10-2014 01:10
Re: Respuesta: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por Eder (Mensaje 1716093)
Aupa:brindis:
yo sigo fiel a la pita 0,35 ahora para probar a una caña y carrete que me sobra les e puesto trenzado 0,15 muy barato, si me gusta ya vere que compro.Pero por lo que decis, me habre quedado corto?
Como dice el compañero todo es relativo yo uso el 0,15 para spinning desde costa.Yo le acabo de montar a un carrete que acabo de comprar 0,26 y lo veo bastante mas fino sobre el que usaba que era de 0,40 que me parecia una burrada

trabañarru 26-10-2014 01:13
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por ricachon (Mensaje 1716055)
No hace falta gastar tanto en trenzado.uso.uno.q vale 1000m.22 eur puesto en casa y con mejores resultados q el.power pro. Y un 016 es.muy fino con.lo.q.sufre el trenzado.t casca por.cual quier parte.
Pero al final de que estamos hablando??
de 10 €, de 20€ de que 30€ sean el sobregasto del trenzado en 6 años??
pues que quieres que te diga, a mi por ese dinero " me la suda" lo tengo asumido... gasto mas en punteras y en carnada, señuelos etc en ese periodo de tiempo..
y con 0.17 al menos a mi, no me ha cascau por cualquier parte, pero bueno :sorry:, hay que saber "gestionar" el pescau, y a lo que andamos cada uno, para mi , suficiente
..

ricachon 26-10-2014 07:12
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por trabañarru (Mensaje 1716121)
Pero al final de que estamos hablando??
de 10 €, de 20€ de que 30€ sean el sobregasto del trenzado en 6 años??
pues que quieres que te diga, a mi por ese dinero " me la suda" lo tengo asumido... gasto mas en punteras y en carnada, señuelos etc en ese periodo de tiempo..
y con 0.17 al menos a mi, no me ha cascau por cualquier parte, pero bueno :sorry:, hay que saber "gestionar" el pescau, y a lo que andamos cada uno, para mi , suficiente
..
No digo q t lo parta un pescao. Para eso esta el freno un trenzado usado del.016 enganchas y por cualquier lado casca pasa con los mas gruesos asi q con los finos pues mas. En 6 años ya e cambiado yo unas pocas veces. Ati t la pelara 10 20 30 porcq cuantos carretes tienes???? 123 yo tengo 25 y todos con trenzado. Asivq ami no m la pela. 1000 metros tirao de precio y mejor q el.power pro

ricachon 26-10-2014 07:29
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por carlosfds (Mensaje 1716113)
Yo monto estos diámetros de Dinema:
0,36mm: Pesca en 250 metros, plomos de 1 kg, carrete eléctrico, besugos de hasta 2,5 kg, escorporas, molleras..

0,20 mm + 10 metros 0,35 fluorocarbono, calamar y sepia.
Piezas que pueden superar los 2 kg.

0,36 mm + 10 metros 0,70 fluorocarbono. Dentones de hasta 10 kg.

Aquí en el Mediterráneo tenemos mucha más corriente que en el Cantábrico.
Hay a veces que pescamos calamares a 30 metros de fondo con 200 gramos de plomo. Se hace necesario pescar con dinema fino y no sobredomensionar, para que el aparejo caiga lo mas vertical posible.
Es importante saber que vamos a pescar y que grosor de dinero rra elegir. R
Sobre la corriente no se alli. Pero aqui llevamos unos neses q tela tela. Ayer habia una corriente para w q en 40 metros de agua no hacia fondo un olomo de 250 gr. Sobre la verticalidad de los aparejos por el diametro. Ya lo e discutido con varios aqui. Y e gecho pruevas ayer mismo. Un plomo de 200gr con trenzado 028 el mismo plomo con trenzado 0.43 y la verticalidad la misma no es diferencia de diametro como para q se note.

carlosfds 26-10-2014 07:53
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Yo si que noto que un dinema de mayor diámetro, coge mas agua y no cae a la vertical, mientras uno mas fino si lo hace, en caso de mucha corriente.
También hay mucha diferencia ente dinemas.
Los hay planos y redondos.
El redondo es mucho mejor. Coge mucha menos deriva que el plano.
Ahí si que se nota una barbaridad.

ricachon 26-10-2014 08:47
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por carlosfds (Mensaje 1716139)
Yo si que noto que un dinema de mayor diámetro, coge mas agua y no cae a la vertical, mientras uno mas fino si lo hace, en caso de mucha corriente.
También hay mucha diferencia ente dinemas.
Los hay planos y redondos.
El redondo es mucho mejor. Coge mucha menos deriva que el plano.
Ahí si que se nota una barbaridad.
Q se nota una barbaridad venga ya. De las diferencias q hablais ni de milimetros es inperceptible.

trabañarru 26-10-2014 10:51
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por carlosfds (Mensaje 1716139)
Yo si que noto que un dinema de mayor diámetro, coge mas agua y no cae a la vertical, mientras uno mas fino si lo hace, en caso de mucha corriente.
También hay mucha diferencia ente dinemas.
Los hay planos y redondos.
El redondo es mucho mejor. Coge mucha menos deriva que el plano.
Ahí si que se nota una barbaridad.
eso es una cuestion que no admite discusiones, el grosor del hilo va en proporcion directa a su seccion por lo tanto a mas gosor mayor resistencia opone a la corriente, eso en 10 metros de profundidad es inapreciable, pero ya cuando se trata de mas de 50 metros, la diferencia entre andar con 0.15 o 0.30 es abismal y no te digo ya a partir de esos diametros...
El grosor de las lineas de pesca, paños de red de enmalle, de arrastre, cables y demas son la base de todos los calculos matematicos a la hora de determinar la efectividad de cualquier arte de pesca, de esto el cofrade txefli ya podria dar clases a mas de uno :cunao:.

ricachon 26-10-2014 12:34
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
O sea q de un 015 a un 030 la polla de diferencia.priximo.dia q salga t are video. Y m vas a explicar esa diferencia tan avismal

TXELFI 26-10-2014 16:51
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Tiene razón el amigo Traba, la resistencia que opone a la corriente no es directamente proporcional a la mena. Es directamente proporcional al cuadrado de la mena por cuanto que si calculamos el área de un cabo de sección redonda evidentemente su área vendrá dada por Pi multiplicado por el cuadrado del radio (que es la mitad de la mena).
En la misma medida debemos tener en cuenta también que la fuerza de rotura de un cabo o cable aumenta en la misma proporción antes descrita. Obviamente un hilo de 0,40 no tiene el doble de carga de rotura que uno de 0,20 de idéntico material, tiene mucho más. Para el que no quiera enredarse en cálculos matemáticos hay una prueba empírica de mi cosecha que es la siguiente: supongamos que tenemos un hilo de 0,24 y queremos otro que tenga el doble de carga de rotura. Es muy sencillo, la tercera parte de 24 es 8 y si sumamos 24+8= 32. Es decir, muy aproximadamente un 0,32 aguanta el doble que un 0,24.
Seguimos en contacto.

trabañarru 26-10-2014 18:27
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1716280)
Tiene razón el amigo Traba, la resistencia que opone a la corriente no es directamente proporcional a la mena. Es directamente proporcional al cuadrado de la mena por cuanto que si calculamos el área de un cabo de sección redonda evidentemente su área vendrá dada por Pi multiplicado por el cuadrado del radio (que es la mitad de la mena).
En la misma medida debemos tener en cuenta también que la fuerza de rotura de un cabo o cable aumenta en la misma proporción antes descrita. Obviamente un hilo de 0,40 no tiene el doble de carga de rotura que uno de 0,20 de idéntico material, tiene mucho más. Para el que no quiera enredarse en cálculos matemáticos hay una prueba empírica de mi cosecha que es la siguiente: supongamos que tenemos un hilo de 0,24 y queremos otro que tenga el doble de carga de rotura. Es muy sencillo, la tercera parte de 24 es 8 y si sumamos 24+8= 32. Es decir, muy aproximadamente un 0,32 aguanta el doble que un 0,24.
Seguimos en contacto.
Tal y como lo resperaba, genial como siempre :brindis:.
Al final todo son salculos matematicos.
Os dejo este libro, La guia de bolsillo del pescador, imagino que aqui el cofrade Txelfi ya lo tendra en edicion papel, es una herramienta de trabajo muy completa .en cuanto a calculos y materiales utilizados en la pesca profesional... por si quereis profundizar mas en el tema...
http://www.fao.org/3/a-ah827s.pdf

http://www.ediciones-omega.es/199-14...l-pescador.jpg

ricachon 26-10-2014 20:55
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Cita:
Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1716280)
Tiene razón el amigo Traba, la resistencia que opone a la corriente no es directamente proporcional a la mena. Es directamente proporcional al cuadrado de la mena por cuanto que si calculamos el área de un cabo de sección redonda evidentemente su área vendrá dada por Pi multiplicado por el cuadrado del radio (que es la mitad de la mena).
En la misma medida debemos tener en cuenta también que la fuerza de rotura de un cabo o cable aumenta en la misma proporción antes descrita. Obviamente un hilo de 0,40 no tiene el doble de carga de rotura que uno de 0,20 de idéntico material, tiene mucho más. Para el que no quiera enredarse en cálculos matemáticos hay una prueba empírica de mi cosecha que es la siguiente: supongamos que tenemos un hilo de 0,24 y queremos otro que tenga el doble de carga de rotura. Es muy sencillo, la tercera parte de 24 es 8 y si sumamos 24+8= 32. Es decir, muy aproximadamente un 0,32 aguanta el doble que un 0,24.
Seguimos en contacto.
Si si toda la teoria esta muy bien luego en la.practica no es. Lo mismo. Y lo q yo digo es por la diferencia en diametro tan insignificante lo q varia es inperceptible. Yo no m meto ni con redes ni cables ni lo q aguanta el trenzado. ni mas blablabla De un 0.16 a un 0 25 la diferencia es inapreciable. Si no tanto q hablais de teoria demostrarlo graficamente. Y asi m sacais de mi mundo..las palabras se las lleva el viento. las imagenes no.

TXELFI 26-10-2014 22:06
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Diferencia in apreciable entre un 0,16 y un 0,25 :eek:. En fin, cada uno ve lo que quiere ver.

ricachon 27-10-2014 11:29
Re: hilo trenzado para fondo embarcacion
 
Ed. Tabernero: Malas formas


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