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popeye IV 09-11-2014 12:17

Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Pues si, la historia nos va poniendo a cada uno en el lugar que merece, primero la a tocado a Blas de Lezo, un olvidado en España, que no en America del Sur.

Ahora les voy a pasar un artículo sobre esos piratas:calavera: ingleses que por lo menos en las pelis nos despluman nuestros barcos una vez y otra también.:nop:

:brindis:



El mito de la piratería inglesa: menos del 1 % de los galeones españoles fue apresado


La literatura y la propaganda anglosajona han exagerado los episodios de una guerra que ganó España. Entre 1540 y 1650, de los 11.000 buques que hicieron el recorrido América-España solo se perdieron 107 a causa de los ataques piratas



La historiografía inglesa ha insistido en repetir que la actividad pirata fue un constante quebradero de problemas, con corsarios de la bajeza moral de Francis Drake o John Hawkins a la cabeza, para el traslado del oro, plata y otras mercancías del Nuevo Mundo a España. Así, según la imagen todavía presente en el cine y en la literatura, Felipe II y el resto de monarcas españoles de la dinastía Habsburgo terminaron desesperados ante los ataques auspiciados por la Monarquía Inglesa y otros reinos europeos. Sin embargo, las cifras de barcos que llegaron a puerto español desdicen esta versión romántica y falseada de la historia. La Flota de Indias se reveló como un sólido sistema casi sin fisuras.

«El sol luce para mí como para otros. Querría ver la cláusula del testamento de Adán que me excluye del reparto del mundo», aseguró el Rey francés Francisco I tras el tratado de Tordesillas, donde españoles y portugueses se repartieron el Nuevo Mundo con el beneplácito del Papa Alejandro VI. Y desde luego los dos imperios ibéricos –más tarde unidos por Felipe II– no estaban dispuestos a compartir su herencia. Es por ello que la Monarquía francesa y otros enemigos del imperio comenzaron a financiar la expediciones piratas contra los barcos que usaban los españoles para transportar las mercancías.




Los españoles aprendieron a defenderse de los piratas franceses a través de grandes galeones
En 1521, piratas franceses a las órdenes de Juan Florin lograron capturar parte del conocido como «El Tesoro de Moctezuma», el grueso de las riquezas que Hernán Cortés envió a Carlos V tras la conquista de Tenochtitlan, abriendo toda una nueva vía para asaltos y abordajes. Sin embargo, los españoles aprendieron pronto a defenderse de los piratas franceses, a los que más tarde se unieron los ingleses y los holandeses, a través de impresionantes galeones, mucho más armados que los navíos piratas, y un sistema de convoys que, siglos después, serviría a las naciones aliadas en la Primera Guerra Mundial para vertebrar su defensa contra los submarinos alemanes.
Entre 1540 y 1650 –periodo de mayor flujo en el transporte de oro y plata– de los 11.000 buques que hicieron el recorrido América-España se perdieron 519 barcos, la mayoría por tormentas y otros motivos de índole natural. Solo 107 lo hicieron por ataques piratas, es decir menos del 1 %, según los cálculos de Fernando Martínez Laínez en su libro «Tercios de España: Una infantería legendaria». Un daño mínimo que se explica por la gran efectividad del sistema de convoys organizado por Felipe II.

Así, el Monarca estableció por Real Cédula nada más llegar al trono las condiciones para asegurar un sistema de defensa naval inmune a los ataques piratas. El viaje de la Flota de Indias se efectuaba dos veces al año. El punto de partida se emplazaba en Sanlúcar de Barrameda, donde la flota realizaba las últimas inspecciones, y desde allí partía hacia La Gomera, en las islas Canarias.

Tras la aguada –recoger agua en tierra–, la escuadra conformada por unas 30 naves navegaba entre veinte y treinta días, en función de las condiciones climáticas, hasta las islas Dominica o Martinica (Centroamérica) donde se reponían los suministros. Durante todo el trayecto el convoy era encabezado por la nave capitana y los galeones mejor artillados se situaban a barlovento –donde sopla el viento– para proporcionar escolta al grupo. El objetivo general era que ningún barco se perdiera de vista o se desviara del rumbo en solitario. Y por la noche, los bajeles encendían un enorme farol a popa para servir de referencia al que tenían detrás.

El mito de la piratería inglesa: menos del 1 % de los galeones españoles fue apresado


El sistema de convoy español, cuyo teórico fue el capitán Menéndez de Avilés, sería copiado por Inglaterra y EE.UU. en las dos guerras mundiales. Pero la auténtica prueba de que cumplió con su proposito es que solo dos convoys fueron por completo apresados en toda su historia: la primera, en 1628, a la altura de Matanzas (Cuba), a manos del almirante holandés Piet Heyn; y una segunda vez en 1656.

¿Quedó herido el Imperio por la piratería?

Sin capacidad para atacar a la Flota de Indias o a los galeones de gran tamaño, la actividad de Francis Drake y de otros de su tallaje se limitó en la mayoría de casos a ataques contra indefensas poblaciones del Caribe. No en vano, el sistema defensivo de algunas poblaciones españolas era realmente deficiente y era fácil sacar partido de la incompetencia de los gobernadores locales. Por ejemplo, el 1 de enero de 1586, el citado Drake tomó la ciudad de Santo Domingo durante un mes y luego la incendio impúnemente.


La actividad de Francis Drake se limitó al saqueo de las indefensas poblaciones del Caribe
Sin embargo, tras el desastre de la Armada Invencible Felipe II se tomó en serio el problema de la piratería y destinó ocho millones de ducados para nuevas naves y fortificaciones en el Caribe. Estas, como la inexpugnable Cartagena de Indias, fueron reforzadas por los mejores arquitectos del Imperio. Un esfuerzo logístico que aceleró la decadencia de este tipo de piratería, aquella financiada e impulsada en las sombras por países como Inglaterra, Francia o Holanda. Cabe recordar que, aunque personajes como Drake contaban con patente de corso, España no reconocía a estos piratas como consarios sino como piratas, puesto que actuaban en tiempos de paz.
Es por todas estas razones que el historiador Germán Vázquez Chamorro resta importancia a la influencia que pudo tener la piratería en el proceso de decandecia del Imperio español. En su opinión, los más famosos piratas encumbrado a la fama, sobre todo por la literatura y la propaganda inglesa, realmente atacaban barcos pesqueros o chalupas de escaso o nulo valor para la Corona española. De hecho, los enemigos de España prescindieron de aliarse con los piratas cuando descubrieron otros métodos para ganarle terreno a este imperio. Así, en los siglos XVII y XVIII, todas las naciones se conjuraron para perseguir y castigar sin piedad a los piratas.

Glub 10-11-2014 00:22

Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
¡¡Pero que mal nos vendemos Popeye!!.

Y como bien dices tu, en las películas yanquis y british siempre nos dan leña por todos lados y nos lo creemos:nop::nop::nop:

leviño 11-11-2014 10:29

Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Cita:

Originalmente publicado por Glub (Mensaje 1722620)
¡¡Pero que mal nos vendemos Popeye!!.

Y como bien dices tu, en las películas yanquis y british siempre nos dan leña por todos lados y nos lo creemos:nop::nop::nop:

SALUD:brindis:SS.

Por eso se llama caja tonta, por que atonta :sip:

iperkeno 11-11-2014 12:38

Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Aunque la piratería en América constituía una preocupación, desde luego, nunca fue considerada un problema vital debido a la comparación de sus escasos efectos humanos y económicos si se comparaba con con la de los piratas berberiscos.

Como muestra un ejemplo.
Tan tarde cómo hacia 1700, alrededor de 11.000 esclavos españoles capturados sobre todo en razzias en las costas baleares, levantinas y catalanas, edificaron en pocos años la ciudad de Meknes con sus aún conservadas monumentales murallas, caballerizas, palacios...

Y se llevaba así desde la edad media...

:calavera:

P27 11-11-2014 20:46

Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Cita:

Originalmente publicado por Glub (Mensaje 1722620)
¡¡Pero que mal nos vendemos Popeye!!.

Y como bien dices tu, en las películas yanquis y british siempre nos dan leña por todos lados y nos lo creemos:nop::nop::nop:

Nos dejamos colonizar:
Ya celebramos el Halloween y dentro de poco el dia de acción de gracias será fiesta nacional
:cagoento::cagoento: Lameculos de m.... :cagoento::cagoento:

Chusin9 11-11-2014 21:53

Respuesta: Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Cita:

Originalmente publicado por P27 (Mensaje 1723485)
Nos dejamos colonizar:
Ya celebramos el Halloween y dentro de poco el dia de acción de gracias será fiesta nacional
:cagoento::cagoento: Lameculos de m.... :cagoento::cagoento:

No es por malmeter, pero Halloween sólo es otra confirmación de nuestra perdida supremacía.

Nosotros mandamos nuestra fiesta de difuntos (antiguo samhain) y ahora nos llega en edición revisada y ampliada. Sólo hay que ver las perdidas tradiciones a lo largo todo el norte de nuestra Piel de Toro y la Europa Celta desde hace más de 3.000 años

Pero ahora nos la venden como americana, y nosotros tragamos.


Salud y feliz estación oscura a todos!!

:brindis::brindis::brindis::brindis:

ulmrayes 11-11-2014 22:21

Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Cita:

Originalmente publicado por P27 (Mensaje 1723485)
Nos dejamos colonizar:
Ya celebramos el Halloween y dentro de poco el dia de acción de gracias será fiesta nacional
:cagoento::cagoento: Lameculos de m.... :cagoento::cagoento:

Y es que como una buena representación de D. Juan Tenorio, y unos "huesos de santo"...

coronadobx 12-11-2014 00:44

Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Saludos, yo en esto no echaria la culpa a nadie, ya que dificilmente alguien puede hablar de estas hazañas si nosotros mismos desconocemos nuestra historia.

Conpañeros, en este tema tenemos lo que nos merecemos y espero que nadie se moleste, pero si somos objetivos cuanta gente sabe quien fue el Gran Capitan, Hernando Soto, Roger de Lauria, Bernardo Galvez, Alvaro de Bazan o Martin Alvarez? O quien fue Alejandro Malespina, o que son los Arcabuces? Si preguntais a cualquier amigo quien fue Blas de Lezo os diran que ni idea.

Aunque muchos ya lo visitais os animo a pasaros por nuestro hilo de Barcos Militares donde hay muchas aportaciones al respecto

Saludos. coronadobx

popeye IV 12-11-2014 08:47

Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Hola Coronadobx.
Esta claro que es lo que nos hemos buscado.

Nos hemos estudiado antes quien era Nelson que quienes han sido
y que ha hecho nuestra gente.

Y bueno, en el caso de la historia de mi tierra, Canarias,. porque es ahora
cuando se comienza a estudiar la historia de Canarias en los colegios.

Por cierto, aquí mucha gente si le preguntas sobre el Gran Capitan, te responden que es un buen queso.

¿Qué hago, lloro o me rio?.:cagoento:

Un abrazo.

duendes4 12-11-2014 12:40

Re: Respuesta: Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Cita:

Originalmente publicado por Chusin9 (Mensaje 1723525)
No es por malmeter, pero Halloween sólo es otra confirmación de nuestra perdida supremacía.

Nosotros mandamos nuestra fiesta de difuntos (antiguo samhain) y ahora nos llega en edición revisada y ampliada. Sólo hay que ver las perdidas tradiciones a lo largo todo el norte de nuestra Piel de Toro y la Europa Celta desde hace más de 3.000 años

Pero ahora nos la venden como americana, y nosotros tragamos.


Salud y feliz estación oscura a todos!!

:brindis::brindis::brindis::brindis:

Toda la razón!! Samhain siempre ha sido una fiesta pagana que se mezcló con tradiciones modernas para crear en Halloween, que viene más del Reino Unido que de America. Pero la celebración original era pagana. Los celtas la llamaban Samhain pero tambien se celebra en Sudamérica, como el día de los muertos.. Uno de los sitios más señalados en Mexico..

Y piratas españoles ha habido muchos.. Os pongo un link de una simple busqueda en la web:

http://tendencias.vozpopuli.com/cult...-y-los-ultimos

Creo que perdieron más los ingleses que los españoles.. Pero solo es una opinión.. Se tendría que buscar toda la información y contrastarla... pero es mucho trabajo.. bufff..

Salut! :brindis:

eborges_tfe 28-11-2014 11:57

Re: Falso mito:Piratas ingleses, el azote de España
 
Probablemente si desde los colegios se nos enseñara algo de aquellas gloriosas gestas, el orgullo patrio sería otra cosa bien diferente. Pero desgraciadamente, ni los propios docentes conocen estos capítulos de la historia.

:brindis:


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