La Taberna del Puerto

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-   -   que pasa con el AIS? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=134994)

navegalex 15-01-2015 08:38

que pasa con el AIS?
 
a ver, estoy intentando rastrear un barco y en LOCALIZATODO me dice que está llegando a Lanzarote...se quedó colgado un par de semanas, el MARINETRAFFIC que están entrando a Gran Canaria, este se ha colgado una semana...y en el VESSELFINDER (el mas exacto hasta ahora) que ya están 100 millas al sur de G.Canaria...eso ha pasado hace 4 días, a estas horas ya deberían estar llegando a Cabo Verde pero ninguno lo detecta. Lo peor de todo es que cada uno de estos operadores funciona distinto que el otro...Mi no entender...:nosabo:

Perseis 15-01-2015 09:43

Re: que pasa con el AIS?
 
Es bastante difícil localizar barcos por esa zona.
Localizatodo se ha echado a perder desde el cambio de formato del mapa.
El único que funciona algo en Cabo Verde es Marinetraffic.

:brindis:

navegalex 15-01-2015 11:44

Re: que pasa con el AIS?
 
pero como funcionan estas páginas? yo creía que si el barco tiene activado el dispositivo TENÏA que aparecer en estas webs...

MERIT 15-01-2015 13:09

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1745873)
pero como funcionan estas páginas? yo creía que si el barco tiene activado el dispositivo TENÏA que aparecer en estas webs...

El AIS es para que te vean otros barcos, no para verlos en el ordenador, con lo que a estàs webs les llegan algunas señales repetidas, por lo que la fiabilidad en estos casos es muy escasa.

Salud:brindis:

jiauka 15-01-2015 13:38

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por MERIT (Mensaje 1745908)
El AIS es para que te vean otros barcos, no para verlos en el ordenador, con lo que a estàs webs les llegan algunas señales repetidas, por lo que la fiabilidad en estos casos es muy escasa.

Salud:brindis:

+1, no está pensando para que te vean en casa.

De todas formas hay alguna empresa -de pago- que tiene satélites que recojen las señales de AIS en casi todo el mundo.

dunic 15-01-2015 16:14

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por Perseis (Mensaje 1745824)
Es bastante difícil localizar barcos por esa zona.
Localizatodo se ha echado a perder desde el cambio de formato del mapa.
El único que funciona algo en Cabo Verde es Marinetraffic.
:brindis:

El problema ya lo explico Shaman :adoracion: padre de Localizatodo y culpa de googlemaps

Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1745873)
pero como funcionan estas páginas? yo creía que si el barco tiene activado el dispositivo TENÏA que aparecer en estas webs...

Para ver desde casa hay 2 sistemas :
- fijas que reciben barcos y lo envían a la central (tipo Localizatodo ) y está a la su web
- satélites que reciben barcos y antenas envían a las compañías (de pago) y los envían a su web (aquí saldran los que pagan y algunos mas de regalo

Y NUNCA saldrán repetidos aunque utilicen los dos sistemas

navegalex 15-01-2015 16:17

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1745970)
El problema ya lo explico Shaman :adoracion: padre de Localizatodo y culpa de googlemaps



Para ver desde casa hay 2 sistemas :
- fijas que reciben barcos y lo envían a la central (tipo Localizatodo ) y está a la su web
- satélites que reciben barcos y antenas envían a las compañías (de pago) y los envían a su web (aquí saldran los que pagan y algunos mas de regalo

Y NUNCA saldrán repetidos aunque utilicen los dos sistemas

satélites? no emiten bajo frecuencia de radio?

dunic 15-01-2015 22:22

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1745971)
satélites? no emiten bajo frecuencia de radio?

Yes , pero hay satélites que también reciben las Frec de UHF y con ella los AIS

veleronagi 15-01-2015 22:25

Re: que pasa con el AIS?
 
el ais funciona en VHF

jiauka 15-01-2015 22:26

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1745971)
satélites? no emiten bajo frecuencia de radio?

Y los satélites emiten y reciben ondas de radio, luna incluída, el rebote lunar es 1 pasatiempo para los radioaficinados.

nalari 15-01-2015 22:43

Re: que pasa con el AIS?
 
Para qué llegue a tu casa, en la zona por donde estés navegando, debe haber un buen samaritano, que ponga un equipo de radio encendido 24h y vuelque los datos a la red, y todo eso por amor al arte.
A no ser que se haga de pago ( sólo el sistema para que te vean en casa), es insostenible las estaciones colocadas en puntos de la casta volcando datos.mquien paga equipos, mantenimientos, electricidad....
Ese creo que es el gran problema que se explicó del localizatodo, pero seguro que el creador se pasa por el hilo y nos lo aclara.

en_transit 16-01-2015 11:17

Re: que pasa con el AIS?
 
Para mi estas webs nombradas son como de juguete,
quiero decir q ofrecen un servicio de localización pueril,
poco preciso, a destiempo y con limitación de zonas.
El sistema Ais, excelente a mi modo de ver, tiene su funcionalidad,
ya aclarada en otros post, lo de las web para uso publico
es de regalo y para jugar en casa.

shaman 16-01-2015 12:49

Re: que pasa con el AIS?
 
Perdón de antemano si incumple las normas del foro de hacer publicidad, pero creo que aclara bastante

Centrándonos solo en las zonas en las que está navegando, te puedes suponer que con el AIS que lleva que emite 2 Watios en VHF no hay nadie que lo reciba solamente los barcos próximos que esa es la verdadera utilidad del AIS.

Si lo que quieres es estar localizado, piensa que quien quiere lo está, sino observa todas las regatas que cruzan el Atlantico, y estar localizado en todo el mundo eso es satélite, y satélite significa pago.

Para nosotros, veleros que no queremos hacer grandes gastos, tenemos dos métodos "económicos" de hacerlo por satélite

1- Comprar un SPOT y pagar la cuota de 100€/año por las transmisiones. Y con el link de la pagina que te asignen puedes pasárselo a los amigos o publicarlo como han hecho los de http://www.cruceatlanticoaremo.com/

2- Comprar (290€) o alquilar un skytracker para una travesía como hizo un cofrade http://www.localizatodo.com/regata/?id=33 y verse en Localizatodo. Equipo: http://www.localizatodo.com/mapa/des...skytracker.pdf

3- Hay más opciones como los teléfonos Iridium, etc.

Pero siempre hay que tener muy claro lo que queremos estar localizados y lo que estamos dispuestos a pagar por ello.

Imágenes seguimiento skytracker localizatodo
http://www.localizatodo.com.es/foroImages/304.jpg

http://www.localizatodo.com.es/foroImages/305.jpg

navegalex 16-01-2015 21:02

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1746108)
Y los satélites emiten y reciben ondas de radio, luna incluída, el rebote lunar es 1 pasatiempo para los radioaficinados.

O sea que el AIS es recibido también por satélite y éste lo envía a internet, y si uno quiere seguir a un barco esté donde esté y desde casa, puede. Pero en este caso pagando, ahora entiendo, gracias!

jacarejack 16-01-2015 21:11

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por shaman (Mensaje 1746253)

Sólo una curiosidad...el Gargal es un remolcador de Nareser, no??

:brindis:

en_transit 17-01-2015 00:37

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por jacarejack (Mensaje 1746403)
Sólo una curiosidad...el Gargal es un remolcador de Nareser, no??

:brindis:

Si, regresa de un remolque al norte de Itàlia.

jacarejack 17-01-2015 09:36

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1746488)
Si, regresa de un remolque al norte de Itàlia.

Una plataforma de perforación geotécnica por casualidad?...perdón por el off-toppic!
:brindis:

en_transit 17-01-2015 10:14

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por jacarejack (Mensaje 1746537)
Una plataforma de perforación geotécnica por casualidad?...perdón por el off-toppic!
:brindis:

plataforma si, lo demas me sobrepasa, però suena coherente.
Disculpas por el parentésis.

Perseis 18-01-2015 12:37

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1746399)
O sea que el AIS es recibido también por satélite y éste lo envía a internet, y si uno quiere seguir a un barco esté donde esté y desde casa, puede. Pero en este caso pagando, ahora entiendo, gracias!

Según tengo entendido, los sistemas de localización por satélite usan equipos específicos.
Me resulta bastante extraño que un satélite, que cubre una zona muy grande pueda recibir AIS en VHF cuando en zonas de mucho tráfico con toda seguridad se van a solapar señales de barcos distantes. El AIS es un sistema pensado para una zona limitada por el alcance de las señales en superficie.

Perseis 18-01-2015 12:42

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1745970)
El problema ya lo explico Shaman :adoracion: padre de Localizatodo y culpa de googlemaps



¿Donde está esa explicación? tengo curiosidad en verla
:brindis:

en_transit 18-01-2015 12:54

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por navegalex (Mensaje 1746399)
O sea que el AIS es recibido también por satélite y éste lo envía a internet, y si uno quiere seguir a un barco esté donde esté y desde casa, puede. Pero en este caso pagando, ahora entiendo, gracias!

Yo creo q determinados barcos, pagando, pueden mandar su señal a través del satélite para q sus navieras puedan controlar su tránsito y residualmente el publico. Hay diversos sistemas para ello, como el q utilizan para control de regatas, pero no son Ais.
La función del Ais está claramente definida, aparecer en la web es meramente residual.
De todos modos, todos estos sistemas de comunicación son perfectamente compatibles con diversos modos de control q interesan mucho a los controladores para investigar cualquier movimiento, sea náutico, del tlf. mobil o cualquier elemento de comunicación q pueda proporcionarles información sobre nuestros movimientos, compras o búsquedas.
El gran hermano sólo acaba de eclosionar y hay mucho camino para recorrer, sólo somos numeros en sus ordenadores. Todas las iniciativas para filtrar esta información al público es noble, justa e igualitaria.

Saludos

jiauka 18-01-2015 19:32

Re: que pasa con el AIS?
 
Hay varias empresas con nanosatelites en orbitas bajas que reciben el VHF de los AIS.

P.e.:
http://utias-sfl.net/?page_id=214


Hay mas de parecidos. Son empresas que viven de vender los datos AIS.

navegalex 18-01-2015 19:41

Re: que pasa con el AIS?
 
Cita:

Originalmente publicado por en_transit (Mensaje 1746841)
Yo creo q determinados barcos, pagando, pueden mandar su señal a través del satélite para q sus navieras puedan controlar su tránsito y residualmente el publico. Hay diversos sistemas para ello, como el q utilizan para control de regatas, pero no son Ais.
La función del Ais está claramente definida, aparecer en la web es meramente residual.
De todos modos, todos estos sistemas de comunicación son perfectamente compatibles con diversos modos de control q interesan mucho a los controladores para investigar cualquier movimiento, sea náutico, del tlf. mobil o cualquier elemento de comunicación q pueda proporcionarles información sobre nuestros movimientos, compras o búsquedas.
El gran hermano sólo acaba de eclosionar y hay mucho camino para recorrer, sólo somos numeros en sus ordenadores. Todas las iniciativas para filtrar esta información al público es noble, justa e igualitaria.

Saludos

Si...es posible, pero en este caso es para darles un apoyo logístico desde tierra en cuanto a partes meteorológicos y enviarlos por mensaje al tel satelital que llevan, porque han probado y probado y no consiguen hacer que con ese teléfono puedan recibir partes, por eso sería guay. Pero es igual, porque voy haciendo un cálculo de navegación por estima y les mando el grib, hasta ahora fué perfecto, acaban de llegar a C.Verde y me lo han comentado. :brindis:


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