La Taberna del Puerto

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-   -   problema con la profundidad de la cadena en remolcador (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=135684)

pumuky000000 04-02-2015 13:23

problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Hola, soy nuevo en el foro y no se si esta consulta va en esta sección.

Mirad tengo un problema. Imaginad un remolcador enganchado con una cadena a un bote. La cadena mide 200m y cuando el remolcador frena el bote se queda a una distancia de 100 metros. Esto provoca que la cadena se unda y necesito saber cual es la profundidad maxima a la que llega la cadena para evitar que me toque el fondo. Supongo que debe existir una formula para eso pero soy un novato y conozco muy poco sobre el mundillo.

agradeceria si alguien me puede ayudar
muchas gracias

BORRASCA 04-02-2015 13:40

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Aquí lo tienes calculalo tu mismo
http://www.eueti.uvigo.es/files/.../...eas_4_10_10.do
Saludos

Geronimo 04-02-2015 13:45

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
:brindis:Si la cadena hiciera una recta de bajada y una de subida 86,6 metros de profundidad. Pero como hará una curva parabólica, algo menos. Lo que no entiendo es como consigues que el bote se quede solo a 100m ¿frenando con los remos?:cunao:

Edu 04-02-2015 13:45

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Si no hay viento ni corriente que mantenga el bote separado esos 100m, el bote se ira acercando al remolcador hasta tocarse y la cadena colgará 100m hacia abajo

Si por alguna razón el bote se mantiene a distancia del remolcador, la curva que forma la cadena entre dos puntos fijos es una catenaria, que se puede calcular.

:brindis:
Edu

Geronimo 04-02-2015 13:54

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1753073)

:brindis:El enlace no funciona pero me interesa. A ver si lo puedes reponer. Yo lo he calculado con un programa de dibujo técnico :D.
Gracias

isis 04-02-2015 16:07

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
No colgará 100 metros sino 50m. es solo un matiz. :brindis::brindis:

Geronimo 04-02-2015 16:15

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por isis (Mensaje 1753107)
No colgará 100 metros sino 50m. es solo un matiz. :brindis::brindis:

Isis, suspenso en mates. ( 100 de bajada y 100 de subida)

paco 04-02-2015 16:34

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Una ronda :brindis: y algunas observaciones:
1 Cuando se cuelga una cadena, las variables gravedad y tensión hacen que aquella forme una curva llamada "catenaria" (Edu:sip:) de "catena", cadena en latín.
2) Si no hay otras fuerzas, habrá dos tramos de cadena: una descendiente y otra ascendiente, ambos de 100 metros (Isis :nop:) con los puntos de fijación juntos.
En el momento del remolque, la separación y el calado de la cadena dependerán: a) de la tensión generada por la velocidad del remolcador y la resistencia del remolque (parámetro difícil de calcular, y b) el peso de la cadena.
Te sugiero que uses un calabrote de polipropileno, que flota, y un peso fijado a la mitad del cabo para absorver los tirones. Si con ese peso el cabo aún va demasiado estirado siempre lo puedes aumentar hasta que sea satisfactorio.

Suerte

BORRASCA 04-02-2015 19:53

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por Edu (Mensaje 1753076)
Si no hay viento ni corriente que mantenga el bote separado esos 100m, el bote se ira acercando al remolcador hasta tocarse y la cadena colgará 100m hacia abajo
Cuando la cadena toque fondo nos encontremos como si el barco estuviese fondeado, sin acercarse mas al otro, suponiendo que la velocidad producida por la inercia de arrastre ya se elimino

Si por alguna razón el bote se mantiene a distancia del remolcador, la curva que forma la cadena entre dos puntos fijos es una catenaria, que se puede calcular.

:brindis:
Edu

Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1753079)
:brindis:El enlace no funciona pero me interesa. A ver si lo puedes reponer. Yo lo he calculado con un programa de dibujo técnico :D.
Gracias

Busca ek google Flecha catenaria y te aparecerá

CÁLCULO MECÁNICO 1. ECUACIÓN DE LA FLECHA es un Doc

jotaguirre 04-02-2015 21:06

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
O son XXXXX mentales, o no entiendo muy bien que resultado practico se saca de esto .
Para empezar ningun remolcador filaria un cadenote para dar remolque a un bote:meparto:
La catenaria se podria calcular.... yo creo que lo otro con los factores que entran aqui:nosabo: lo veo más dificil

nalari 04-02-2015 21:46

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
El bote, con el peso de la cadena del remolcador se hundirá, así que habrán 100 m en el fondo encima del bote, y 100 m más hasta la superficie.:meparto::meparto:

Geronimo 04-02-2015 21:56

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1753215)
El bote, con el peso de la cadena del remolcador se hundirá, así que habrán 100 m en el fondo encima del bote, y 100 m más hasta la superficie.:meparto::meparto:

Si el peso hace hundir el bote, la cadena no estará encima del bote sinó debajo.:meparto:Pero si es una neumática solo se hundirá hasta que el peso de la cadena que tira de él, sea igual al peso del agua desplazada, pudiendo quedar el bote "entre dos aguas":burlon:

Lapin 04-02-2015 22:44

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Pumuky00000 no seas morro y haz tú mismo los deberes:cunao:…a pesar de los adornos de remolcador, bote, frenada, fondo, etc. el tema no tiene nada que ver con la náutica.

El problema se reduce a averiguar cuánto “cuelga” una cadena de 200m con los dos puntos de sujección a la misma altura y separados 100 m

Como soy de letras y además sufro el síndrome de las neuronas perezosas ¡ni puta idea! pero seguro que en San Google encuentras fórmulas para el cálculo de esa catenaria.



Lapin

whitecast 04-02-2015 23:13

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Al conocer la distancia entre el remolcado y el remolcador (L) y el largo de cable disponible (l) se puede conocer la flecha (f) con la siguiente fórmula:

http://s7.postimg.org/dajni9wzv/Sin_t_tulo.png

El resultado obtenido es 61 metros.

:brindis:

Panxut 04-02-2015 23:48

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por pumuky000000 (Mensaje 1753070)
Hola, soy nuevo en el foro y no se si esta consulta va en esta sección.

Mirad tengo un problema. Imaginad un remolcador enganchado con una cadena a un bote. La cadena mide 200m y cuando el remolcador frena el bote se queda a una distancia de 100 metros. Esto provoca que la cadena se unda y necesito saber cual es la profundidad maxima a la que llega la cadena para evitar que me toque el fondo. Supongo que debe existir una formula para eso pero soy un novato y conozco muy poco sobre el mundillo.

agradeceria si alguien me puede ayudar
muchas gracias

:nosabo::nosabo:

No entiendo la pregunta, o el motivo de la misma. ¿No serà una pregunta de algun examen o ejercicio?

.- Usar cadena en un remolque.
.- 200 metros de remolque
.- por que se para el bote a 100 metros
.- ¿Un Bote? si se entiende como un dingui o similar, si le colocas 200 metros de cadena para el remolque, a la que pares el remolque el peso de la cadena va a llevar el Bote al fondo, junto a la cadena :pirata:

Panxut 04-02-2015 23:55

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por nalari (Mensaje 1753215)
El bote, con el peso de la cadena del remolcador se hundirá, así que habrán 100 m en el fondo encima del bote, y 100 m más hasta la superficie.:meparto::meparto:

:sorry: no habia leido este post :sorry:

jotaguirre 05-02-2015 00:34

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
:meparto::meparto: que ya os lo decia,,, el del rincon del vago que nos la quiere colar :meparto::meparto:

jiauka 05-02-2015 01:06

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por jotaguirre (Mensaje 1753256)
:meparto::meparto: que ya os lo decia,,, el del rincon del vago que nos la quiere colar :meparto::meparto:

Y vago, vago, vago. Se registra, pone el post y ni siquiera contesta. O es muy vago o se ha hundido a unos 34 metros con la cadena :)

hibrido 05-02-2015 01:33

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1753241)
Al conocer la distancia entre el remolcado y el remolcador (L) y el largo de cable disponible (l) se puede conocer la flecha (f) con la siguiente fórmula:

http://s7.postimg.org/dajni9wzv/Sin_t_tulo.png

El resultado obtenido es 61 metros.

:brindis:

No conocía esa fórmula, pero a mi me salen 79,64 m aproximadamente :nosabo:

:brindis::brindis:

alarones 05-02-2015 09:17

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Hola a todos :brindis::brindis:
Tampoco entiendo bien el tema... :nosabo:
Si la profundidad es mayor de 100 metros, el bote se pegará al remolcador y la cadena colgará esos 100 metros :calavera:
Como ya han comentado, es IMPOSIBLE dejarlo fijo a 100 metros de distancia (salvo que la profundidad sea de 50 metros)

isis 05-02-2015 09:50

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Esta claro que las mates no son mi fuerte, pero creí leer que el bote estaba a 100m y no a 200 como pone en el primer post. Sorry.

whitecast 05-02-2015 12:28

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por hibrido (Mensaje 1753268)
No conocía esa fórmula, pero a mi me salen 79,64 m aproximadamente :nosabo:

:brindis::brindis:

Normal que no la conozcas, el remolque de altura no es parte del temario de las titulaciones náutico deportivas.:rolleyes:

Aparece en la página 190 del manual , MANIOBRA DE LOS BUQUES, RICARD MARÍ SEGARRA, EDICIONES UPC

http://www.cartamar.com/files/produc...1146691_1.html

http://s14.postimg.org/4xe8qnutd/Sin_t_tulo.png

:brindis:

BORRASCA 05-02-2015 19:53

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
A todo esto Pumuky000000, sin dar señales de vida, creo que nos ha tomado el pelo o es un digamos "animador " encubierto de LTP como ya ocurrió mas veces

Geronimo 05-02-2015 20:02

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1753460)
A todo esto Pumuky000000, sin dar señales de vida, creo que nos ha tomado el pelo o es un digamos "animador " encubierto de LTP como ya ocurrió mas veces

:nosabo:Jiauka ya se lo olió. Pero otros hemos picado como pardillos. Me vuelvo al rincón a tomar un ron:borracho:
P.D. pumuky me he quedado con tu cara.

BORRASCA 05-02-2015 20:17

Re: problema con la profundidad de la cadena en remolcador
 
Cita:

Originalmente publicado por Geronimo (Mensaje 1753461)
:nosabo:Jiauka ya se lo olió. Pero otros hemos picado como pardillos. Me vuelvo al rincón a tomar un ron:borracho:
P.D. pumuky me he quedado con tu cara.

Supongo que sabes el cuento de " que viene el lobo", pues al final se conseguirá el que cuando alguien pregunte algo, en vez de resolverle su duda lo manden a tomar ........:cagoento:

Otro similar, que no sabe medir su plaza de parking
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...d.php?t=135661


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:58.

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