Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Buenos días cofrades,

Me gustaría saber la opinión de los expertos navegantes sobre esta cuestión, es decir, cuando comienza a arreciar el viento, por que optáis, por un rizo en la mayor y dejar el Génova desplegado, o al contrario, recoger un poco de Génova y dejar la mayor desplegada?


Yo normalmente recojo un poco de Génova, sobre todo por comodidad, pero quisiera saber vuestra opinión.

:pirata:

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Pura vida!!

Sin saber si tu barco es ardiente o no y que tipo de aparejo, yo te diría que primero rizar mayor. Los génovas enrollados pierden su forma y no me gustan nada cómo quedan. En general enbolsan, y pierdes ángulo de ceñida y generan mas escora. Pero no es lo mismo una o dos vueltas que cuatro.

:brindis:
Edu

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

También depende del tipo de barco... tengo entendido que, en los aparejos a tope de palo es preferible empezar rizando mayor, y luego, si hay que seguir reduciendo superficie vélica, pasar a reducir génova. En cambio, en los aparejos fraccionados, es al revés.

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Hola !
Pues ... creo que dependerá de que vela es la "potente" de tu barco. Los barcos modernos llevan mayores grandes y velas de proa más pequeñas. En este caso, creo que, con seguridad, deberá rizarse la mayor primero.
:brindis:

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Yo creo que, llevando el barco bien equilibrado, a la hora de rizar habría que disminuir superficie vélica tanto de mayor como de génova, de forma que el barco siga equilibrado.

No acabo de entender lo de reducir de una y no de otra

:brindis::brindis:

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Pues depende.
Hay barcos que con mas viento o por la escora, se vuelven muy ardientes, y por eso interesa empezar reduciendo mayor.
Además reducir las dos cosas puede ser quitar demasiado trapo. O que no te guste enroller génova, porque embolsa y pierde la forma, y ciñes menos y escoras mas.
Depende mucho del barco, si regateas o no, etc, etc. y de si hay mucho mar montado y necesitas potencia, o no´, y de qué vela te de esa potencia.

Yo en un tope de palo con enrollador y génova 150% y navegando solo, suelo hacer en este orden:
-1er rizo
-Enrollar un poco de génova
- 2º rizo
- Enrollar más génova (ya va hecho un trapo)
- Genova enrolaldo entero y monto trinqueta

En otro barco 7/8, con tripu y en regata hacemos:
- Genova 1 ligero
- Génova 1 pesado
- Génova 2
- Génova 3
- Rizo (a veces el rizo antes que el 3)

Sin intención de sentar cátedra, por supuesto. Ni soy un profesional, ni master del universo en esto, tómatelo como ejemplo.

:brindis:
Edu

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

por qué es que hay tantos tipos de velas de proa y una sola mayor????? y porqué el enrollador????

parece que todo apunta a contemplar primeramente las alternativas de proa, es decir, primero génova y luego mayor... y así sucesivamente!!!

en velas envergadas, te planteas siempre poner la óptima en proa conforme a condiciones y no rizar la mayor, salvo que ya no puedas domar al barco con el foque!!!

es decir, pasar de foque 2 (100%) a foque 3 (75%) o rizar mayor!!!

:brindis::brindis:

emi _/) *

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Copas primero.

En nuestro barco, primero rizamos la mayor buscando hacerlo en unas condiciones "meteo" menos "complicadas"; y sí la "cosa" sigue poniendose "fea", entonces reducimos superficie del génova. Y de paso nos ponemos los chalecos, si no lo hemos hecho antes.

El criterio seguido es máxima seguridad para la tripulación; ya que para la mayor hay que hacer más "equilibrios" fuera de la bañera, mientras que el reducir génova, se limita a recoger el cabo del enrollador sin tener que salir de la bañera.

Para el segundo rizo, mantengo el mismo criterio; primero mayor y luego génova.

Reconozco el embolsamiento que se forma al reducir el génova con el enrollador, pero prefiero este deterioro de características a cambio de una mayor seguridad.

Saludos y más copas.

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Bueno ....yo llevo una mayor de unos 30 m2 y una génova (foque 110) de 18. Si tienes que reducir trapo, parece más lógico empezar con la mayor. ¿no?
:brindis:

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Yo creo que depende mucho del barco, y de cual sea su vela acelerante, en mi noray 38 por ejemplo la vela con la que corre el barco es el genova, pues tiene una mayor muy cortita y una genova que llega casi a la bañera, seria absurdo rizar la mayor, en cambio los barcos modernos llevan mayores con grandes botavaras que hacen que sea la vela con la que el barco corra, asi que a la hora de rizar es mas conveniente ir a por el trapo que mas trabaje.

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Muchas gracias a todos, me están pareciendo muy interesantes vuestras aportaciones, y como siempre, en el mar, nunca hay una respuesta única, si no que depende de las circunstancias.

Yo recojo como decía primero un poco de Génova y por lo que me decís creo que es acertado ya que es la vela más potente de mi barco, pero bueno puede ser que alguien opine al contrario y tenga sus razones tan válidas como la mía.

Muchas gracias y estoy encantado que se sigue aportando de este tema y aprender un poquito mas

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Unas rondas para todos.

Yo navego en el Cantábrico y con navegación de crucero, osea navegación tranquila.

En mi barco la vela motor es la génova ( 30 m2 ) y llevo una mayor pequeña ( 16 m2 ), cuando arrecia la cosa, lo que a mí me va muy bién es ir enrrolando génova y abrir la mayor ( para reducir la escora ).

Si sigue arreciando, sigo recogiendo génova, rizo de la mayor y arranco el motor, por si aca...

Un saludo.

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Pero es que vamos siempre ciñendo??? no hay otras formas de recibir el viento? y que mania con las ceñidas coñe... que es que el barco solo navega cuando se ciñe??....el trapo a reducir será siempre dependiendo de que clase de aparejo lucimos y por donde recibamos el viento NO??

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Pues si .... yo, los momentos más "delicados" no los he tenido ciñendo, sino con vientos largos, con la falsa sensación de seguridad-tranquilidad que se produce al no tener tanto aparente y llevar el barco con poca o sin escora. ¡cuidadín¡.
:brindis::brindis::brindis:

Re: Rizo en la mayor o recoger un poco de Genova
 

Buenas noches :brindis::brindis:

Mi gib sea 76 a tope de palo tiene genova 150 o 160 de 20m2 y mayor de 12m2

Si estoy ciñendo hago lo siguiente.

16knots carro escota mayor a sota
18knots 2 vueltas al genova
20knots 1 rizo a la mayor
22knots 4 vueltas al genova
24knots 2 rizo a la mayor
26knots 6 vueltas al genova
28knots arrio mayor y me arrepiento de no tener montada la trinqueta.

Con la trinqueta con 4 vueltas, la mayor 2 rizo y un poco de motor he continuado navegando ciñendo con 30knots. Donde creo esta el limite de mi barco.

Creo q ciñendo el buen angulo te lo da la mayor, aunque la potencia la tenga en el genova. Solo con genova no consigo los ángulos de ceñida que con ambas velas. Además si consigo equilibrar bien las velas apenas hay que tocar el timon.

Si estoy en portantes hago esto.

Primer rizo mayor
2 vueltas al genova
Segundo rizo mayor
arrio mayor
4 vueltas al genova

En portantes depende mucho de la ola que tenga, si hay mucha ola con riesgo de trasluchar, rápidamente arrio mayor.

En mi caso el gib sea tiene un fondo muy plano y rápidamente tiende a surfear, por lo que hay q tener bastante cuidado.

Imagino que cada barco es un mundo.

Un saludo