La Taberna del Puerto

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GAGARIN 25-06-2015 08:16

Motor sube de revoluciones como un loco
 
Buenas señores:brindis: tengo una duda, imaginense esto, dos motores turbodiesel Mercruiser 3.0 150 hp recien rectificados se prueban antes de meterlos en el compartimento del motor y funcionan perfectamente....Solo despues de un año se arrancan dentro del barco y en seco, con una orejera en la cola que le mete agua para refrigerar el motor y comprobar su buen funcionamiento. Motor izquierdo arranca perfectamente y sin problemas, motor derecho se arranca tambien pero al segundo empieza a subir de revoluciones como un loco que parece que los pistones van a salir volando por el bloque por lo que se tiene que parar, como pista por la cola el agua que sale tiene enormes manchas negras, al comprobar se llega a la concusion de que no es aceite, es como carbonilla.....Que puede ser señores? Que ha variado en un año para que pase esto? Denme ideas para probar este fin de semana e ir eliminando posibles causas, cualquier comentario es bienvenido gracias por vuestro tiempo.:cid5:

navegalex 25-06-2015 09:42

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
yo te recomiendo que lo vea alguien que entienda in situ, ya que solo de esa manera puede verse algo, probando esto y aquello...digo yo

chukel 25-06-2015 16:00

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Podría ser un problema en el turbo. La autoaceleración se puede producir porque el turbo inyecta en los cilindros aceite de lubricación del motor por una fisura que pueda tener. En estos casos la aceleración puede ser tal que el motor acaba gripando. Es más, cuando pasa en un coche, la única forma de pararlo es metiendo una marcha larga y calándolo (lógicamente con el freno de mano puesto), pues desconectando el encendido no es suficiente pues se autoalimenta con el aceite del cárter.

La cosa puede ser seria...

Una de grog

GAGARIN 25-06-2015 17:14

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por chukel (Mensaje 1805241)
Podría ser un problema en el turbo. La autoaceleración se puede producir porque el turbo inyecta en los cilindros aceite de lubricación del motor por una fisura que pueda tener. En estos casos la aceleración puede ser tal que el motor acaba gripando. Es más, cuando pasa en un coche, la única forma de pararlo es metiendo una marcha larga y calándolo (lógicamente con el freno de mano puesto), pues desconectando el encendido no es suficiente pues se autoalimenta con el aceite del cárter.

La cosa puede ser seria...

Una de grog


Amigo, muchisimas gracias, he hablado y mucha gente concuerda con que esta puede ser la causa, el fenomeno en concreto se llama autocombustion, pero yo tengo una teoria más, es posible que sea porque el nivel de aceite sea demasiado alto??? espero tu respuesta!!!! :adoracion::adoracion::adoracion:

jiauka 25-06-2015 18:32

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Si lo pudiste parar, NO es combustión de aceite, seguramente sea el regulador de la bomba de inyección.

chukel 25-06-2015 18:41

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por GAGARIN (Mensaje 1805273)
Amigo, muchisimas gracias, he hablado y mucha gente concuerda con que esta puede ser la causa, el fenomeno en concreto se llama autocombustion, pero yo tengo una teoria más, es posible que sea porque el nivel de aceite sea demasiado alto??? espero tu respuesta!!!! :adoracion::adoracion::adoracion:



Según tengo entendido (no soy mecánico, aunque sí aficionado), un excesivo nivel de aceite podría generar autocombustión, al aspirar el turbo el exceso de aceite y enviarlo a la cámara de combustión. Aaunque lo que me despista es, como dice Jiauka, que hayas podido parar el motor cortando el encendido. Cuando un turbo autocombustiona, el motor no se para cortando el encendido, se para cuando gripa o revienta una biela. Como te decía en el primer post, para parar un motor de coche cuando autocombustiona, la única forma de pararlo es calarlo metiendo una marcha larga y confiar en que aguante el embrague y el freno de mano.

Una de grog

jiauka 25-06-2015 18:51

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Hay otra forma de pararlo, tapando admisión de aire, pero me imagino que lo pudo parar de forma "nornal", lo cual descartaría turbo roto.

GAGARIN 25-06-2015 19:11

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 1805321)
Si lo pudiste parar, NO es combustión de aceite, seguramente sea el regulador de la bomba de inyección.


Hola Jiuka, una :brindis:, crees que es porque esta mal regulada la bomba de inyeccion? A lo anterios, asi es, he arrancado 4 veces y en las 4 lo he podido parar sin problemas, gracias a todos por vuestra participación en este rompecabezas :adoracion::adoracion:

jiauka 25-06-2015 19:13

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por GAGARIN (Mensaje 1805343)
Hola Jiuka, una :brindis:, crees que es porque esta mal regulada la bomba de inyeccion? A lo anterios, asi es, he arrancado 4 veces y en las 4 lo he podido parar sin problemas, gracias a todos por vuestra participación en este rompecabezas :adoracion::adoracion:

Mal regulada no, quizás le falle el regulador, es 1 componente interno.

chukel 25-06-2015 19:20

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por GAGARIN (Mensaje 1805343)
Hola Jiuka, una :brindis:, crees que es porque esta mal regulada la bomba de inyeccion? A lo anterios, asi es, he arrancado 4 veces y en las 4 lo he podido parar sin problemas, gracias a todos por vuestra participación en este rompecabezas :adoracion::adoracion:

Si lo has podido parar sin problemas, no debería de ser autocombustión por un problema en el turbo. Cuando autocombustiona, el motor sigue encendido aunque cortes la bomba de inyección sigue encendido al combustionar el aceite, sin que tengas forma de parar el envío de aceite a la cámara de combustión. Si el motor se para al darle al contacto, como es tu caso,el problema puede estar en la bomba de inyección.

Una de grog

GAGARIN 25-06-2015 20:10

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Tiene que ver algo con aceite, esas manchas negras que hay en el charco que sale por el escape creo que es aceite quemado, pues en el otro motor que arranco bien no pasa eso :nosabo:

jiauka 25-06-2015 20:35

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Si es aceite, mira el nivel. La carbonilla es normal, como nadie acelera a tope jamas y ademas deja el motor al ralenti mucho rato, la carbonilla esta garamtizada.

campesina 26-06-2015 06:38

Respuesta: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Estos motores no llevan turbo .:D

Ricardo.C 26-06-2015 08:09

Re: Respuesta: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por campesina (Mensaje 1805489)
Estos motores no llevan turbo .:D

arco

¿Te has leído el primer mensaje? El dueño del barco ya dice que sus motores son turbo. Y la verdad, hoy en día, un 150 sin turbo tendría que tener una cilindrada que no le dejaría bañera en el barco.

Saludos

TXELFI 26-06-2015 10:59

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Si los motores tienen regulador centrífugo como en el caso de todos los motores antiguos puede suceder que se haya quedado atascado en la posición de arranque, es decir completamente abierto.
Al parar el motor como no hay fuerza centrífuga que lo mantenga parcialmente abierto se abre del todo y así permanece mientras el motor está parado. En el momento del arranque comienza a girar rápidamente y los contrapesos hacen que se cierre quedando solo un poquitín abierto si el acelerador está cerrado, pero si ha estado el motor mucho tiempo parado puede ser que se ha quedado atascado en posición de completamente abierto.
Te aconsejo que un buen mecánico te lo mire porque arrancar el motor desembragado si está el regulador completamente abierto provoca que se embale el motor y puede provocar una avería grave. El motor nunca se embala embragado, como mucho se pone a las RPM máximas, pero tampoco es bueno que arranques el motor embragado en esas condiciones y ni mucho menos embragues después de arrancar si el motor está embalado porque te cargarás embrague y o reductor.
Suerte.

PUMUKITA 26-06-2015 20:34

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por TXELFI (Mensaje 1805551)
Si los motores tienen regulador centrífugo como en el caso de todos los motores antiguos puede suceder que se haya quedado atascado en la posición de arranque, es decir completamente abierto.
Al parar el motor como no hay fuerza centrífuga que lo mantenga parcialmente abierto se abre del todo y así permanece mientras el motor está parado. En el momento del arranque comienza a girar rápidamente y los contrapesos hacen que se cierre quedando solo un poquitín abierto si el acelerador está cerrado, pero si ha estado el motor mucho tiempo parado puede ser que se ha quedado atascado en posición de completamente abierto.
Te aconsejo que un buen mecánico te lo mire porque arrancar el motor desembragado si está el regulador completamente abierto provoca que se embale el motor y puede provocar una avería grave. El motor nunca se embala embragado, como mucho se pone a las RPM máximas, pero tampoco es bueno que arranques el motor embragado en esas condiciones y ni mucho menos embragues después de arrancar si el motor está embalado porque te cargarás embrague y o reductor.
Suerte.

Soy mecánico de siempre, me puedes decir que es el regulador centrifugo?.

No lo he oído en mi vida :confused::nosabo:

Gracias hombre!!!

chukel 27-06-2015 01:27

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1805699)
Soy mecánico de siempre, me puedes decir que es el regulador centrifugo?.

No lo he oído en mi vida :confused::nosabo:

Gracias hombre!!!

Aquí lo tienes explicado:

http://www.tallerdemecanica.com/tall...asenlinea.html

Y aquí:

http://www.sabelotodo.org/automovil/regulador.html

Y también aquí:

http://www.aficionadosalamecanica.ne...-regulador.htm

Una de grog

PUMUKITA 27-06-2015 01:54

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por chukel (Mensaje 1805778)

Te agradezco la respuesta, en nuestro argot no lo llamamos asi. Concretamente para nuestra marcaces un limitador rotacional, que au que es viejo este sistema era muy eficaz

ßiempre hay algo que aprender....

Muchas gracias :brindis:

GAGARIN 27-06-2015 08:22

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
amigos, contestenme a eso, entonces es normal que salga carbonilla en el agua de escape cuando aceleras mucho? :gracias::adoracion:

ikaro 27-06-2015 08:51

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por GAGARIN (Mensaje 1805794)
amigos, contestenme a eso, entonces es normal que salga carbonilla en el agua de escape cuando aceleras mucho? :gracias::adoracion:

Te ha contestado jiauka en el post 12 .
Si, suele ser normal.

:brindis:

TXELFI 27-06-2015 15:58

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por chukel (Mensaje 1805778)


Es bueno constatar que uno no es marciano :confused: :nosabo:

GAGARIN 27-06-2015 16:02

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Puede ser que el motor acelere porque el circuito lleva aire y no esta bien cebado? Quiero descartar todas las opciones, y dejar la bomba de inyeccion para el final....joder, en el motor que va mal habia un exceso de 3 litros de aceite:eek: pero al quitarle el aceite el problema prosigue.....arranco y a los 5 segundos lo paro, la verdad es que acojona bastante, he quedado para el proximo fin de semana con un mecanico para que mire la bomba de inyeccion, que vida es esta :nop:

TXELFI 27-06-2015 16:08

Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Cita:

Originalmente publicado por PUMUKITA (Mensaje 1805699)
Soy mecánico de siempre, me puedes decir que es el regulador centrifugo?.

No lo he oído en mi vida :confused::nosabo:

Gracias hombre!!!

Y la cantidad de cosas que no habrás oído en tu vida.......
Mecánico de siempre es mi padre que ha fabricado y reparado montones de motores. Con 88 tacos todavía puede dar unas cuantas lecciones.......
:brindis:

Kane 27-06-2015 17:03

Respuesta: Re: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Puede.

A mí me costó un motor, y como consecuencia tirar el coche, eso. Ni el departamento de ingeniería de Citroen fue capaz de resolver el problema. Hasta me regalaron el manual de taller. Me metía debajo de los camiones en los semáforos. Al final, aburrido, le metí media vuelta más al filtro de gasoil (después de innumerables cambios y pruebas por el servicio oficial) y se acabó el problema para siempre. Cuando ponía el filtro lo apretaba como se debía y luego media vuelta más. Pero el motor ya estaba tocado. dos cilindros rajados, eso sí, a los 100 000 km.

Ya que estoy, supongo que se te habrá ocurrido revisar los elementos del mando de aceleración, por si están bloqueado en la posición de aceleración. Más probable que un fallo de la bomba propiamente dicha.

Cita:

Originalmente publicado por GAGARIN (Mensaje 1805884)
Puede ser que el motor acelere porque el circuito lleva aire y no esta bien cebado? Quiero descartar todas las opciones, y dejar la bomba de inyeccion para el final....joder, en el motor que va mal habia un exceso de 3 litros de aceite:eek: pero al quitarle el aceite el problema prosigue.....arranco y a los 5 segundos lo paro, la verdad es que acojona bastante, he quedado para el proximo fin de semana con un mecanico para que mire la bomba de inyeccion, que vida es esta :nop:


Kane 27-06-2015 17:16

Respuesta: Motor sube de revoluciones como un loco
 
Se me ha pasado.

El exceso de aceite también puede ser por lo menos una ayuda al problema. Puede pasar aceite nebulizado al circuito de ventilación de la tapa de balancines, y de ahí a la admisión, en cantidad suficiente para provocar la autocombustión pero insuficiente si cortas la alimentación, y se para.

El regulador centrífugo es muy improbable que sea el causante, porque al embalarse el motor prácticamente bloquea la corredera contra el punto de corte de inyección, pero no llega a alcanzarlo, produciendo un efecto combinado con la quema de aceite que deja el motor acelerado pero no a tope de vueltas. Aparte de eso, es un mecanismo muy, muy robusto y que trabaja en contra de ese efecto.


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