La Taberna del Puerto

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-   -   Electrónica antena de respeto (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=142795)

oleaje 27-08-2015 18:15

antena de respeto
 
Ante el problema que estoy teniendo con la emisora y/o antena, estoy pensando instalar una antena de respeto.
He estado mirando por internet y veo que se recomienda, para un velero, una de 6 db; teniendo en cuenta que quiero hacer navegación de altura (cuando el tiempo me lo permita) creo que es interesante tener cuanto más alcance mejor.
Ya sé que el alcance no depende sólo de la ganancia sino de circunstancias geográficas y meteorológicas.

He visto varias y me surgen dudas.

Primero la ganancia: 6 db, es suficiente? Las de 9 db creo que miden una barbaridad para instalarlas en un velero de 10 metros de eslora. Las de 3 he leído que se quedan cortas.

Segundo: ¿puedo instalar dos antenas en la misma emisora? He visto en Acastillaje que tiene un rácor (una T) con dos entradas hembras y una salida macho que iría a la radio.

Dentro de las marcas veo que GLOMEX tiene garantía de por vida... eso parece que da seguridad .


Y en el catálogo de Acastillaje veo que hay diferencias de precio notables entre las de 6 db 63, 77 y 146. ¿Sabéis explicarme la diferencia? La única que veo es los metros de cable que van /4,5 y 6)

Por supuesto que no nos falte la cerveza fría. Si pasáis por la Caleta de Vélez buscarme para tomarnos unas cuantas.
:brindis:

cierraelpico 27-08-2015 19:29

Re: antena de respeto
 
Buenas tardes bona tarda

No te obsesiones con la ganacia, asegurate en cambio de que este bien de estacionarias

No soy partidario de switches , t, ni nada en el cable. Un anfenol bien soldado ( vivo y malla) y si pasa algo sueltas uno y pones el otro

En mi caso llevo una buena antena para el AIS de 3db, montada en el bimini y medida de estacionaria, con el cable suficientemente largo para llegar detras de la radio y enchufarlo ahi


:brindis::brindis:

oleaje 27-08-2015 19:47

Re: antena de respeto
 
Cita:

Originalmente publicado por cierraelpico (Mensaje 1826928)
Buenas tardes bona tarda

No te obsesiones con la ganacia, asegurate en cambio de que este bien de estacionarias

No soy partidario de switches , t, ni nada en el cable. Un anfenol bien soldado ( vivo y malla) y si pasa algo sueltas uno y pones el otro

En mi caso llevo una buena antena para el AIS de 3db, montada en el bimini y medida de estacionaria, con el cable suficientemente largo para llegar detras de la radio y enchufarlo ahi


:brindis::brindis:

Cómo controlo lo de las estacionarias? ¿Qué son?

BORRASCA 27-08-2015 20:46

Re: antena de respeto
 
Prepárate una Slim como la que hice yo y puse en un post hace tiempo ( 10 euros de coste) y van de maravilla

ironia 27-08-2015 21:14

Re: antena de respeto
 
Las estacionarias son las ondas que emite la emisora y que por diversos motivos no salen a aire, volviendo al equipo y pudiendo averiarlo, en algunos casos son las responsables de que no se transmita tan lejos como se debe.
Se miden con un medidor ROE, y te lo podrá prestar algún radioaficionado.

Es por eso que una buena instalación, un cable de calidad, y unos conectores bien soldados son la garantía de llegar muy lejos, :o y una buena altura de antena.

:pirata:

hwbarzola 29-08-2015 05:06

Re: antena de respeto
 
....º En realidad como ya te dice otro colega es fácil, pero para un entendido o medio entendido. La ROE, Relación de Onda Estacionaria, es como te indican parte de la onda de salida que por desadaptación en el sistema.., salida del Trans., cable coaxil que debe ser un RG-58 U, bueno para un velero chico o en RG 213, que es de mayor grosor y menor pérdida, que se adapta mas a mayor eslora, principalmente por el paso en el mástil.
Lo mejor es que un entendido haga el trabajo, pues este consiste en saber utilizar ese sencillo aparato, pero para quien lo entiende, y ajustar el largo del alambre de antena, alargando o acortando el mismo hasta encontrar el punto que la ROE llega a estar cercana a 1:1 o 1:1,5, lo que asegura que la señal sale casi sin pérdida hacia la antena.
Espero haberte aclarado un poco el tema.
Cordial saludo.

HWBL.-

cierraelpico 29-08-2015 09:51

Re: antena de respeto
 
buenos dias bon dia


muy bien aclarado por los cofrades



:brindis::brindis:

hwbarzola 30-08-2015 01:37

Re: antena de respeto
 
....º Por las dudas se me ocurre preguntar, por lo mismo si se confirma, Disculparme, si quien firma - oleaje - no se trata de un bien conocido cófrade del foro, gran navegante y con conocimientos superiores en lo que a comunicaciones náuticas y afines se trata....???
Lo digo, pues que hago yo dando instrucciones y consejos de usos.., etc. de Roímetros y antenas....!!!!!!
Cordial saludo de todas formas.

HWB.-

BORRASCA 30-08-2015 09:42

Re: antena de respeto
 
Cita:

Originalmente publicado por hwbarzola (Mensaje 1827709)
....º Por las dudas se me ocurre preguntar, por lo mismo si se confirma, Disculparme, si quien firma - oleaje - no se trata de un bien conocido cófrade del foro, gran navegante y con conocimientos superiores en lo que a comunicaciones náuticas y afines se trata....???
Lo digo, pues que hago yo dando instrucciones y consejos de usos.., etc. de Roímetros y antenas....!!!!!!
Cordial saludo de todas formas.

HWB.-

Dos cofrades uno olaje y otro oleaje :cunao:

oleaje 30-08-2015 22:20

Re: antena de respeto
 
Sacto. Olaje no soy yo. Tuve la suerte de conocerle hace unas semanas ah estar atracado a mi lado.

Enviado desde mi Aquaris E5 HD mediante Tapatalk

hwbarzola 31-08-2015 01:11

Re: antena de respeto
 
...º Gracias a los colegas por aclarar mi confusión...!!!!

HWBL.-

leviño 07-10-2015 17:31

Re: antena de respeto
 
SALUD:brindis:SS.
:brindis::brindis: PARA REFRESCAR LOS GAZNATES .
que antena me recomendaríais para poner en el mastil de un velero de 5.50 de eslora , la emisora es una cobra con DSC. despachado 5 millas, y el programa de navegacion camping costero .
el modelo de la cobra es MR F55B-D

Alocen 08-10-2015 02:01

Re: antena de respeto
 
Buenas noches, Oleaje. Rondas de Zacapa para entonar a estas horas ...

Como muy bien te dice Cierraelpico, buen cable, buenos conectores y una línea. Lo de las antenas " tándem", salvo casos específicos en los que se diseña para ese tipo de instalación, lo más fácil es que acabes teniendo más " carajal " que otra cosa por temas de inducciones, resonancias cruzadas y jaleos de esos.
Lo mejor, lo más sencillo. Eso sí, siguiendo los consejos qie te dan sobre el tema de cortar la antena a la medida correcta para que resuene en su rango de frecuencias con medidas de ROE entre 1:1 y 1:1,5. El medidor de ROE es un elemento bastante reducido por lo normal y cualquier radioaficionado conocido tendrá uno con el que podrá medir tu instalación. El sabrá perfectamente cómo ir midiendo para encontrar la medida correcta de la antena.
Quiero insistir en el perfectísimo comentario de Cierraelpico : Simple y buena calidad. Me sumo y asumo absolutamente su planteamiento. Imposible decir más con menos.
Suerte.
:brindis::brindis:
Agustín.

oleaje 15-10-2015 17:30

Re: antena de respeto
 
Al final una de 6 db con 6 metros de cable... y funcionando.
Quiero dejar la de tope de palo (cambiando el cable) de respeto
:gracias:
:brindis:

Descotado 16-10-2015 22:29

Re: antena de respeto
 
Hola
Un medidor de ROE no vale mas de 15 euros y vale para toda la vida. Instalalo fijo. Medirás la potencia de emisión de las famosas estacionarias SWR. /ROE)
Como alargar o acortar la antena no es facil a pues hay que hacerlo en el sitio donde va a ser instalada, para no andar subiendo y bajando, lo que se hace es poner un aparatido que le llaman "regulador de antena" otros 15 euros o menos si lo compras de segunda mano, lo que hace es que electronicamente, mediante unos condensadores de cuchilla, ajusta la antena para una minima ROe de 1:1 y maxima potencia. En resumen por 30 euros podras calibrar todas las antrenas de emisoras de tu visda ;:-))

Cita:

Originalmente publicado por oleaje (Mensaje 1843063)
Al final una de 6 db con 6 metros de cable... y funcionando.
Quiero dejar la de tope de palo (cambiando el cable) de respeto
:gracias:
:brindis:


gd300 17-10-2015 00:28

Re: antena de respeto
 
Hola, y para los que somos nuevos en todo el mundo de la radio, nos podeis indicar un modelo de cada cosa o dónde se pueden comprar, auque sea por privado.

gracias, y rondas

olaje 18-10-2015 21:35

Re: antena de respeto
 
Jeje, Oleaje, también te veo por aquí, además de coincidir este pasado verano :velero: :velero:.

Estoy con Borrasca, en que una Slim no vale nada y es una fantástica antena de respeto.

La ganancia de una antena siempre es de agradecer, pero en un velero también hay que tener en cuenta que no siempre estará vertical, con lo que cuando el barco esté escorado o cabecee, peor rendirá la antena mientras más ganancia tenga. Claro que se pueden enfasar varias antenas de poca ganancia y con un lóbulo de radiación que permita buenas señales con escora, pero esto en el barco es complicado, por lo que una antena con 3dB me parece lo idóneo para ir a tope de palo y no tener desvanecimiento de señal con el movimiento del barco. Total, más allá del horizonte no llegaremos en VHF en condiciones normales, con lo que para navegación de altura, mejor llevar un equipo de HF o un teléfono satelital, ¿no?

En cualquier caso, este pasado verano, han habido unas imponentes aperturas de propagación en VHF y, al menos yo en el Mar de Alborán, he recibido en el AIS blancos a grandes distancias con una antena de 3dBd de ganancia (no confundir dBi que añade 2,2 dB de propina), y aún siguen habiendo aperturas. Hay barcos como el "Global Aquarius" con casi 400 paquetes recibidos estando el barco a unos 1400km de distancia este mes de octubre.

En definitiva, todo lo que sea más allá del horizonte depende de un rebote en un avión, un fenómero de difracción troposférica o algún otro atmosférico que permita un rebote más allá del horizonte visible. Una antena no muy directiva con un buen cable y buenos conectores es lo más adecuado, a mi entender.

Listado de algunos blancos recibidos este mes desde el Olaje en el AIS, y ya véis que muchos superan los 1000 km de distancia, por supuesto fruto de los caprichos de la propagación:


Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

hwbarzola 20-10-2015 05:57

Re: antena de respeto
 
En un principio cuando vi el hilo entendí que se trataba de antenas de emergencia, por eso al final pese a que entré antes, dejé para lo último mi entendimiento primero. La antena de emergencia, cosa que puede ser vital en caso de perder por desarboladura el sistema de antena de tope de mástil, teniendo que improvisar una con lo que se pueda. En este caso en vez de atribuirme una clase academica, les paso un artículo que hace rato tengo en mi archivo digital sobres los temas náuticos. El resolver el tema como verán es sencillo y puede arreglarse con los elementos que podamos rescatar, si es que no lo podemos hacer con la verdadera antena VHF.

- - - - - - - - - - - - - - - - -

http://i60.tinypic.com/nqbe6g.jpg


http://i61.tinypic.com/20zbkuh.jpg





Espero que resulte útil para algunos....!

Cordial saludo.

HWBL.-

ricachon 20-10-2015 06:07

Re: antena de respeto
 
Cita:

Originalmente publicado por Descotado (Mensaje 1843417)
Hola
Un medidor de ROE no vale mas de 15 euros y vale para toda la vida. Instalalo fijo. Medirás la potencia de emisión de las famosas estacionarias SWR. /ROE)
Como alargar o acortar la antena no es facil a pues hay que hacerlo en el sitio donde va a ser instalada, para no andar subiendo y bajando, lo que se hace es poner un aparatido que le llaman "regulador de antena" otros 15 euros o menos si lo compras de segunda mano, lo que hace es que electronicamente, mediante unos condensadores de cuchilla, ajusta la antena para una minima ROe de 1:1 y maxima potencia. En resumen por 30 euros podras calibrar todas las antrenas de emisoras de tu visda ;:-))

15 eur mu barato compras tu

leviño 20-10-2015 11:35

Re: antena de respeto
 
Cita:

Originalmente publicado por BORRASCA (Mensaje 1826962)
Prepárate una Slim como la que hice yo y puse en un post hace tiempo ( 10 euros de coste) y van de maravilla

SALUD:brindis:SS.

BORRASCA , como no tengo ni idea de antenas he estado mirando el hilo de la fabricacion de la antena slim que tan amablemente pusiste, y corrígeme si me equivoco pero entiendo que solo servirá para el canal 16 :nosabo:.
y si es a si una casera que sirva para mas canales sin tener que andar corrigiendo , seria para poner en casa y estar a la escucha .
:brindis::brindis:

BORRASCA 20-10-2015 11:53

Re: antena de respeto
 
Cita:

Originalmente publicado por hwbarzola (Mensaje 1844383)
En un principio cuando vi el hilo entendí que se trataba de antenas de emergencia, por eso al final pese a que entré antes, dejé para lo último mi entendimiento primero. La antena de emergencia, cosa que puede ser vital en caso de perder por desarboladura el sistema de antena de tope de mástil, teniendo que improvisar una con lo que se pueda. En este caso en vez de atribuirme una clase academica, les paso un artículo que hace rato tengo en mi archivo digital sobres los temas náuticos. El resolver el tema como verán es sencillo y puede arreglarse con los elementos que podamos rescatar, si es que no lo podemos hacer con la verdadera antena VHF.

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http://i60.tinypic.com/nqbe6g.jpg


http://i61.tinypic.com/20zbkuh.jpg





Espero que resulte útil para algunos....!

Cordial saludo.

HWBL.-

Cita:

Originalmente publicado por leviño (Mensaje 1844440)
SALUD:brindis:SS.

BORRASCA , como no tengo ni idea de antenas he estado mirando el hilo de la fabricacion de la antena slim que tan amablemente pusiste, y corrígeme si me equivoco pero entiendo que solo servirá para el canal 16 :nosabo:.
y si es a si una casera que sirva para mas canales sin tener que andar corrigiendo , seria para poner en casa y estar a la escucha .
:brindis::brindis:

Leviño: se ajusta para el canal 16 pero abarca todos los canales vhf náuticos


hv barzola: Como antena de emergencia me gustaria poder fabricarme una tipo JSlim pero en ese tipo de cable de dos hilos paralelos que se usaba antes en las televisiones antiguas, pero por mucho que lo busque no fui capaz de encontrarlo, y al ser como una cinta se puede enrollar y guardar facilmente

leviño 20-10-2015 12:20

Re: antena de respeto
 
SALUD:brindis:SS.
gracias borrasca me pongo manos a la obra , :adoracion:.
como tengo tambien la antigua PRESIDENT CB . puedo montar las dos antenas en el mismo mastil , y esta la ultima de moment , tengo un walky sony de los de fm am y" banda aerea" , que no funciona , esta antena se podria usar con mi emisora nautica a un que fuera de respeto , te repito que no tengo ni idea de antenas , para mi son todas iguales.

:brindis::brindis:

BORRASCA 21-10-2015 11:07

Re: antena de respeto
 
Cita:

Originalmente publicado por leviño (Mensaje 1844450)
SALUD:brindis:SS.
gracias borrasca me pongo manos a la obra , :adoracion:.
como tengo tambien la antigua PRESIDENT CB . puedo montar las dos antenas en el mismo mastil , y esta la ultima de moment , tengo un walky sony de los de fm am y" banda aerea" , que no funciona , esta antena se podria usar con mi emisora nautica a un que fuera de respeto , te repito que no tengo ni idea de antenas , para mi son todas iguales.

:brindis::brindis:

Yo la tengo en popa, así si me cae el palo, aun tengo forma de comunicar, pierdo algo de alcance, ya que el vhf es "visual", pero gano en seguridad.
Si vas a poner dos antenas pues una el el palo y otra a popa

Antonio_Mataelpino 21-10-2015 11:56

antena de respeto
 
Leviño ¿vas a poner CB en en barco?
¿ CB+VHF y una SLIM? Me imagino a los guardias vigilándote con un mosqueo.....

From my radio morse

leviño 21-10-2015 12:45

Re: antena de respeto
 
Cita:

Originalmente publicado por Antonio_Mataelpino (Mensaje 1844841)
Leviño ¿vas a poner CB en en barco?
¿ CB+VHF y una SLIM? Me imagino a los guardias vigilándote con un mosqueo.....

From my radio morse

SALUD:brindis:SS.
No MANU , es para poner en casa y estar a la escucha , la antena del walki este de banda aérea sabes si serviria para la vhf marina ?


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