Poner vela en chipironera
 

Buen día para todos que hoy debe ser un día difícil y por eso invito a una ronda de algo fuerte para pasar el mal trago de la vuelta de vacaciones.
Pues estoy buscando barco por debajo de 6 metros. Me gustaría con vela, intraborda y remos y nuestra más común chipironera podría ser idónea, pero no tiene vela. Se ven poquísimas con vela. Mi idea es un mástil de quita y pon a proa, justo detrás del tambucho, con una pequeña vela al tercio (unos 9 m2) como llevaban los bateles. Se me presenta el problema de la orza, que quizás podría compensarse con un remo de buena pala ejercieno de timón. ¿Alguien tiene experiencia o conoce o se le ocurre algo sobre el particular?
Otra ronda de lo mismo, que nunca llovió que no escampara.

Re: Poner vela en chipironera
 

SALUD:brindis:SS
Puedes ponerle una quillas laterales pivotantes como las que usan en holanda , segun a que banda tengas el viento las subes o bajas

http://www.heechbydemar.nl/previews/...29_w600_wm.jpg

Re: Poner vela en chipironera
 

A mi no me preocuparía demasiado la falta de orza. La gran mayoría de llaüts con aparejo latino no la llevan y bien que navegan. Hay soluciones más simples que las orzas laterales.

Yo empezaría haciendo mirar a algún entendido las líneas de agua del casco y las posiciones relativas de centro vélico y de resistencia lateral.

Suerte.

:brindis:

Re: Poner vela en chipironera
 

Sí, las orzas laterales son una solución práctica, pero costosa, engorrosa y antiestética a mi modo de ver. En cuanto a los llauts, como otras embarcaciones tradicionales sin orza pura, creo que compensan esa falta estructural mediante un timón sobredimensionado, que no existe en el caso de las chipironeras.
:brindis:

Re: Poner vela en chipironera
 

En los llaüts se juega con la pequeña quilla corrida que tienen ( y que algunos armadores suplementan en algunos cm para reducir deriva), los carenotes laterales (escúes en catalán) y una pala de timón sobredimensionada.

Los llaüts a motor tampoco tienen la pala trande, se usa grande sólo a vela. A lo mejor en una chipironera también se puede agrandar la pala.

Suerte.

:brindis:

Re: Poner vela en chipironera
 

Si nos mostraras una imagen de la embarcacion en cuestion te podriamos ayudar algo mas.
Según que tipo de orzas laterales son muy simples al ir encajadas en la regala. Pero como te indican con algo de quilla y timon se pueden hacer maravillas.

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Re: Poner vela en chipironera
 

Te serviría una llanta o una doble T de hierro corrida bajo la quilla en toda la longitud de la misma. El grosor que determinaría el peso depende del par de estabilidad transversal que tiene la embarcación y la que se busca.
Al ponerle un peso bajo la quilla naturalmente la estabilidad aumenta y por ende el barco se hace más duro y balancea más rápido en principio, pero si dicho peso tiene además suficiente perfil vertical éste hace al mismo tiempo de quilla de balance y de deriva. Yo me inclinaría por la doble T.
Por cierto, en su día sopesamos hacer lo mismo que tú planteas pero no o hicimos porque el motor de nuestra txipironera gasta menos que un mechero.
:brindis:

Re: Poner vela en chipironera
 

Una trainera de toda la vida.
Sin orza abatible ni lateral.
Son delicadas de navegar pero con precaución lo hacen muy bien y rápido
http://bertan.gipuzkoakultura.net/23...kiak/g/181.jpg
http://www.olabe.net/olabeespa/02olabe/espPROD02.htm
bateles
:brindis:

Re: Poner vela en chipironera
 

Re: Poner vela en chipironera
 

Estoy 'verde' todavía en el portal y me ha costado adjuntar una foto. Se trata de la chipironera típica, 5,70 de eslora.
Lo de la doble T parece muy interesante, tomo nota, aunque buscaba soluciones más sencillas. Puestos a meterse en cosas así, yo no sé si sería viable perforar el casco e instalar una orza abatible.
Lo de la vela es para ahorrar combustible también, desde luego, pero además me apetece poder quitar el ruido y seguir navegando en silencio y tener un poco las sensaciones de la vela. También como alternativa de seguridad por si falla el motor.
En cuanto a la trainera, lo primero que he buscado ha sido un batel de vela, pero es imposible encontrar uno en fibra (autovaciante), ni nuevo ni usado, que por otra parte no tendría la opción del intraborda. Esta embarcaciones, como otras tradicionales, compensan la falta de orza con un timón sobredimensionado, que hace de orza, y que las chipironeras no tienen.
:brindis:

Re: Poner vela en chipironera
 

Re: Poner vela en chipironera
 

En 1905 en mi pueblo había ya embarcaciones movidas por máquinas de vapor alternativas de triple expansión, pero aún quedaban traineras movidas por remo y vela usadas para la pesca de merluza y besugo en las calas. De hecho se siguieron empleando para la pesca en cercanías. Salían de madrugada a remo y a media tarde colocaban el mástil de tallo de eucalipto en una tosta preparada a tal fin a un tercio de la proa, izaban una vela triangular y regresaban a puerto propulsados por el viento predominante en la zona que naturalmente es del 4º cuadrante. Aparte de esto, hasta 1917 en Bermeo se construyeron grandes txalupas sin cubierta en su mayoría movidas a vela y de 2 mástiles como apunta Traba para la pesca de altura.
Debido al desastre ocasionado por la maldita galerna de 1912 que costó la vida de 116 pescadores bermeanos como es natural cada vez era más difícil encontrar tripulantes para estas embarcaciones porque proliferaron los barcos de vapor con cubierta cerrada y todo el mundo quería trabajar en éstos últimos. Debido a esto y como he puesto antes la última embarcación movida a vela se estrenó en 1917 con el nombre de "San Francisco".
Aquí os pongo foto de unas traineras saliendo de puerto al amanecer en 1890.


http://foro.latabernadelpuerto.com/a...1&d=1441291151

Re: Poner vela en chipironera
 

Un amigo tiene una txipironera de 5,5m con un aparejo de 4,70 mayor y foque, autovaciante, con orza abatible y preparada para varadas con unos estabilizadores longitudinales a cada banda. Lleva un pequeño fueraborda y a vela navega fenomenal. Creo que si le haces una oferta te la vende, porque anda haciendo ojitos a algún otro barco. Está en Plentzia.

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Re: Poner vela en chipironera
 

La idea es poner un mástil de unos 4 metros a popa del tambucho de proa con una vela envergada al tercio de unos 7 m2.
¿Sabéis quién se podría encargar de la tarea? Velero, carpintero, taller náutico, astillero...
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Re: Poner vela en chipironera
 

Gracias ikaro. Te he pasado un privado.
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Re: Poner vela en chipironera
 

Un amivo en su bote de remos de 4m. De eslora le puso mastil con vela latina.
Se que hablo con los de albaola y le dijeron como y donde poner el mastil.
Los de albaola son los del museo de pasajes de s. Pedro.

Re: Poner vela en chipironera
 

Arrazoi dek...:sorry:

http://bertan.gipuzkoakultura.net/23...kiak/g/244.jpg
:brindis:

Re: Poner vela en chipironera
 

Gracias harrapatu. Albaola nos asesoró en el tema y por eso decía lo de:
La idea es poner un mástil de unos 4 metros a popa del tambucho de proa con una vela envergada al tercio de unos 7 m2.
Pero como creo que ellos andarán muy liados con lo de la nao 'San Juan', por eso también decía lo de:
¿Sabéis quién se podría encargar de la tarea? Velero, carpintero, taller náutico, astillero...
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Re: Poner vela en chipironera
 

Re: Poner vela en chipironera
 

Re: Poner vela en chipironera
 

Es dificilísimo ver chipis aparejadas para vela, pero a mediodía, antes del vermut :brindis:, me he dado una vuelta por Potu y Santurtzi y las he visto.

Re: Poner vela en chipironera
 

Lo mejor que puedes hacer es probar antes de comprar o modificar a ver cómo navega en diferente s condiciones y si se adapta a lo que esperas.

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Re: Poner vela en chipironera
 

¡Coño!, qué casco más parecido al mío, por no decir igual. Me da que está hecho en el mismo sitio.

Re: Poner vela en chipironera
 

Pues tienes una embarcación bien bonita. Esta puedes verla en Portu.
:brindis:

Re: Poner vela en chipironera
 

¿Nadie sabe en la zona de Bilbao dónde hacer la instalación del mástil y vela?
Venga, una rondita de buen ron tostado del Caribe a mi cuenta.
:brindis: